Jump to content

Hur är en bra jaktledare?


millgard
 Share

Recommended Posts

Tycker du skrivit mycket klokt och jag håller med om det mesta. Men vill ändå vända och vrida på det lite.

En ledare skall kunna rgumentera för sina beslut. Det håller jag med om. Men en bra ledare behöver inte göra det.

Vägen dit anser jag vara bäst om den går via förberedelser, T.ex. diskutera igenom olika synsätt på saker och ting i förväg.

Kanske också genom att ha visat vid tidigare tillfällen att det gått bra när man beslutat tidigare.

Sedan, när det är skarpt läge så kan man vara auktoritär utan att folk känner sig överkörda. Polsk riksdag när man skall besätta pass gynnar ingen. Det är som vilken militär anfallsplan eller vilket spelsystem som helst som Mårts anger i timeouten med 2 minuter kvar av VM finalen. Det är inte säkert att det är den bästa planen. Men det är i alla fall bättre att alla spelare jobbar efter samma plan än om de börjar hitta på egna idéer. Och det kanske passkyttar bör tänka på.

Jag har själv ibland svårt att hålla tyst när mitt favoritpass inte blir besatt. (Därför vikarierar jag ofta som jaktledare...)

Men ibland kanske det är bättre än att påbörja en ny diskussion precis innan lottningen.

// Henrik

Tror nog att vi har samma syn på det hela men i vissa detaljer skilljer vi oss. Själv tar jag gärna en diskusion men det är jag. Jag är ju självsäker, väl förbered och är verbal. Den som har lite mindre självförtroende, svårt att hitta argumenten, dåligt påläst och kanske lite ny inom jakten vill nog inte gärna argumentera om saker o ting. Normalt har jag argumenterat för mitt beslut och varför det kommer att bli så på nån minut så jag har lite dålig förståelse för att alla inte gör så, tid finns.

Jag har väl också råkat ut för att nån enstaka har en avvikande åsikt som de inte vill sluta argumentera om men dels är de väldigt få och dels finns det med största sanolikhet nån bakomliggande anledning/konflikt. Detta är undantaget som man får behandla utanför det normala och alltid enskiljt.

Link to comment
Share on other sites

En sak till. Något jag har lärt mig genom åren är att ju tydligare jag är. Dessto mer uppskattad blir man som ledare av en större grupp. Den stora massan vill ha klara och tydliga instruktioner om vad som passar sig, och vad som gäller i olika situationer. Med det menar jag inte att det ska pekas med hela handen eller gormas ut order, men enkla och klara linjer. Sen finns det ibland individer som har svårt att förlika sig med att inte få individuella friheter, dessa självpåtagna friheter gillas sällan av den stora massan. Däremot ska det förstås ges så mycket frihet som är möjligt inom ramen för säker och trevlig jakt, men alla ska åtnjuta den, inte bara dom som roffar åt sig plats vilket lätt kan bli fallet i en stor grupp.

Tomas

Det här är en viktig aspekt, och jag tycker att Tompa är helt rätt ute. I ett lag med relativt få deltagare kan man tillåta betydligt mer individuell frihet och diskussioner innan beslut. Med fler deltagare växer kraven på tydlighet och klara linjer att förhålla sig till.

De största felen man gör som ledare är ofta att man är för otydlig i sin strävan att vara alla till lags. Balansgången är att vara tydlig på ett sådant sätt att alla förstår varför det är på ett visst sätt.

"Diktatorn" är inte så vanlig som folk vill göra gällande, ofta är det istället den enskilde indianen som bara missförstått att hövdingens ord faktiskt gäller för allas bästa.

Link to comment
Share on other sites

Har inte velat blanda mig i denna debatt men ändå.

Inför en jaktdag skall det redan vara klart hur många passkyttar som finns, hur många hundar som finns, vilka hundar som finns, vilka såtar som skall jagas av, hur många såtar som skall jagas av under dagen, vilka pass som besättas, vilka hundar & hundar skall gå de olika såtarna osv .

Allt skall vara klart för jakt .

Under en jaktdag skall det jagas inget annat .

Det är omöjligt att ta alla beslut i ett jaktlag i total konsensus under en jaktdag det är inte ens troligt att alla medlemmar är där.

Är tex medlem i ett antal jaktlag i det ena finns arton medlemmar under en normal jaktdag är kanske 7-8 stycken närvarande .

I en jaktklubb som jag är medlem i finns 250 medlemmar under en jakt 10 - 12 passkyttar plus hundförare .

Som hundförare & jaktledare är jag juridiskt ansvarig för vad som händer under en jaktdag.

Det är jaktledaren som får ta de juridiska konsekvenserna om någoting går fel !

DET FINNS ALDRIG TID ATT STÄMMA AV ALLA DETALJER !

Det är inte heller så att det endast är en ledare som måste kunna argumentera för sina åsikter.

En ledare skall inte hela tiden behöva argumentera för att någon eller några hela tiden skall tramsa emot utan att kunna framföra några egentliga skäl.

Jakt är faktiskt inte någon lek möjligen så är det en lek med döden .

Går något fel så kan faktiskt människor bli dödade & återigen det är jaktledaren som är juridiskt ansvarig .

Om fler hade gått jaktledarkurs & fått reda för vilket ansvar de faktiskt har inför lagen så skulle det inte finnas så många jaktledare kvar.

//Lasse D.

Min erfarenhet är att man sällan vet hur många det dyker upp vid morrgonsamlingen. Även om det är anmälningsplikt så är det alltid nån som blivit sjuk eller nån som glömt anmäla.

När det gäller jaktens upplägg så beror det lite på. Är det större jakt så är det ganska vanligt att man spårar av eller spanar på vägen till samlingen och att då ha planen klar för jaktens upplägg i förväg är hmmmm, låt oss säga stelt. För mig är det naturligt att man hanterar situationen eftersom den uppstår och planerar därefter. Är det sett en 14-taggare i norra delen av marken så lägger man upp jakten efter det och börjar inte i södra änden bara för att man planerade så förra veckan.

Normalt finns det ett antal olika senario som man går efter där det finns mer eller mindre färdiga planer. Detaljerna tar man inför varje såt, gärna i samråd med hundförare eller drevansvarig.

När det gäller konsensusbeslut så innefattar det endast de som finns i gruppen vid jakten. Det är väl ganska självklart att man inte frågar efter åsikter hos folk som inte finns närvarande.

Visst har man ett ansvar som jaktledare men för skottet ansvarar skytten som jag förstått det.

Link to comment
Share on other sites

En sak till. Något jag har lärt mig genom åren är att ju tydligare jag är. Dessto mer uppskattad blir man som ledare av en större grupp. Den stora massan vill ha klara och tydliga instruktioner om vad som passar sig, och vad som gäller i olika situationer. Med det menar jag inte att det ska pekas med hela handen eller gormas ut order, men enkla och klara linjer. Sen finns det ibland individer som har svårt att förlika sig med att inte få individuella friheter, dessa självpåtagna friheter gillas sällan av den stora massan. Däremot ska det förstås ges så mycket frihet som är möjligt inom ramen för säker och trevlig jakt, men alla ska åtnjuta den, inte bara dom som roffar åt sig plats vilket lätt kan bli fallet i en stor grupp.

Tomas

Tydlighet är A & O. Att använda stora kartor som man kan rita in pass och drevriktning mm är ett sätt att enkelt o tydligt vissa vad som kommer att ske i nästa såt. Har man ingen stor tavla så kan man skriva ut kartor med pass o drevriktning i förväg. Då blir dock flexabiliteten lite lidande men det är ändå ganska ofta en såt endast kan jagas på ett sätt med tanke på säkerheten.

Att lotta ut passen är en självklarhet tycker jag.

Link to comment
Share on other sites

Det här är en viktig aspekt, och jag tycker att Tompa är helt rätt ute. I ett lag med relativt få deltagare kan man tillåta betydligt mer individuell frihet och diskussioner innan beslut. Med fler deltagare växer kraven på tydlighet och klara linjer att förhålla sig till.

De största felen man gör som ledare är ofta att man är för otydlig i sin strävan att vara alla till lags. Balansgången är att vara tydlig på ett sådant sätt att alla förstår varför det är på ett visst sätt.

"Diktatorn" är inte så vanlig som folk vill göra gällande, ofta är det istället den enskilde indianen som bara missförstått att hövdingens ord faktiskt gäller för allas bästa.

Jag misstänker att "indianen" är en person som gärna vill smyga runt lite på egen hand o har svårt att sitta still på sitt tilldelade pass. Det är en personlighet jag aldrig mött, kanske är det en geografisk skillnad, kanske en inställnings skillnad men faktiskt nåt jag aldrig stött på.

Link to comment
Share on other sites

Lotta pass, du är tokig. Jag skulle inte göra annat än att leta folk på kvällen.

På tal om detta.

Undrar om det blir någon 155 variant av Garmin Rino? Annars får man väl köpa ett par extra pejlar och smyga ner i jaktgästernas ryggor...

Link to comment
Share on other sites

Min erfarenhet är att man sällan vet hur många det dyker upp vid morrgonsamlingen. Även om det är anmälningsplikt så är det alltid nån som blivit sjuk eller nån som glömt anmäla.

När det gäller jaktens upplägg så beror det lite på. Är det större jakt så är det ganska vanligt att man spårar av eller spanar på vägen till samlingen och att då ha planen klar för jaktens upplägg i förväg är hmmmm, låt oss säga stelt. För mig är det naturligt att man hanterar situationen eftersom den uppstår och planerar därefter. Är det sett en 14-taggare i norra delen av marken så lägger man upp jakten efter det och börjar inte i södra änden bara för att man planerade så förra veckan.

Normalt finns det ett antal olika senario som man går efter där det finns mer eller mindre färdiga planer. Detaljerna tar man inför varje såt, gärna i samråd med hundförare eller drevansvarig.

När det gäller konsensusbeslut så innefattar det endast de som finns i gruppen vid jakten. Det är väl ganska självklart att man inte frågar efter åsikter hos folk som inte finns närvarande.

Visst har man ett ansvar som jaktledare men för skottet ansvarar skytten som jag förstått det.

En annan sak som jag oftast har svårt att planera in i förväg är vinden. En jaktmark där jag är gäst ett par ggr/år ligger så till att molnbasen har stor inverkan på såt valet. Ifjol var jag jaktgäst på en riktigt stor grisjakt (ca 100 skyttar) som planerats minutiöst. All heder åt Johan... Men att det skulle ske en trafikolycka med ett pågående älgeftersök som sabbar en såt är ju inte så enkelt att förutspå.

Med detta vill jag ha sagt att även de bästa planer kan slå slint. Det är inte bara antalet skyttar som kan förändras i sista stund. Och då gäller det att kunna vara hyffsat flexibel.

MVH // Henrik

Link to comment
Share on other sites

Lotta pass, du är tokig. Jag skulle inte göra annat än att leta folk på kvällen.

Ja, alltså... 30st passyttar ska ut. Det finns pass åt alla men hälften hittar inte till fler pass än tre. Du måste veta vilka som hittar var, dessutom måste du tänka på hur mycket snö som det ligger på den vägen, när den var plogad, om det pågår avverkning, om han eller hon har vinterdäck, om han/hon, gud förbjude inte har 4x4. Vilka som har kärlkramp och inte kan gå längre än 200-300m. X har problem med knäna och går inte utförslut. Du har dom som inte har bil och måste samåka med rätt person. Utöver vart viltväxlarna är och säkerheten. Om någon kommer och ruskar om mina tankar 15min innan jakt kan jag bli smått mulen. Då ska jag till råga på allt argumentera varför, nä det blir som jag säger och alla verkar ha förståelse för att det är ett företag i dom allra flesta fall.

Det är att vara förberedd för mig. Sen om någon sett en 20-taggare i en ände av området? Ja, den skall vara kvar om allt går som det ska, och om den råkar falla så kan jag leva med det.

Argumentera gör jag gärna efter jakten.

Tomas

Edit glömde det viktigaste, om det finns ved på passet och VILKEN SORTS beroende på hur entusiastisk man är.

Link to comment
Share on other sites

Har väl heller inte några problem med att föra fram argument vara verbal.

Det är trots allt mer eller mindre mitt yrke att vara just det.

Jag har förövrigt avsagt mig jaktlederiet numera .

Däremot så är det även en sak man måste komma ihåg & det är att även jaktledare har rätt att mötas med respekt även så om de kanske inte alltid är födda ledare.

Det är trots allt inte meningen att jaktledarna med nödvändighet skall vara ledarskaps utbildade.

På morgon uppställning hör det till god ton att faktiskt lyssna på vad jaktledaren säger & inte flamsa för mycket.

Visst är det roligt att skämta & skoja på en jaktmorgon men var sak har sin tid .

Givetvis så är det då jaktledarens sak att med sin auktoritet få ordning på sällskapet men det är inte alltid så lätt .

Man vill trots allt inte ta i för mycket men ibland så uppträder en grupp med jägare som en dagis grupp.

Man måste hjälpas åt .

Var häromåret med om det klassiska då min kanske inte så erfarna efterträdare försökte framföra några saker.

Vad han sa var, "Det finns ett par kapitala kronhjortar kvar på grupp licensen men vi har fällt våra hjortar" .

Tyvärr så var det ett par av jaktdeltagarna hade svårt att vara tysta utan var tvungna att skämta & flamsa runt,

så jaktledarens uttalande uppfattades som "Det finns ett par kapitala Kronhjortar på licensen" av ett antal deltagare,

dock inte av de som flamsade runt.

Resultatet blev att två kapitala Kronhjortar fälldes av två olika passkyttar då en av mina hundar gick ut med en herrklubb.

Överskjutningen var ett faktum .......

Allt detta bara för att man inte tar saker & ting på alvar då de bör tas på alvar, bara för att det denna dag var en ny jaktledare .

Hade det varit jag som varit jaktledare denna dag så hade flamsarna varit tysta dessutom så hade jag sagt,

"Vi har inga Kronhjortar kvar på licensen" .

Visst kan mitt sätt att utrycka mig betraktas som autoritärt men det är otvetydigt .

Försöker man förklara för mycket så kan det missuppfattas.

Det är väldigt lätt att kritisera diverse jaktledare men man måste faktiskt tänka på även de betalar lika mycket som vi andra för att jaga.

De är dessutom beredda att ta det ansvar som vi andra inte alltid är beredda att ta & det skall de respekteras för .

//Lasse D.

Link to comment
Share on other sites

Ja, alltså... 30st passyttar ska ut. Det finns pass åt alla men hälften hittar inte till fler pass än tre. Du måste veta vilka som hittar var, dessutom måste du tänka på hur mycket snö som det ligger på den vägen, när den var plogad, om det pågår avverkning, om han eller hon har vinterdäck, om han/hon, gud förbjude inte har 4x4. Vilka som har kärlkramp och inte kan gå längre än 200-300m. X har problem med knäna och går inte utförslut. Du har dom som inte har bil och måste samåka med rätt person. Utöver vart viltväxlarna är och säkerheten. Om någon kommer och ruskar om mina tankar 15min innan jakt kan jag bli smått mulen. Då ska jag till råga på allt argumentera varför, nä det blir som jag säger och alla verkar ha förståelse för att det är ett företag i dom allra flesta fall.

Det är att vara förberedd för mig. Sen om någon sett en 20-taggare i en ände av området? Ja, den skall vara kvar om allt går som det ska, och om den råkar falla så kan jag leva med det.

Argumentera gör jag gärna efter jakten.

Tomas

Edit glömde det viktigaste, om det finns ved på passet och VILKEN SORTS beroende på hur entusiastisk man är.

Förlåt om jag är en liten "besserschmidt", men din situation är enligt mitt förmenande ett exempel på extremt dålig förberedelse.

Nu kan det väl bli så i vissa lag med många jaktgäster o.s.v. men då kan man väl ändå inte ha koll på div krämpor.

Den dålig förberedelsen ligger alltså i att om inte en klar majoritet av jägarna hittar till en klar majoritet av passen så har man missat något grundläggande. Vad sysslade ni med i somras? När man röjjer skjutgator är det inte så jobbigt att snitsla.

Nog måste man väl kunna få folk att besöka fler än 3 pass på sommaren. DVS innan jakten börjar!

Link to comment
Share on other sites

Visst kan mitt sätt att utrycka mig betraktas som autoritärt men det är otvetydigt .

Försöker man förklara för mycket så kan det missuppfattas.

Det är väldigt lätt att kritisera diverse jaktledare men man måste faktiskt tänka på även de betalar lika mycket som vi andra för att jaga.

De är dessutom beredda att ta det ansvar som vi andra inte alltid är beredda att ta & det skall de respekteras för .

//Lasse D.

Ta det inte personligt men om jag kommer som jaktgäst har jag gärna dig som jaktledare!

Och jag leder gärna jakten om du kommer till oss.

Link to comment
Share on other sites

Det finns en tradition av att älgjakt det är att tafram grönkläderna i oktober, när baljan skall bärgas.

Då förtjänar dina jaktkamrater ändå inte att ha så mycket att säga till om så då kan du enligt mitt förmenande vara hur diktatorisk du vill. :unsure: Men frågan är om du inte gör dig själv en otjänst att gå alla till mötes i Oktober.

Låt en jaktdag "gå till spillo" för att de har så svårt att hitta ut. (Sätt för guds skull inte igång jakten innan alla hittat fram eller ut...) Sedan kanske det går att samla dem för en snittslingsdag nästa sommar...

Och med tanke på alla krämpor du nämner så kanske det snart är generations skifte ändå?

Och då är det än viktigare att försöka få igång lite sundare treditioner än de du nämner.

Dessutom brukar det vara rätt trevligt att komma ut ett par gånger på sommaren.

// Henrik

Link to comment
Share on other sites

Det är otänkbart. Traditionen är att sköta sina tre pass i tre år, sen lotta nya för tre år. Det är klart allt det här kommer att förändras när det stora generationsskiftet kommer om 5-10år. Men det finns såklart också motsatsen, riktiga entusiaster och duktiga jägare. Nu fick du bara höra avigsidan. :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Ta det inte personligt men om jag kommer som jaktgäst har jag gärna dig som jaktledare!

Och jag leder gärna jakten om du kommer till oss.

Nej Nej man skall inte ta saker personligt .

Har heller egentligen aldrig haft några problem med att vara jaktledare.

Men jag har som sagt slutat med att vara jaktledare i större sällskap pga det räcker med att vara chef på jobbet.

Det räcker för min del att gå med hund & hjälpa jaktledaren med det han vill ha hjälp med .

Det är avkoppling att bli tillsagd vad göra istället för att säga vad folk skall göra ......

//Lasse D

Link to comment
Share on other sites

Nä nu tycker jag att vi startar en ny tråd. Den skall heta:

-"Den komletta översikten och den totala genomgången av Tompa Jans förehavanden, tänkande, jaktetiska förhållningssätt till medmänniskor, tyckande angående rovdjur, hans framställande av sig själv på diverse forum och hur fel han har vad han än skriver eller gör".

Kom igen, det finns en hel del av er som skulle kasta er över den tråden med fradgan drypande kring mungiporna!

:angry:

Link to comment
Share on other sites

Nä nu tycker jag att vi startar en ny tråd. Den skall heta:

-"Den komletta översikten och den totala genomgången av Tompa Jans förehavanden, tänkande, jaktetiska förhållningssätt till medmänniskor, tyckande angående rovdjur, hans framställande av sig själv på diverse forum och hur fel han har vad han än skriver eller gör".

Kom igen, det finns en hel del av er som skulle kasta er över den tråden med fradgan drypande kring mungiporna!

;)

Haha, precis min tanke! :angry:

Släpp Tompa nu, kom igen med egna tyckanden och tänkanden!

Link to comment
Share on other sites

Nä nu tycker jag att vi startar en ny tråd. Den skall heta:

-"Den komletta översikten och den totala genomgången av Tompa Jans förehavanden, tänkande, jaktetiska förhållningssätt till medmänniskor, tyckande angående rovdjur, hans framställande av sig själv på diverse forum och hur fel han har vad han än skriver eller gör".

Kom igen, det finns en hel del av er som skulle kasta er över den tråden med fradgan drypande kring mungiporna!

:angry:

Hemska tanke ;) Men det ligger ngt i det ...

Link to comment
Share on other sites

Ibland önskar jag att alla deltagarna i ett jaktlag hade en jaktledarutbildning i bagaget... det ger en viss insikt som får en att tänka lite annorlunda ang jaktledarrollen.

Link to comment
Share on other sites

Det hade nog varit jäkligt bra ifall dom som inte är jaktledare också skulle gå en sån utbildning, för att få lite inblick i jaktledarens göra och ansvar.

Link to comment
Share on other sites

Guest Taxmannen
Nä nu tycker jag att vi startar en ny tråd. Den skall heta:

-"Den komletta översikten och den totala genomgången av Tompa Jans förehavanden, tänkande, jaktetiska förhållningssätt till medmänniskor, tyckande angående rovdjur, hans framställande av sig själv på diverse forum och hur fel han har vad han än skriver eller gör".

Kom igen, det finns en hel del av er som skulle kasta er över den tråden med fradgan drypande kring mungiporna!

:angry:

dags för en blogg kanske???

Link to comment
Share on other sites

Nä nu tycker jag att vi startar en ny tråd. Den skall heta:

-"Den komletta översikten och den totala genomgången av Tompa Jans förehavanden, tänkande, jaktetiska förhållningssätt till medmänniskor, tyckande angående rovdjur, hans framställande av sig själv på diverse forum och hur fel han har vad han än skriver eller gör".

Kom igen, det finns en hel del av er som skulle kasta er över den tråden med fradgan drypande kring mungiporna!

-_-

Lägg av och var larvig!

Vad jag förstår så är det ingen som kritiserat mäniskan Tompa Jan. Vad vi har gjort är att i viss mån ifrågasätta vissa saker som han skrivit och i de sista inläggen så har det kommit fram att han har en lite anorlunda sits än många av oss andra.

Detta i sig är jätte intressant.

Någon skrev att Tompa Jan uttryckte sig diktatoriskt. Tänk om det är så att det är precis den ledar stilen som hans jaktlag behöver? Men på många andra ställen så skulle det inte fungera.

Link to comment
Share on other sites

Lotta pass, du är tokig. Jag skulle inte göra annat än att leta folk på kvällen.

Tja, det säger väl inget om hur man ska aggera som jaktledare. Det säger däremot en hel del om varför du aggerar som du gör. :mad:

Under älgjakten har vi ca 160 pass att fördela på 25-30 passkyttar och inte nån hittar till alla (inte ens jaktledaren). Det är därför man har karta och den som har svårt att orientera sig bör införskaffa kompas alt. GPS.

Man kan även snitsla vägen till passet och ställa en numrerad skylt vid närmaste väg om det är besvärligt att hitta.

Det gäller att vara kreativ.... :mad:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...