Ljuddämpare och ljuddämpning…

[Foxtrot Echo]

Jag har många med hörselskador i släkt och familj, tinnitus mm. Själv har jag jagat och skjutit med hörselskydd sedan 2003, men han med några år utan innan, samt ett och annat slarvskott med kåporna uppe på huvudet genom åren. Har därför även själv inte heller perfekt hörsel, och vill inte försämra den mer. 
 

Har dämpare på en studsare sedan många år, men använder ändå hörselskydd även när jag jagar med den. Vet att många inte gör det, men jag har valt att göra det. Inget större problem när man sitter på pass. Lite meckigare vid rörlig jakt…

Nu är det ståndhund på väg in, och jag tänkte återuppväcka min gamla hembyggda hundförarbössa, HVA 640, 8x57, genom att gänga och dra på en dämp. Helst en som dämpar så bra att jag med gott samvete kan skita i hörselskydden när jag går med den. 

Var går då gränsen? Well, som svenskar litar vi väl på myndigheterna. Ska man kolla på arbetsmiljöverkets riktlinjer så verkar det om jag fattar rätt vara safe att köra utan hörselskydd om impulsljud (skott) ligger under 135 db. Det verkar vara rimligt med dämpare som tar bort runt ca 30 db. Uppges ofta av tillverkaren och finns en del test på nätet som verifierar detta. Men detta uppges oftast i kaliber .308.

Första frågan: kan man anta att en 8x57 smäller ungefär som en .308 och att dämparen tar ungefär lika mycket? Givet samma piplängd, standard am, osv?

Andra frågan: är det någon som vet vad typ en HVA 8x57 med 51 cm pipa (eller annan jämförbar bössa i samma kaliber) smäller UTAN dämpare?

Det jag är ute efter är så klart att komma fram till om

db utan dämp -30 db dämp =<135 db?

Och ja, jag förstår att varje vapen, am, situation, väder, lufttryck, skogstyp osv ger olika värden. Låt oss hålla det lite generellt men ändå nära pudelns kärna. Kommer vi under 135 db?

Länkar till test, media och litteratur i detta ämnet mottages gärna!

 

 

[sexfemåtta]

Själv är jag helt enkelt för rädd om min hörsel för att ens våga tänka så. Redan haft en läskig period efter en konsert som väckte mig extra mkt även om jag var försiktig(någorlunda) före...

Blir till att man frågar sig: I vilken jaktsituation hinner man inte vika ner ett par hörselskydd på skallen innan skott? Är det nått man då kan träna lite på så det bara tar nån sekund kanske, och isf vad riskerar man att missa?

Ursäkta om det var lite OT.

[Hipshot]

Det är nog snarare så att skenande i planteringar och annat bräske blir/kan bli knepigt med hörselskydd.. gissar jag.

[TekDr]

Personligen tycker jag det är rätt ofta på drevjakter att det dyker upp vilt plötsligt och då vill inte jag fippla med kåpor utan fokusera på om det är skjutbart och var jag ska lossa skott. Många gånger kan en skottchans va över på nån sekund. Sen får det va upp till var och en om man vill ta såna skott.

jag har tinnitus, om nån undrar…
Numera kör jag formgjutna soundscope på drevjakter då jag kör utan dämpare på bössan som oftast är med. Vid åteln och på bockpürsch händer det att jag nöjer mig med bara dämpare på bössan.

[Järven]

Vid jakt bör nog hörselskydden sitta på innan viltet dyker upp, en skogsbock, skogsfågel eller räv tex har ju som bekant ofta förmågan att vilja försvinna i hög hastighet om man fipplar med kåpor innan skott....dom är svåra nog ändå, som passkytt vid älgjakt kanske.

Kanske aktiva hörselproppar kunde vara ett alternativ i kombination med dämpare ?

Jag kör med 3M:s variant vid all ensamjakt och det känns som en befrielse jämfört med kåpor, tyvärr var jag för snål att köpa modellen som går att koppla till jaktradio via halsslinga, så jag får dras med kåp-asen på Älgjakten.

[detstorabla]

Körde med kåpor innan. Ingen ljuddämpare. Kåporna åkte ofta upp på huvudet då det blev för varmt/obekvämt. Missat att ta ner kåporna några gånger på pass.

köpte 3M Lep-200. Tyckte inte att dämpningen var tillräcklig bra för skott utan dämpare men suveränt med dämpare. 

är du rädd om hörseln så är dämpare + inear hörselskydd en bra kombo. 
 

Funkar bra när jag går med hunden 
 

[Foxtrot Echo]

1 hour ago Hipshot sa:

Det är nog snarare så att skenande i planteringar och annat bräske blir/kan bli knepigt med hörselskydd.. gissar jag.

Exakt så. Svårt att höra vad som händer om de är på (även med medhörning, aktiva hörselskydd) och är de inte på så tappar man dem alltid med ett ljudligt smack i just fel ögonblick.

[Foxtrot Echo]

7 minutes ago detstorabla sa:

Körde med kåpor innan. Ingen ljuddämpare. Kåporna åkte ofta upp på huvudet då det blev för varmt/obekvämt. Missat att ta ner kåporna några gånger på pass.

köpte 3M Lep-200. Tyckte inte att dämpningen var tillräcklig bra för skott utan dämpare men suveränt med dämpare. 

är du rädd om hörseln så är dämpare + inear hörselskydd en bra kombo. 
 

Funkar bra när jag går med hunden 
 

Ok, det kan jag tänka mig.

nu var det kanske inte det som denna tråd var tänkt att handla om, men ni som har inear; antar att känslan ligger närmare ”naturligt” ljud, än med kåpor, men hur lite stör det? Aktiva kåpor är ju i teorin medförande, men när man ska smyga eller rusa och ändå förstå vad som händer var är ju ingen höjdare. Är inear bättre, rent ljuduppfattningsmässigt?

[Järven]

3M:s som jag använder upplever jag som ett stort kliv upp jämfört med medhörande kåpor.

Det är väl inget fel på själva ljudet i kåporna, men att riktnings bestämma snabbt är nästan hopplöst.

Missat flera uppflog på Tjäder på grund av kåporna, nära att dom fick en flygtur ut i en Tjärn sist det hände.

Där är aktiva propparna mycket bättre, eller mindre dåliga kanske man ska säga.

Bäst riktnings bestämmelse har man ju utan elektronikjox alls.

[Steinbok]

För min del är bästa kombinationen hittills ljuddämpare och sordins senaste kåpor. Det är otroligt mycket bättre ljud i dessa än äldre varianter av peltor, soundscope med flera som jag använde tidigare. Ljudet är naturtroget och lätt att riktiningsbestämma, dessutom är kåporna lätta och väldigt bekväma om man kör med gel-ringar.

Stor ljuddämpare på någon snäll klass 1 tex 6.5x55 kan fungera utan kåpor i vissa situationer, men skjuter man inne i en skog eller så ljudet reflekteras mot stenar exempelvis så får man en otrevlig överraskning. 

 

[karelsk blandning]

Skulle jag sitta på pass så hade det nog fungerat med kåporna just för att jag har telefonen kopplad i dem.

Men dom är ändå oftast inte på plats så jag har dämpare på alla vapen jag använder vid jakt.

Garanterat bättre än utan för både mig och hundarna.

[KJE81]

Mitt enda vapen med ljuddämpare är min .22 LR övriga vapen är odämpade, framförallt av praktiska skäl (svårt att sätta ljuddämpare på brytvapen, men också estetiska skäl (ingen ljuddämpare på Kipplaufen trots förberedd). Skyddar dock hörseln med Peltor LEP-200 som alltid sitter i öronen under aktiv jakt, tycker hursomhelst att en klass 1-studsare smäller så högt även med ljuddämpare att jag inte ens då skulle vilja vara utan hörselskydd.

[karelsk blandning]

23 minutes ago KJE81 sa:

Mitt enda vapen med ljuddämpare är min .22 LR övriga vapen är odämpade, framförallt av praktiska skäl (svårt att sätta ljuddämpare på brytvapen, men också estetiska skäl (ingen ljuddämpare på Kipplaufen trots förberedd). Skyddar dock hörseln med Peltor LEP-200 som alltid sitter i öronen under aktiv jakt, tycker hursomhelst att en klass 1-studsare smäller så högt även med ljuddämpare att jag inte ens då skulle vilja vara utan hörselskydd.

Efterssom jag normalt oftast skjuter med hunden nära så ser jag iaf en stor fördel med dämpare bara där.

Nog för att mina hundar oftast det ut att höra väldigt dåligt ändå.

Du som ska skaffa trädskällare borde om nån fundera på dämpare då det är en hund som jagar med hörseln. Med dämpare så kanske du får ut en längre fungerande hund.

Så funktion före utseende på vapnen.

[detstorabla]

14 hours ago Foxtrot Echo sa:

Ok, det kan jag tänka mig.

nu var det kanske inte det som denna tråd var tänkt att handla om, men ni som har inear; antar att känslan ligger närmare ”naturligt” ljud, än med kåpor, men hur lite stör det? Aktiva kåpor är ju i teorin medförande, men när man ska smyga eller rusa och ändå förstå vad som händer var är ju ingen höjdare. Är inear bättre, rent ljuduppfattningsmässigt?

Att smyga med kåpor funkar inte för mig.
Men tänker inte ens på att jag har mina LEP-200 på så de är definitivt bättre än kåpor. Så mitt helt subjektiva svar är ja.
 

[sexfemåtta]

9 minutes ago, detstorabla said:

Att smyga med kåpor funkar inte för mig.
Men tänker inte ens på att jag har mina LEP-200 på så de är definitivt bättre än kåpor. Så mitt helt subjektiva svar är ja.
 

Är sugen på att köpa ett par LEP-200 faktiskt. Du är nöjd med dem då?

[KJE81]

2 hours ago karelsk blandning sa:

Efterssom jag normalt oftast skjuter med hunden nära så ser jag iaf en stor fördel med dämpare bara där.

Nog för att mina hundar oftast det ut att höra väldigt dåligt ändå.

Du som ska skaffa trädskällare borde om nån fundera på dämpare då det är en hund som jagar med hörseln. Med dämpare så kanske du får ut en längre fungerande hund.

Så funktion före utseende på vapnen.

Pappa och farfar har haft 8 finnspetsar utan ljuddämpare, hitills har ingen tappat hörseln innan dom har gått bort av andra orsaker vid tio-elva års ålder...så jag hoppas att det går lika bra för mig

[KJE81]

22 minutes ago sexfemåtta sa:

Är sugen på att köpa ett par LEP-200 faktiskt. Du är nöjd med dem då?

Jag är i alla fall väldigt nöjda med mina, den orangea versionen med ett extra steg på volymen, vet inte om det gör någon skillnad men har inte testat de andra i alla fall.

Upplever dom som mycket bättre än aktiva hörselkåpor, mycket lättare att höra var saker och ting låter så att säga och mindre brus/blåsljud också.

[Droggot]

Om jag har förstått rätt så har inte LEP-200 blåtand eller?

Jag har själv varit intresserad av isotunes sport caliber som har blåtand men ingen verkar ha provat dessa.
Är mest intresserad hur dom är med vind för det brukar störa mig extremt mycket när det susar i lurarna.
 

[sexfemåtta]

1 minute ago, KJE81 said:

Jag är i alla fall väldigt nöjda med mina, den orangea versionen med ett extra steg på volymen, vet inte om det gör någon skillnad men har inte testat de andra i alla fall.

Upplever dom som mycket bättre än aktiva hörselkåpor, mycket lättare att höra var saker och ting låter så att säga och mindre brus/blåsljud också.

Låter bra. Aha! Hade ingen aning vad som var skillnad på gul/orange, men så är det då alltså! Ska köpa mig ett par tror jag..

 

  

Just now, Droggot said:

Om jag har förstått rätt så har inte LEP-200 blåtand eller?

Jag har själv varit intresserad av isotunes sport caliber som har blåtand men ingen verkar ha provat dessa.
Är mest intresserad hur dom är med vind för det brukar störa mig extremt mycket när det susar i lurarna.
 

Man måste köra halsslinga vad jag vet.

[KJE81]

3 minutes ago Droggot sa:

Om jag har förstått rätt så har inte LEP-200 blåtand eller?

Jag har själv varit intresserad av isotunes sport caliber som har blåtand men ingen verkar ha provat dessa.
Är mest intresserad hur dom är med vind för det brukar störa mig extremt mycket när det susar i lurarna.
 

Det är halsslinga som gäller, det hade ju varit bättre med blåtand men det fungerar i alla fall väldigt bra med halsslingan på gemensamhetsjakter tycker jag.

[detstorabla]

1 hour ago sexfemåtta sa:

Är sugen på att köpa ett par LEP-200 faktiskt. Du är nöjd med dem då?

Ja i stort sett. Viktigt att hitta vilka proppar som passar dina öron bäst.

Följer med ett helt gäng proppar. Sen har min halsslinga slutat fungera. Men om det är själva skydden eller slingan som krånglar är oklart. 
 

[KJE81]

1 hour ago detstorabla sa:

Ja i stort sett. Viktigt att hitta vilka proppar som passar dina öron bäst.

Följer med ett helt gäng proppar. Sen har min halsslinga slutat fungera. Men om det är själva skydden eller slingan som krånglar är oklart. 
 

Min slutade också fungera men fick en ny på garantin, det var halsslingan för mig. Dock en Genzo så kanske inte högsta kvalitet på den.

[MagnusN]

Hör till dem som inte alls störs av kåpor även fast jag mest jagar efter hundarna, men det kanske beror på att jag har ett par kåpor som är bra? Har ett par Peltor Protac 2. Sitter bra och har riktigt bra medhörning. Gillar medhörning för att man kan ställa upp känsligheten för att höra prassel. Har haft några andra modeller och de är ungefär lika trista - för grunda kåpor och dålig medhörning. 

[karelsk blandning]

3 hours ago KJE81 sa:

Pappa och farfar har haft 8 finnspetsar utan ljuddämpare, hitills har ingen tappat hörseln innan dom har gått bort av andra orsaker vid tio-elva års ålder...så jag hoppas att det går lika bra för mig

Valfritt som sagt, även hundar är individer och troligen olika känsliga på smällar.

Jag skulle aldrig chansa och kanske mista 2 höstar för att hunder hör sämre för utseendet på vapnet. Men som sagt valfritt och jag själv går på funktion före utseendet.

Dämpare är alltid bättre både för skytt och hund oavsett kåpor eller inte.

[MagnusN]

Ljuddämpre för att skydda hunden när man skjuter på stånd har jag hört av flera beror lite på avståndet. Googlade och fick direkt en träff på ett test som jaktjournalen gjort för 10år sedan. Kanske därifrån de har fått det?

https://www.jaktjournalen.se/stort-test-visar-att-ljuddampare-inte-skyddar-hunden/