Bojkotta vargjakten

[Tompa Jan]

Bojkotta salt på vägarna, kör i diket.

[Hammis]

Att skjuta alfapar gör helt klart skillnad, dock inte åt det hållet du hoppas. En splittrad flock och så har man tre nya alfapar i stället, som skapar nya flockar...

Okej? Har du någon källa på det?

Den erfarenhet som jag ser är om vi tittar på Amungenreviret och Åmotsreviret. Amungen sköt vi alfaparet och Åmotsreviret tiken.

Jag ser inte att det blivit några "tre nya alfapar" där någonstans? Ett nytt revir har det blivit där, Sjösvedenreviret som dom kallar det. Men enligt uppgift så fanns det reviret redan hösten före vargjakten! Jag har dock inge bevis på det då forskarna inte fastslog att det var ett revir där förens senare under vintern. ( Välj själv om du tror jag ljuger om sjösvedenreviret att det redan fanns eller inte ).

Åmotsreviret hade vi lite tur att hanen valde att lämna det reviret efter tikens död, troligtvis eftersom det var han som kommit till tiken när hon förlorat sin tidigare hane.

Totalt sätt, vi vart av med 2 revir och fick inget nytt!

Det är alfaparet som fostrar valpar, se till att dom blir jagad men överlever och skjut valpar.

Tompa Jan, hur menar du nu? Titta på vad som hände med Amungenreviret, de valparna klarade sig hur bra som helst utan alfa paret.

[first_clas]

Bojkotta salt på vägarna, kör i diket.

Eller gör som norrmän att lära sig köra?

[Tompa Jan]

Det är klart dom klarar sig, men tanken är att föräldrarna skall sprida sina lärdommar av människor och allra helst jakt, döda valpar osv.

[sprängarn]

vi lär inte få nån riktig vargjakt i detta land fören de e försent,myndigheter har aldrig kunnat räkna................älgstammen i slutet av 70,jägarna sa,mycke älg,myndigheter lite älg, björnstammen visade va grymt fel också när spillning inventeringar började................så nå fan e de fel denna gång me............en skaplig jakt på varg får vi när de e TOTALT KAOS, runt 5000 vargar kanske

[HerrBerg]

Okej? Har du någon källa på det?

Jag utgick mest bara från att de övriga vargarna i flocken inte kommer att fortsätta sitt celibat när alfaparet är borta. Svårt att hitta källor på det

[millgard]

vi lär inte få nån riktig vargjakt i detta land fören de e försent,myndigheter har aldrig kunnat räkna

Inte?

................älgstammen i slutet av 70,jägarna sa,mycke älg,myndigheter lite älg,

Sa "myndigheterna" att det var lite älg i slutet av 1970-talet?

björnstammen visade va grymt fel också när spillning inventeringar började

De grundade sina siffror på tillgänglig forskning, och även om många antog att det fanns fler björnar än vad som uppskattades så kunde ju inte någon med ansvar bara hitta på en siffra utan man måste utgå från det man vet. Björn kan ju till skillnad från andra rovdjur inte spåras vintertid, då den är i ide.

Med DNA-metoder gick det ju lättare att fastställa ett ungefärligt antal.

................så nå fan e de fel denna gång me............en skaplig jakt på varg får vi när de e TOTALT KAOS, runt 5000 vargar kanske

Vi har ju redan en "skaplig" jakt på varg, nämligen ca 10% av det totala antalet i syfte att hålla totalantalet kring dryga 200 exemplar eller snarare kring 20 föryngringar.

5000 vargar, jojo

[revper]

Fler och fler av både SJF och JRF medlemmar ansluter sig till vargjaktsbojkott.

I morgon har Rättviks JVK ett extra möte om att bojkotta vargjakten.

[MKJ]

Fler och fler av både SJF och JRF medlemmar ansluter sig till vargjaktsbojkott.

I morgon har Rättviks JVK ett extra möte om att bojkotta vargjakten.

Hej,

Vem ligger bakom uppropet? Kul att se förbrödning i jägarleden även om jag är bekymrad över konsekvenserna. Vad vill man med detta egentligen, ha betalt för jakten, skjuta fler vargar, ett massmedialt erkännande, ett gratis medlemskap i rovdjursföreningen?

Om man propagerar för nåt måste aktionen ha ett mätbart mål, hur uppnår ni ert mål dvs vad är en framgång i detta ur initiativtagarnas synvinkel? Att 6 vargar härjar vidare i Dalarna kan väl inte vara målet?

Som journalist har du ett visst ansvar i detta, bevakar du det bara är det en sak men här pushar du det faktiskt. Varken JRF eller SJF står ju bakom vargjaktsbojkott, ingen annan medlemsorganisation av större inflytande heller.

Jag förstår frustrationen, absolut. Att jägarorganisationerna till stor del övergivit vargbältet är ju ingen nyhet. Det blir allt mer uppenbart att strategin och energin handlar om att begränsa utbredning. Vi kommer se många konstiga utspel i det ämnet framöver.

[Christian N]

Revper är ingen journalist,

han är en åsiktsmaskin, det är en ganska påtaglig skillnad, då den ena är avsedd att rapportera händelser sk "nyheter" och den andra gör precis vad Revper gör,

driver sin egen åsikt vidare till omgivningen.

Båda sakerna är lika mycket värda i sig, men man bör vara ärlig i sitt uppsåt, det klarar inte Revper eller han vars efternamn börjar på M.

_____

Har jag förstått allt rätt nu, ni vägrar "utföra" vargjakt i år, med avsikt att er vägran skall leda till ett vargfritt Sverige?

Kan du om möjligt förklara hur detta fungerar?

/Christian

[revper]

De som började var väl Orsa Jägarna en intresse förening där både jägare från JRF o SJF träffas för att diskutera olika jaktfrågor i mommunen.

Alla inser ju att skjuta 6 vargar i Dalarna inte ger någon som helst effekt . Därför beslutades det om bojkott av vargjakten och nu sprider sig det här som ringar på vattnet i länet.

[munster]

Undrar hur myndigheterna kommer att reagera om vargjakten har bojkottats under några år.

Optimistiskt - Ni får skjuta fler vargar och vargarna sprider sig över större områden i Sverige. Mer skyddsjakt i tätbefolkade områden

Pessimistiskt - Naturvårdsverket inrättar ett vargreservat i Siljansbyggden, ingen är ju intresserad av att jaga vargen där. Långsiktig risk att jägarkåren tunnas ut i vargtäta områden.

Logiskt - Vargjakten fortsätter som innan i begränsad form, skyddsjakt mot problemindivider. Vi har en begränsad möjlighet att påverka vargstammen, men trots allt vi har en möjlighet.

//F

[MaxW]

Ok, om man har t ex 20vargar och skjuter 6 så bör det vara 14 kvar, eller hur?`

Men om man har 20 vargar och inte jagar, så bör det ju med största säkerhet fortfarande vara 20st kvar?

Hur kan man då säga att det är ett bättre alternativ att INTE skjuta några vargar?

[MKJ]

Jag har inget emot Revper som person, helt klart förstår jag hans engagemang för bygden. Trots allt sitter han på en möjlighet via mediat han företräder att sprida sånt som aldrig kommer allmänheten till livs annars. Hade kanske gjort likadant om jag satt i hans sits. Huruvida han har tagit journalistexamen eller ej saknar för mig relevans.

Men frågan kvarstår, vari ligger det mätbara målet med aktionen?

[Guest Taxmannen]

äh. Vad ni håller på.

Det är knappast så att alla jägare i området kommer strejka. Så rimligtvis kommer vargarna att skjutas ändå.

Kanske inte första dagen, men trots allt.

Det är som vanligt.

Ska man se till de kortsiktiga målen, att skjuta sig en varg och låta montera.

Eller ska man se till de långsiktiga målen, att försöka lösa problemet.

Jag tycker att revper mfl. snarare försöker sig på det senare.

Om det är rätt väg att gå eller inte. Det är en annan sak.

[Christian N]

Undrar hur myndigheterna kommer att reagera om vargjakten har bojkottats under några år.

Optimistiskt - Ni får skjuta fler vargar och vargarna sprider sig över större områden i Sverige. Mer skyddsjakt i tätbefolkade områden

Pessimistiskt - Naturvårdsverket inrättar ett vargreservat i Siljansbyggden, ingen är ju intresserad av att jaga vargen där. Långsiktig risk att jägarkåren tunnas ut i vargtäta områden.

Logiskt - Vargjakten fortsätter som innan i begränsad form, skyddsjakt mot problemindivider. Vi har en begränsad möjlighet att påverka vargstammen, men trots allt vi har en möjlighet.

//F

Staten har beaktat landsnäringarnas krav på jakt efter varg, utan deras aktiva medverkan har staten inget incitament att agera för vargjakt, trycket från EU är inte obetydligt,

den jakt som blir skulle sannolikt vara en aktiv skyddsjakt på de vargar som motiverar sådan jakt, jaktinsatserna kommer inte att tillåtas att utföras av lokala jägare då dessa vägrar att delta/medverka i vargjakt.

Jag har svårt att se något annat resultat, vi har haft vargjakt 1 säsong, hade någon för 5 år sen frågat mig om det var en verklighet att beakta med vargjakt i Sverige så hade jag skakat på huvudet.

Jag ser vargjakten som en rättighet, på samma sätt som att rösta, dvs om jag inte nyttjar den så riskerar den att försvinna.

Jag har inget emot Revper som person, helt klart förstår jag hans engagemang för bygden. Trots allt sitter han på en möjlighet via mediat han företräder att sprida sånt som aldrig kommer allmänheten till livs annars. Hade kanske gjort likadant om jag satt i hans sits. Huruvida han har tagit journalistexamen eller ej saknar för mig relevans.

Men frågan kvarstår, vari ligger det mätbara målet med aktionen?

MKJ- det handlar inte om utbildningsgrad eller så valde du att läsa det så, att "vara" journalist är att skriva objektivt om "händelser" inte att ta aktiv del i och skapa opinion.

Nu kanske det är få som läser Revpers skrivelse som inte omgående förstår att han är en agatiator och opinionsdrivare snarare än reporter av händelser men jag för min del försöker nog att kalla en spade för spade och så vidare.

Jag menar Revper använder detta fora som en del i sin plattform och även jag agerar/reagerar på det efter mina övertygelser.

/Christian

[MKJ]

Staten har beaktat landsnäringarnas krav på jakt efter varg, utan deras aktiva medverkan har staten inget incitament att agera för vargjakt, trycket från EU är inte obetydligt,

den jakt som blir skulle sannolikt vara en aktiv skyddsjakt på de vargar som motiverar sådan jakt, jaktinsatserna kommer inte att tillåtas att utföras av lokala jägare då dessa vägrar att delta/medverka i vargjakt.

Jag har svårt att se något annat resultat, vi har haft vargjakt 1 säsong, hade någon för 5 år sen frågat mig om det var en verklighet att beakta med vargjakt i Sverige så hade jag skakat på huvudet.

Jag ser vargjakten som en rättighet, på samma sätt som att rösta, dvs om jag inte nyttjar den så riskerar den att försvinna.

MKJ- det handlar inte om utbildningsgrad eller så valde du att läsa det så, att "vara" journalist är att skriva objektivt om "händelser" inte att ta aktiv del i och skapa opinion.

Nu kanske det är få som läser Revpers skrivelse som inte omgående förstår att han är en agatiator och opinionsdrivare snarare än reporter av händelser men jag för min del försöker nog att kalla en spade för spade och så vidare.

Jag menar Revper använder detta fora som en del i sin plattform och även jag agerar/reagerar på det efter mina övertygelser.

/Christian

Tror Revper företräder en grupp människor som ännu mer än oss skiter i titlar, om än inte helt oviktiga i debatten då dom är de drabbade och förkrossade. Förbluffande få lyssnar på dessa människor, Per är undantaget.

Att tala i egen sak på forum gör vi alla på olika nivåer dagligen, detta media är inget undantag. Kan lista många som på olika sett gör det här, kanske är Revpers det ärligaste då han skiter fullständigt i att folk idiotförklarar honom då det faktiskt gagnar honom och hans sak. Lite pudelns kärna om vi tänker efter, ett minisamhälle i samhället. Tror Dalajägarna känner precis likadant, men dom tystnar inte och hela tiden slåss dom för sin sak via vägar som revper trots allt skit. Den vi skjuter är budbäraren utan att tänka efter varför.

Vi kan lämna honom, men jag är iaf intresserad i var målet ligger.

[Kolja]

Håller med i vad många skriver här (även revper) i viss mån. Jag jagar som dom flesta vet på många olika marker i dalarna och gävleborg, alla marker jag är på håller i dag en vargstam. Och ni som inte har varg på markerna, förstår nog inte hur stort vårat problem är. Visst vi släpper hundarna, men njutningen är delvis borta. Tänker jag sluta jaga NEJ, då har jag förlorat. Så jag fortsätter trots att man många ggr har en stor klump i magen när hunden börjar skälla. Men det är på grund av jakten jag bor kvar i dalarna, som så många andra.

Att 6 vargar är ett skämt, kan vi nog alla som jagar i dalarna hålla med om. Och att skjuta en varg här och en där gör ingen som helst nytta.

Däremot trot jag inte en bojkott av jakten är rätt väg att gå. Jag skulle hellre se att jägarna samordnade sig, och valde ut ett revir som i årets fall höll 6 vargar eller mindre och sköt bort det reviret i stället. Visst detta gynar bara dom som jagar just där, men nästa år är det en ny tilldelning och då kan ett nytt revir skjutas bort. Detta är naturligtvis en otroligt lång dragen process.

Och att det skulle gå att genomföra är väll lika med 0. Men för dagen tror jag det är enda vettiga utvägen för oss som är drabbade.

[Guest Taxmannen]

Kolja: det skulle givevis inte fungera för då skulle NVV omedelbart stoppa jakten i området.

Syftet är ju snarare att sprida plågan, inte att koncentrera den.

[Hipshot]

Hade varit grymt spännande att se ngt slags svar på MKJs funderingar..

Känslan här när Rialareviret etablerades var nog den motsatta mot vad jag misstänker att man önskar uppnå med bojkotten.. Här vart det en rätt intensiv opinion FÖR vargetableringen.. Nu är väl dessa vargar hyggligt snälla och håller sig mest i skogen och ger fan i jyckar i hög utsträckning men ja jag tror att bojkottar man i syfte att piska upp varghat och div förvirrat noll-tollerans svammel så skjuter man sig själv hårt i foten.

Och om något riktigt eländigt händer, varg går in i stan och tar en jycke så kommer allmänheten rikta sina blickar mot jägarna med frågan varför jagar ni inte varg trots att ni får??

I värsta fall så blir konsekvensen endast den att berörda områden får ännu fler vargar. Lite kul, bevarandesidan och jägarna överens om att ställa in vargjakten..

[Christian N]

Det skulle kunna gå att dra paralleller till en del andra sociala tillfällen när extrema åsikter på var sida av ett spektra agerar på samma sätt och ja rent av samarbetar för att trots allt försöka uppnå det egna motstående målet.

Jag är personligen inte road av detta, men visst ett mål och en motivering hade ju varit trevlig, noteras kan att Revper har varit inne i tråden sedan MKJ och jag skrev i den ovan utan att svara,

men jag ställer min tillit till att han håller på att formulera sig på ett sätt som gör det enkelt att förstå.

/Christian

[revper]

De som började var väl Orsa Jägarna en intresse förening där både jägare från JRF o SJF träffas för att diskutera olika jaktfrågor i komunen.

Alla inser ju att skjuta 6 vargar i Dalarna inte ger någon som helst effekt . Därför beslutades det om bojkott av vargjakten och nu sprider sig det här som ringar på vattnet i länet.

Så som ni ser är det inte jag som börjat det hela, det förstår säkert även du Christian. Trodde det här var ett öppet forum där alla fick framföra sin åsikt???

Målet är att låta vargstammen få växa och låta ungvargarna utvandra så fler får glädjen av att ha varg på sina marker. Här i Dalarna har folket nu protesterat i flera år och ingen bryr sig. Så om tillräckligt många får varg på sina marker då måste de ansvariga lyssna på vargproblemet. Vår jakt är slut så även månmga fäbodar även om vi skjuter någon enstaka varg i varje revir.

Nu har ju även många jaktvårdskretsar anslutit sig till bojkotten vilka är anslutna till SJF och fler ska tydligen göra det i veckan.

[millgard]

Det kommer ju fortfarande att bli så att vargarna skjuts, och ni står där med lång och röd näsa. Inga fler vargar någonstans, ingen inställd jakt och definitivt ingen credit i press eller hos allmänhet.

Vad tjänar ni på det?

Vill ni inte jaga så låt bara bli då, men när ni försöker göra politik av ett enkelt ställningstagande måste ni ha fakta på fötterna och det har ni inte. Då slår det tillbaka och det hårt.

[sprängarn]

Det kommer ju fortfarande att bli så att vargarna skjuts, och ni står där med lång och röd näsa. Inga fler vargar någonstans, ingen inställd jakt och definitivt ingen credit i press eller hos allmänhet.

Vad tjänar ni på det?

Vill ni inte jaga så låt bara bli då, men när ni försöker göra politik av ett enkelt ställningstagande måste ni ha fakta på fötterna och det har ni inte. Då slår det tillbaka och det hårt.

ja fin credit vi fick i pressen sist...............mumma för aftonbladet

[Christian N]

De som började var väl Orsa Jägarna en intresse förening där både jägare från JRF o SJF träffas för att diskutera olika jaktfrågor i komunen.

Alla inser ju att skjuta 6 vargar i Dalarna inte ger någon som helst effekt . Därför beslutades det om bojkott av vargjakten och nu sprider sig det här som ringar på vattnet i länet.

Så som ni ser är det inte jag som börjat det hela, det förstår säkert även du Christian. Trodde det här var ett öppet forum där alla fick framföra sin åsikt???

Målet är att låta vargstammen få växa och låta ungvargarna utvandra så fler får glädjen av att ha varg på sina marker. Här i Dalarna har folket nu protesterat i flera år och ingen bryr sig. Så om tillräckligt många får varg på sina marker då måste de ansvariga lyssna på vargproblemet. Vår jakt är slut så även månmga fäbodar även om vi skjuter någon enstaka varg i varje revir.

Nu har ju även många jaktvårdskretsar anslutit sig till bojkotten vilka är anslutna till SJF och fler ska tydligen göra det i veckan.

Revper- njaa det är nog Niklas forum, han som bestämmer tillsammans med moderatorerna vad som får eller inte får stå här, vi får leva med dem reglerna, eller hitta en annan plats att vara på.

Jag lever med dem och tillsynes du med.

Vad är det politiska målet med detta? Inte för att jag ser något fel med det som så men jag undrar hur man har avsett att sälja in detta hos andra jägare, andra organisationer och förbund samt allmänheten.

Du torde ju veta, för som det är nu så har du bara påstått att 6 vargar är inga vargar och att man inte behöver jakt på dem, ett svar som i varje fall inte känns helt genomtänkt utan mest bara reaktionärt.

En summering.

Från 1950 talet fram till 2009 var det ingen allmän jakt på varg, rösterna var höga om att den skulle tillåtas, vargen förstör vår jakt, 2010, ett år efter den första vargjakten säger man, vi vill inte ha någon vargjakt, vill vill att den skall sprida sig, de få vargar vi får lov att jaga har/gör ingen skillnad/betydelse.

Har jag uppfattat korrekt då?

Nåväl eftersom jag inte inte jagar längre i ett vargdistrikt, har lämnar min mark i Riala trakten på grund av vargen har jag så vitt jag förstår av dina tidigare skrivelser här ingen rätt att yttra mig i saken men då kanske du kan roa andra som har "talerätt" att förklara för dem hur de skall uppfatta det hela.

/Christian