Bojkotta vargjakten

[Kias Husse]

Kom precis hem från Mora Norra jaktvårdskrets möte ang vargjakten och där var kritiken hård emot ordf i Jägarförbundet för hans uttalnde ihop med LRF ang rovdjurssituationen och ett enhälligt möte tog förslaget om en vargjaktsbojkott.

Blir fler och fler jägare som bojkottar inom SJF och JRF.

Ja vad vinner ni på det??

Det är lite som om bensinskatten skulle höjas så priset blir 25 kr/l för att minska användningen av bil.

För att "straffa" myndigheterna så kör man en extra sväng bara för att visa att jag har råd ändå... Det kommer garanterat inte leda till billigare bensin, så den enda man straffa blir den egna plånboken. Troligtvis kommer det då en ny höjning så det blir ännu dyrare.

Finns det inget intresse för att jaga vargen så kommer det inte heller att utlysas någon licensjakt på varg i framtiden.

Sen om man absolut inte har lust att jaga varg då bör man också låta bli. Men då ska man inte uppmana andra att stanna hemma bara för att man själv inte tycker om jaktformen.....

[Hipshot]

Måste säga att detta känns rätt mycket som att slå sig själv på käften..

[Texas2007]

Måste säga att detta känns rätt mycket som att slå sig själv på käften..

+1 Jag har hört sällsynt obegåvade resonemang från i övrigt begåvade människor.

[Lars]

Visst kan man diskutera nyttan med en bojkott men jag tror det är så enkelt att dem som lever med vargen känner sig överkörda med full rätt och blir bittra och förbannande helt enkelt.

Som tur är har jag inga problem med varg där jag jagar och tycker mig vara en ganska sansad och eftertänksam människa men vet att det brinner i skallen när man känner sig överkörd och då handlar man med känslorna vilket nog är rätt normalt beteende fast det kan framstå som väldigt dumt.

Helst vill jag inte skriva i dessa varg trådar för mina åsikter är varken rumsrena eller smarta så tror jag slutar nu

[LEHD]

Visst kan man diskutera nyttan med en bojkott men jag tror det är så enkelt att dem som lever med vargen känner sig överkörda med full rätt och blir bittra och förbannande helt enkelt.

Som tur är har jag inga problem med varg där jag jagar och tycker mig vara en ganska sansad och eftertänksam människa men vet att det brinner i skallen när man känner sig överkörd och då handlar man med känslorna vilket nog är rätt normalt beteende fast det kan framstå som väldigt dumt.

Helst vill jag inte skriva i dessa varg trådar för mina åsikter är varken rumsrena eller smarta så tror jag slutar nu

Är själv fördriven av varg från Västmanland & nu senast från Uppland.

En av mina bekanta fölorade för några år sedan sin stövare då han var ute & promenerade en annan bekant förlorade sin hund i Ramnäs samhälle.

Detta är faktiskt inte bara en glesbygdfråga majoriteten av oss jägare bor i städer men jagar i glesbygd därmed så är det inte endast något för glesbygdsbor.

Men återigen vad är syftet ?

Den enda syftet som egentlgen träder fram är att det på något sätt är en protest mot SJF !

//Lasse D

[crowfear]

Måste säga att detta känns rätt mycket som att slå sig själv på käften..

Ja sannerligen..

[michael_isaksson]

Är själv fördriven av varg från Västmanland & nu senast från Uppland.

En av mina bekanta fölorade för några år sedan sin stövare då han var ute & promenerade en annan bekant förlorade sin hund i Ramnäs samhälle.

Detta är faktiskt inte bara en glesbygdfråga majoriteten av oss jägare bor i städer men jagar i glesbygd därmed så är det inte endast något för glesbygdsbor.

Men återigen vad är syftet ?

Den enda syftet som egentlgen träder fram är att det på något sätt är en protest mot SJF !

//Lasse D

Tror att det är ett (desperat)försök till opinionsvändning och kanske även ett försök att påvisa problemen som med alla sannolikhet upplevs där gråben drar fram. Och framför allt att starta ett uppror (hårt ord) mot "överkörningen" från myndighetshåll. Rätt eller fel ? ingen aning.....

[Guest Taxmannen]

men allvarligt talat.

de vargar som det ska bedrivas jakt på. tror ni att "vi", jägarna fått dessa som någon typ av kompensation?

om så är fallet, tycker ni inte att det är lite som att kasta brödsmulor till fåglarna?

Lite som att, de får det här så får vi tyst på dem?

Om man nu väljer att tro att vargjakten finns för jägarna, ja då kan man göra den dragningen.

Ett annat alternativ vore ju trots allt att staten faktiskt vill rekonstruera vargstammen, som dom säger genom att minska inaveln och ersätta med djur utifrån.

det kan ju också vara så att stammen inte ska bli för stor med hänsyn till bönder med får, hästar etc.

eller så kanske vargstammen ska minskas med hänsyn till alla "vanliga människor" som bor i områdena och känner viss oro.

Tro inte att vargjakten bara handlar om jägarna.

Det är ett statligt beslut och därmed ett statligt problem.

Det kan man faktiskt demonstrera emot.

[LEHD]

men allvarligt talat.

de vargar som det ska bedrivas jakt på. tror ni att "vi", jägarna fått dessa som någon typ av kompensation?

om så är fallet, tycker ni inte att det är lite som att kasta brödsmulor till fåglarna?

Lite som att, de får det här så får vi tyst på dem?

Om man nu väljer att tro att vargjakten finns för jägarna, ja då kan man göra den dragningen.

Ett annat alternativ vore ju trots allt att staten faktiskt vill rekonstruera vargstammen, som dom säger genom att minska inaveln och ersätta med djur utifrån.

det kan ju också vara så att stammen inte ska bli för stor med hänsyn till bönder med får, hästar etc.

eller så kanske vargstammen ska minskas med hänsyn till alla "vanliga människor" som bor i områdena och känner viss oro.

Tro inte att vargjakten bara handlar om jägarna.

Det är ett statligt beslut och därmed ett statligt problem.

Det kan man faktiskt demonstrera emot.

Men det är också ett statligt beslut om hur stora övriga viltstammar skall vara, för det är faktiskt staten som bestämt att dessa skall finnas genom diverse jaktliga regleringar.

Det var staten som för ca 30 år sedan körde över LRF & sa att vildsvinen tillhörde svenska faunan.

Säger man att regleringen av vargstammen är ett statligt problem för att det är staten som beslutat om varg så bör det samma gälla älgen, vildsvinen, hjortarna & rådjuren.

Säger man då att vargjakt är en statlig angelägenhet så säger man att all jakt är det.

Naturvårdsverket diverse skogsbolag säger redan idag att jägarkåren är för dåliga på att skjuta älg & vildsvin.

Det är inte så att jakten har tvingats på jägarkåren av diverse naturgrupper tvärtom, det finns massor av organisationer som tycker att all jakt skall utföras av statligt anställda.

Släpper man kontrollen över jakten på en art så skapas det ett farligt prejudikat & då dröjer det inte länge innan vi har statliga jägare som sköter all jakt.

//Lasse D.

[Christian N]

Taxmannen- all jakt på de stora rovdjuren är efter statliga beslut, det är samma sak med älgen,

skall vi sluta jaga älg med tillsammans med att vägra vargjakten, enkom för att det är staten som har tillåtet oss att jaga varg?

För det fall att vi vill få mer att säga till om jakten på allt vilt kräver det ju att vi är dem som

1. utför jakten

2 har bäst kunskap om jakten ( dvs viltet, utförandet och antalet djur)

3 har personer med någon form av kapacitet att framföra detta till myndigheterna ( att simulera dackeupproret är inte att ha sådan kapacitet)

Om vi vägrar bort oss från vargjakten kommer den helt klart att tas ifrån oss, hur kan man tro något annat? Jag är nog helt på det klara med att jag inte förstår hur desperata och arga en del är på rovdjurspolitiken och förvaltningen sköts men jag förstår inte för den delen hur detta skall lösa något.

Förövrigt- självklart är licensjakten på varg ett sätt att blidka jaktsverige och jägarna, något incitament för staten utöver det finns inte, det 20-30 vargar som skall skjutas hade med lätthet kunnat portioneras ut under vintern som skyddsjaktsvargar och då hade jäsningen i leden bara fortsatt, kan man anta.

Utöver de av NVV tramsiga reglerna för jaktens utförande finns det ingen anledning att förfara som Revper rapporterar/agiterar om, som jag ser det är vargjaktens utförande en förändringsprocess,

förmodligen kommer vi att hitta former för den inom 5-10 år som gör att det kan ske med mindre gnäll, effektivare och till större glädje för oss jägare.

/Christian

[Guest Taxmannen]

LEHD: All jakt är en statlig angelägenhet.

Kostnad för att förvalta samtliga viltstammar i statlig regi?

Låt oss diskutera när du räknat på det.

[Guest Taxmannen]

Christian:

Så, vad är problemet med att vargjakten tas ifrån oss?

[Christian N]

Taxmannen- angående ditt svar ovan till LEHD,

en förstatlig jakt skulle vara en extrem vinstmaskin, den är det i samtliga andra länder där jakten förstatligats och även om Sverige är erkänt kassa på att driva verksamhet i statlig regi kan man inte misslyckas med statlig jakt,

varje varg skulle då vara värd 25-100 000 kr för en utländsk eller svensk jägare att dräpa, en stor älgtjur motsvarande värde osv, tom bäver och tjäder skulle hålla enorma värden.

Så räkna på det ett sväng och återkom.

___________________________________________________

Vi har ett egendomsskydd idag som på den mark, det land vi äger jaga och "äga" det vilt som finns där, den rätten är inte absolut även om en del personer tycks tro det, relevansen av detta är större än man tror.

__________________________________________________

Vad har det för betydelse om vargjakten tas ifrån oss-

Tja det omedelbara och uppenbara, vi får inte jaga varg men mer betydelsefullt är att det svenska jägarkollektivet som efter vaddå 30 år av lobbyverksamhet varav de sista 10-15 åren av intensiv lobbyverksamhet för att jakt skall tillåtas nu vägrar att

genomföra det uppdrag som staten gett oss lov och uppdrag att utföra, logiken bakom detta saknas, ingen har kunnat förklara varför,

det jag kan läsa mig till är "vi vill få skjuta mer varg minst 50 st, dvs 30 mer än totala avskjutningen, annars är vi inte med" det är den nivå som barn agerar på, vidare vägrar vi att delta i allt samarbete kring lojakten,

då vi inte får som vi vill.

Vad är det för signaler att sända ut? Politiskt sätt är det självmål, det är även Revpers underbara, vill vill att andra skall få njuta av att ha varg hos sig, i tron om att om vi medvetet och uppsåtligen försätter andra jägare i samma vargsits som vi är i kommer de att agera som vi,

det vill säga utan eftertanke, jag har svårt att förstå hur han kan tro att man får bundsförvanter på det sättet.

________________________________________________

Jag hade en lång och givande diskurs med en bekant förra året efter det positiva beslutet om vargjakt, han fruktade att NVV:s eftertanke var den att tillåta jakten men göra den så svår med föreskrifter o regler att den i praktiken blev omöjlig att genomföra,

vi är nästan där med all rovdjursjakt och vargjakten i synnerhet.

Så visst kan man debattera reglerna o föreskrifterna kring vargjakten, ja och självklart även tilldelningen men att agera med sandlådementalitet kommer inte att gagna jägarna,

enbart dem med mer politisk uthållighet och förmåga, dvs förmodligen motståndssidan.

__________________________________________________

Nu är det som så att jag med anledning av hur jag kan förutse slutet på denna tråd och med hänsyn till mina insikter i en del forumisters sätt att posta härvid tar min Mats ur skolan och låter tråden vara i fred att föra sitt eget liv dock med en sista notering.

-bojkottarna har inte framfört ett enda argument för eller förklaring till hur de skall nå det avsedda målet om att få skjuta 50 vargar, det är tråkigt, jag hade gärna fått vara med om en sådan storjakt, ja jag emotser fortfarande en inbjudan till bojkottarlandskapet för jakt men någon sådan har inte fallet in i min PM-box.

/Christian

[LEHD]

LEHD: All jakt är en statlig angelägenhet.

Kostnad för att förvalta samtliga viltstammar i statlig regi?

Låt oss diskutera när du räknat på det.

Det finns gott om politiker som resonerar så här "Förbjud jakt & viltstammen reglerar sig själv." .

Förövrigt så finns det gott om markägare i Sverige vars huvudsakliga inkomst kommer från jakten.

Staten skulle inte ha några större problem att få ihop pengarna .

Bara köttvärdet av älgjakten är dubbelt så stor som svensk ren & får avel tillsammans .

//Lasse D

[Älgflugornas Herre]

ja jag emotser fortfarande en inbjudan till bojkottarlandskapet för jakt men någon sådan har inte fallet in i min PM-box.

Med tanke på hur full din inbox brukar vara så kanske du har förklaringen där.

Eller inte.

[Guest Taxmannen]

Christian:

SÅ, du tror på allvar att den svenska befolkningen skulle vara FÖR köpjakt av stora utländska mått?

Så, du tror att den sittande regeringen skulle förstaliga jakten?

-----

Vi vill inte jaga varg, eftersom vi inte vill ha varg i Sverige.

Visst är det enkelt.

btw: var i dina gamla hemtrakter i lördags o jagade gris. det finns gott om dem där nu.

Redigerad December 21, 2010 med Hipshot
Raderat ett påhopp på en annan medlem.

[Ulf.S]

Är själv fördriven av varg från Västmanland & nu senast från Uppland.

En av mina bekanta fölorade för några år sedan sin stövare då han var ute & promenerade en annan bekant förlorade sin hund i Ramnäs samhälle.

Detta är faktiskt inte bara en glesbygdfråga majoriteten av oss jägare bor i städer men jagar i glesbygd därmed så är det inte endast något för glesbygdsbor.

Men återigen vad är syftet ?

Den enda syftet som egentlgen träder fram är att det på något sätt är en protest mot SJF !

//Lasse D

Lasse! Ett klokt inlägg som sätter fingret på två stora frågor i denna tråd, dels vad uppnår man med att inte delta i vargjakten, dels vem riktar sig protesten mot?

Jag kan förstå frustrationen som finns kring den låga tilldelning och hur man känner för i Värmland och Dalarna. Men som jag ser det är det bättre att bli av med ett antal gråben än inga alls. Problemen kommer ändå att uppstå och trots allt jakt är jakt även om det är efter gråben.

Jag vill dock inte att jägarkollektivet ska inte ge jaktmotståndarna detta köttben som de kan hänvisa till dvs. att jägarna inte vill åtgärda ett problem som man skriker sig hes för att få jaga och sedan avstår från. (Sedan kan man säkert fundera vilka som driver denna kampanj och vilka som hänger på )

När det gäller den andra frågan om protesten mer är riktad mot SJF så är det väl bättre att använda de två vägarna som finns när man är medlem. Antingen genom ett aktivt deltagande försöka förändra färdriktningen i förbundet/föreningen eller så röstar man med fötterna dvs. går ur. //Ulf

[Nils l]

Som någon här skrev. En varg som inte lärt sig att människor är farliga kommer att ta sig större och större frihet. Med en lavinökning av varg så kommer antalet bytesdjur att minska och mera lättjagade byten blir aktuella. Först då tror jag att opinionen vänder och vi åter kan få en ljusare framtid. Jag tycker däremot att både Jägarförbundet och Riksjägarna borde gå hand i hand med face och övriga globala intresseorganisationer för att sprida den nordeuropeiska vargstammen till tyskland frankrike och england. Så även med korp. Lilla Sverige kan inte gå emot den stora massan men får korp och varg göra självmål i de större folklagren så kan nog vindarna vända fort, men att skjuta några enstaka vargar med enorma pengar satsade och packet gapande i bakgrunden får bara jägarna att framstå som blodtörstiga imbecilla idioter. Vi kan inte hejda vargen från att inta hela norden hur vi än vill om det inte är förankrat högre upp och att lägga ansvaret på jägarna för den förvaltningen ser jag som helt fel väg att gå. De pengarna skall ej heller tas av statliga jaktkortet utan läggas som en speciell skatt i storstadsregionerna för förvaltning för att stödja de som blir av med sin utkomst på grund av vargstammen. Jag läste i en gammal tidskrift från LKAB,s begynnelse då malm fraktades med akkja att man hade väldiga problem med rovdjur som attackerade transporterna och jag tror inte att det var räv som avsågs och ej heller björn då dom sover sött under den tiden.

[revper]

Ulf jag tycker du ska höra av dig till ordf i Mora Norra Jaktvårdskrets och höra hur länge som de har försökt påverka SJF.

[Guest Taxmannen]

LEHD: Sorry för sent svar men har varit ute o byggt en ny ställlning till en ny åtel. Ja, de va kallt -20. men vad gör man inte. Har en galt på g.

Taxmannen på 21 Dec 2010, 10:26 sade:

LEHD: All jakt är en statlig angelägenhet.

Kostnad för att förvalta samtliga viltstammar i statlig regi?

Låt oss diskutera när du räknat på det.

Det finns gott om politiker som resonerar så här "Förbjud jakt & viltstammen reglerar sig själv." .

Förövrigt så finns det gott om markägare i Sverige vars huvudsakliga inkomst kommer från jakten.

Staten skulle inte ha några större problem att få ihop pengarna .

Bara köttvärdet av älgjakten är dubbelt så stor som svensk ren & får avel tillsammans .

//Lasse D

Saken är ju den att vi har en regering som håller på att aveckla det statliga ägandet, om än mycket försiktigt.

Detta är en långsiktig trend som även sossarna arbetat med under ganska lång tid. Även om de kanske inte medgett det.

Erik Åsbrink, som VD för Vasakronan planerade ex. redan på 1990-talet en utförsäljning som dock ej blev av av olika skäl.

Var en bra artikel häromdagen i DI i som handlade om sossarnas balansgång. ledningen förstår egentligen hur landet måste ledas, men de har svårt att säga det till sina väljare.

Det vore politiskt självmord att förstatliga jakten och knappast heller önskvärt om man ser till den ideologiska grund vår nuvarande politik vilar på. men så även för sossarna.

De företag som sålts ut har varit positva ur det vinstdrivande perspektivet, men det är som bekant inte alltid den avgörande faktorn. Speciellt inte med moderater vid ratten.

Nu handlade ju inte detta om vargen, men iaf.

[sprängarn]

http://x.rovobs.se/statistik_rovdjur_sum.asp kul

[Ingemar Löfqvist]

Jag tycker det är bra att det blir bojkott då kan ju resterande jägare organisera sig och ev skjuta bort hela revir eller större delen av revir..

Jag förstår precis vad de menar med bojkotten men det är lite som en rävsax, hur man än vrider och vänder så hugger man sig själv i "svansen" Hela vargpoitiken är ju åt h te men tyvärr så är vi där vi är och jakten är bara till för att "lura" in jägarna i tron om förbättring!

Jag tänker iaf sätta mig på länsgränsen och se till att tandsjövargarna ska få det hett om öronen om de skulle passera! Det skulle ge oss här i krokarna ett par extra år med skapligt vargfritt iaf.... Jag tror inte på någon större förbättring men det ger oss en stund till att göra det vi lever för

Tyvärr dalajägare jag är självisk och lever för dagen, tror ej att resultatet blir som ni tror, förhoppningarna ligger i att det skjuts bort ett revir så några stackare kan få ett par år med härlig löshunds jakt igen

[Hipshot]

Ulf jag tycker du ska höra av dig till ordf i Mora Norra Jaktvårdskrets och höra hur länge som de har försökt påverka SJF.

Kan det vara majoritetens diktatur månde? Nu vet jag inte hur det ser ut men om man i kretsen förespråkar noll-visionen så tror jag att man får det svårt att vinna förbundets gehör och få dem att driva frågan.

[sprängarn]

dom där uppsatta målen om hur många vargar vi ska ha o föryngringar kan vi bara FET glömma...............de kommer tappas kontrollen(om de inte redan gjort det) (jo) ,,,,,,som sagt tidigare.....myndigheter har ALDRIG kunnat räkna....eller vill inte

[Guest Taxmannen]

Hipshot: Och varför är det så då, att nollvisionen aldrig kommer att vinna gehör hos SJF?