MrT. Posted January 24, 2020 Share Posted January 24, 2020 1 hour ago Silver sa: Den stora skillnaden är att Jakt- och fiskesamerna är som jag antar att du hänvisar till, iaf är det vad jag hittat när jag sökt, är ett samepolitiskt parti för samer som inte är renskötare. Alla är givetvis välkomna men absoluta lejonparten är icke renägande. Du har alldeles rätt i ditt antagande. 1 hour ago Silver sa: Som ni ser så bara denna korta text lyfter ytterligare ett flertal konflikter i olika grader av aktivitet som kommer att stötas, blötas och tjafsas om säkert i 30 eller 300 år till. Jo, så är det, det finns konflikter sinsemellan de olika samiska grupperna, men frågan är om majoritetssamhället skall lägga sig i det !? 1 hour ago Silver sa: I egenintresse följs utvecklingen ganska noga, jag har tyvärr lågt hopp om att det kommer att bli klara fördelar för min del. Nu tror jag inte att det spelar så stor roll för mitt vidkommande hur pendeln slår i detta fallet, men för de som är berörda hoppas jag naturligtvis på att det blir en lösning som kommer att passa det stora flertalet. Att alla skulle bli nöjda oaktat hur händeseutvecklingen blir, är sannolikt att betrakta som en utopi. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post josc72 Posted January 24, 2020 Popular Post Share Posted January 24, 2020 Det här är lite samma sak som jag (min stackare) är utsatt för. För fem, sex, sju eller typ åtta generationer sedan ägde min pappas farfars, farfars, farfars, mammas farfar över 10.000 ha fin, fin skog i södra Västerbotten. De blev nedsligt avlurade all mark under ett nödår för 800 kr, ett halvt dussin siverbestick och en familjebibel. Nu anser jag mig gruvligt felaktigt behandlad och tänker stämma SCA och hänvisa till Gielasdomen. Jag vill ha tillbaka all mark och ha rätten att bestämma över hela rasket. Jag tänker aldrig mer betala ett jaktkort och tänker fiska som jag vill. Renar kommer inte att få beta där och stackars den varg som sticker nosen över linan. Älgarna, tjädrarna, hararna, rådjuren, ja hela rasket är mitt och bara mitt för vi ägde det faktiskt innan SCA. Jag har dessutom planterat på flera av hyggena och fick grisdåligt betalt. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nils l Posted January 25, 2020 Share Posted January 25, 2020 Ja frågan är hur långt bak man kan gå för att få ta del av denna omvända rasism. Min mormors mor var skogssame. Hade varit fint att aldrig mer behöva köpa ett fiskekort eller jaktkort mer och kunna jaga fritt i samtliga nationalparker. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KJE81 Posted January 25, 2020 Share Posted January 25, 2020 4 hours ago Nils l sa: Ja frågan är hur långt bak man kan gå för att få ta del av denna omvända rasism. Min mormors mor var skogssame. Hade varit fint att aldrig mer behöva köpa ett fiskekort eller jaktkort mer och kunna jaga fritt i samtliga nationalparker. Har för mig att det räcker med att man känner sig samisk för att få vara det och rösta till sametinget etc. Däremot så är det nog bara den minoritet som är renskötare (har renmärke) som är priviligierade nog för att få jaga som du beskriver. Lite som adeln förr tydligen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KJE81 Posted January 25, 2020 Share Posted January 25, 2020 12 hours ago lsjonsson sa: Efter Girjas-domen- fler samebyar kan stämma svenska staten om dom inte blir tilldelade dessa rättigheter genom politisk väg. https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=98&artikel=7392362 Staten borde då gå med på det och som motprestation avveckla alla bidrag till samerna som inte kommer övriga medborgare till godo, så får samerna finansiera bidragen till renskötseln med sina intäkter från jakten? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Nils l Posted January 25, 2020 Popular Post Share Posted January 25, 2020 Genetiskt finns det inga skillnader på kvener och samer. Bevisat genom dna tester. Men att en regering som så tydligt vill ta avstånd från rasism i andra ändan säger att om man tillhör rätt ekonomisk förening har svart hår och höga kindben kan jaga fritt medan någon som är blond och blåögd men född och uppvuxen med flera generationer i ryggen inte kan åtnjuta samma förmån luktar lika jävligt som min soptunna när jag missat att ställa fram den då laxfisket varit lyckat. Det luktar lika illa som de rasbiologiska undersökningar staten ägnade sig åt under efterkrigstiden. Hur länge dröjer det innan sossarna beordrar kanonbåtar och kulsprutor mot arbetarna i seskarö igen. Jag vill aldrig mer höra ett ord av löfven om demokrati och lika behandling. SD framstår ju som rena drömmen i jämförelse. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Posted January 25, 2020 Share Posted January 25, 2020 22 hours ago MrT. sa: Du har alldeles rätt i ditt antagande. Jo, så är det, det finns konflikter sinsemellan de olika samiska grupperna, men frågan är om majoritetssamhället skall lägga sig i det !? Nu tror jag inte att det spelar så stor roll för mitt vidkommande hur pendeln slår i detta fallet, men för de som är berörda hoppas jag naturligtvis på att det blir en lösning som kommer att passa det stora flertalet. Att alla skulle bli nöjda oaktat hur händeseutvecklingen blir, är sannolikt att betrakta som en utopi. ok, det var inte för att knäppa dig på näsan men det är bra om vi talar om samma saker och är tydliga. Saken är den att majoritetssamhället i form av icke renskötare på alla orter där det kommer till stånd förändringar pga denna dom riskerar att påverkas; älgjakt för ortsbojaktlag är redan idag en specialare i AC-län, turism på egen hand, hårdare klimat på bygden etc. Jag vet inte hur detta skulle kunnat lösas snyggt och till rimliga uppoffringar för de inblandade men framtiden får utvisa hur det går. Alla kommer nog aldrig bli nöjda samtidigt men jag hoppas på att det även framgent finns rimlig möjlighet att lösa kort för både jakt och fiske för mig på de marker så sent som mina farföräldrar brukat. Jag räknar dock med att det blir dyrare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrT. Posted January 25, 2020 Share Posted January 25, 2020 39 minutes ago Silver sa: ok, det var inte för att knäppa dig på näsan men det är bra om vi talar om samma saker och är tydliga. No offence taken ? ! F ö delar jag din uppfattning om att det är bra om vi talar om samma sak, samtalet och diskussionen hänger samman bättre då ?. 39 minutes ago Silver sa: Jag vet inte hur detta skulle kunnat lösas snyggt och till rimliga uppoffringar för de inblandade men framtiden får utvisa hur det går. Jag har inter heller någon susning om hur detta skall ros iland på ett snyggt sätt, men ordförande (?) för Girjas har vid upprepade tillfällen sagt att (framförallt) ortsbefolkningen inte kommer att nekas tillträde till jakt och fiske på samebyns marker. Vad som däremot inte framkommit är till vilket pris desamme skall beviljas tillträde, för att inte tala om alla andra som inte tillhör "lokalsamhället", under vilka premisser skall dom (ev.) beviljas tillträde till jakt och fiske i det aktuella området !? 39 minutes ago Silver sa: Alla kommer nog aldrig bli nöjda samtidigt men jag hoppas på att det även framgent finns rimlig möjlighet att lösa kort för både jakt och fiske för mig på de marker så sent som mina farföräldrar brukat. Ja, vi får hoppas att Girjas är förståndiga nog att förvalta sitt kapital, för det är ju redan infekterat mellan samer och icke-samer i norr. Jag ser inte att ytterligare konflikt skulle vara till gagn för någon inblandad i den här frågan, och samebyn vill väl inte ha sina renar decimerade, antar jag !? 39 minutes ago Silver sa: Jag räknar dock med att det blir dyrare. Det får man nog få räkna med, ja. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nils l Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 Min kpmpis har rötter från sent 1200 tal i norrbotten bekräftat via släktforskning. Kan han åberopa ursprungsrätt? Min mammas mormors mor är från haradstrakten. Kan jag åberopa ursprungsrätt? Vad jag vet så fanns inte konsum i något av fallen och man levde av vad skogen gav. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrT. Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 52 minutes ago Nils l sa: Min kpmpis har rötter från sent 1200 tal i norrbotten bekräftat via släktforskning. Kan han åberopa ursprungsrätt? Min mammas mormors mor är från haradstrakten. Kan jag åberopa ursprungsrätt? Vad jag vet så fanns inte konsum i något av fallen och man levde av vad skogen gav. Enligt vissa källor har jag rötter i Afrika. Kan jag då göra anspråk på mark i Afrika då !? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dansken Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 5 minutes ago MrT. sa: Enligt vissa källor har jag rötter i Afrika. Kan jag då göra anspråk på mark i Afrika då !? Det har många andra gjort- utan att ha rötter där. Enbart för makt och ekonomisk vinning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrT. Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 1 minute ago Dansken sa: Det har många andra gjort- utan att ha rötter där. Enbart för makt och ekonomisk vinning Så sant - men jag tänkte mer ur ett vetenskapligt perspektiv, du vet evolutionen ?. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dansken Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 2 minutes ago MrT. sa: Så sant - men jag tänkte mer ur ett vetenskapligt perspektiv, du vet evolutionen ?. Är du inne på rasbiologi och skalle-mätning och sånt nu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrT. Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 7 minutes ago Dansken sa: Är du inne på rasbiologi och skalle-mätning och sånt nu? Inte alls - men den (nu rådande) gängse uppfattningen inom vetenskapen är ju att vi alla moderna människor, (Homo Sapiens), har sitt ursprung i Afrika. Det var det jag avsåg och ingenting annat ?. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dansken Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 Inte jag: Min farfar kom från Sturkö och min farmors föräldrar kom från Bohuslän. På mors sida är det bara Danskar och ett litet stänk Tysk inblandat: Inte en pygme' så långt fantasin och minnet räcker- och definitivt inga renägare i släkten ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrT. Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 4 minutes ago Dansken sa: Inte jag: Min farfar kom från Sturkö och min farmors föräldrar kom från Bohuslän. På mors sida är det bara Danskar och ett litet stänk Tysk inblandat: Inte en pygme' så långt fantasin och minnet räcker- och definitivt inga renägare i släkten ? Kanske får du göra en djupdykning i släktforskningen, vem vet vad det är för hemligheter som döljer sig där !? Kände du t ex till att Fredrik Reinfeldts farfar farfar (eller något sådant) var svart (eller möjligtvis mulatt) och levde på att resa omkring med en loppcirkus (eller något sådant), som födkrok ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dansken Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 Oh fan...….. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrT. Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 8 minutes ago Dansken sa: Oh fan...….. Nu har jag inga källor som verifierar mitt påstående, men jag vet att jag läst om det på nätet, vad nu det kan vara värt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dansken Posted January 26, 2020 Share Posted January 26, 2020 Min mor har berättat om en av hennes onkler (farbröder) som gjorde "sejlgarnsbomber" som är en laddning svartkrut av varierande storlek man lindar in i varv efter var av sejlgarn (kraftigt snöre) och stoppar en stubintråd i och tjärar det flera gånger och låter det torka. Det smäller som fan.... allt för att roa onyktra kompisar och barn En sån ska han ha kastat ut ur fönstret från lägenheten på 4:e våning i Köbenhavn på nyårsafton där den small "I huvudet på en väktare" enligt min mor. Jag vet inte hur nära den var- eller om den "bara" small i närheten av väktaren, men han kom farande upp med några kompisar och skulle säga "aja-baja-så-får-man-inte-göra" till onkel- och hittade vid samma tillfälle hans revolver som låg framme på bordet (han var inte med i något "gäng"- men alla sjömän hade en revolver. Och det var inte så bra. Han var visst ursprungs Dansk- och hade inte heller några renar. (det är säkert 80-90 år sen) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post lindgren Posted January 27, 2020 Popular Post Share Posted January 27, 2020 Jag tror det hela kommer bli en otrolig grogrund för inte bara konfliker mellan svensson och same, utan även mellan same och same.. (pun indended). Den samiska kulturen, är väl värd att bevara, men det är till 95% redan bevarad via kulturstöd och andra insattser. Och troligen inte av renägare, utan andra typer av samer.. Renskötsel är idag en (något provokativt sett) lyx som bara några få, via blodsband kan få (som en folkgrupps monarki...) Och vi alla betalar för appanaget. Jag skulle gärna vara renägare, så lite bitter kan man få vara Nu har jag inte mark ovan odlingsgränsen.. så därav är jag inte direkt berörd. Men om skogssamerna börjar hävda rätt.. då har vi en ny bollplan.. 1 Ok att Sossarna mfl behandlade dom som skit under flera år...(ja, länge som faen)... men tror vi på arvsynd? 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrT. Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 1 hour ago lindgren sa: Jag skulle gärna vara renägare, så lite bitter kan man få vara Men det finns väl inget som hindrar gemene man att vara renägare (om förutsättningarna finns), men däremot får man inte därav kalla sig för Same, eller har jag fått det om bakfoten !? Har t o m för mig att det finns renägare som inte är Same, eller !? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lindgren Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 5 minutes ago MrT. sa: Men det finns väl inget som hindrar gemene man att vara renägare (om förutsättningarna finns), men däremot får man inte därav kalla sig för Same, eller har jag fått det om bakfoten !? Har t o m för mig att det finns renägare som inte är Same, eller !? Enligt Regeringsformen ska det samiska folkets möjligheter att behålla och utveckla ett eget kultur- och samfundsliv främjas. Därför är renskötseln förbehållen samerna. Så ja, vem som helst får äga renar, men man kan inte släppa ut sina renar på bete om man inte är medlem i en sameby. https://www.sametinget.se/123060 Så du KAN få hålla ren, men inte som samerna... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
karelsk blandning Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 Talat med lite olika folk som brukar jaga ovan odlingsgränsen och endel tror det kommer bli bättre och vissa gnäller bara för att. Det återstår att se hur det kommer fungera. Jag vet varken eller eftersom jag inte har jagat där själv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KJE81 Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 47 minutes ago karelsk blandning sa: Talat med lite olika folk som brukar jaga ovan odlingsgränsen och endel tror det kommer bli bättre och vissa gnäller bara för att. Det återstår att se hur det kommer fungera. Jag vet varken eller eftersom jag inte har jagat där själv. Jag skulle bli mycket förvånad om det slutar med att det blir bättre (dvs billigare), men vi får väl se var det slutar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lsjonsson Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 1 hour ago lindgren sa: Enligt Regeringsformen ska det samiska folkets möjligheter att behålla och utveckla ett eget kultur- och samfundsliv främjas. Därför är renskötseln förbehållen samerna. Så ja, vem som helst får äga renar, men man kan inte släppa ut sina renar på bete om man inte är medlem i en sameby. https://www.sametinget.se/123060 Så du KAN få hålla ren, men inte som samerna... Du kan ju vara renägare i en koncessionssameby. https://sv.wikipedia.org/wiki/Koncessionsrenskötsel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.