Angående Christians artikel i Vapentidningen

[josc72]

Jag har just nu fyra kulvapen, en i klass 2 och tre i klass 1, och söker licens på ett hagelgevär efter att min son tagit över mitt gamla hagelgevär och en småviltstudsare i 22. Nu vill polisens vapenhandläggare i Göteborg veta varför jag skall ha ett femte vapen och varför jag inte kan jaga med de fyra jag har. Nog för att jag skulle kunna skjuta ripa, hare och sjöfågel med min 9,3x62 eller 284 win, men det skulle vara lättare med ett hagelgevär. Men, varför måste jag nu också motivera mina tre klass-1 som jag motiverat tidigare och fått godkända?

 

Lite provocerad och sur blev svaret:

 

"""""Ja, jag har sedan tidigare haft sex vapen och använt dem alla flitigt i olika typer av jakt. Jag har haft sex vapen men min son Hjalmar söker licens på två av dem, varav det ena är den hagelbössa jag hade, så jag har alltså bara fyra av de sex kvar. 

 

Jag, som jagat nästan allt i 40 år, skulle kunna och kan räkna upp och förklara väldigt ingående hur man använder tre olika vapen, i tre olika kalibrar i klass-1 med olika kikarsikten, längd, vikt och olika stockar till olika typer av jakt på olika vilt i olika terräng på olika avstånd, i Sverige och i andra länder. Vill Du ha en mycket detaljerad och ännu längre motivering och förklaring så skall jag absolut presentera en sådan. Dock anser jag det totalt ovidkommande att göra det i det här fallet, då jag tidigare motiverat det och fått dem godkänt. Och, varför har mina kulvapen i klass-1 något att göra med aktuell ansökan då denna berör ett hagelvapen? 

 

Jag söker ju nu licens på ett hagelgevär. Ett hagelgevär för jakt på djur man skjuter med hagel. Hoppas att alla som arbetar med vapen och vapenillstånd förstår att man inte skjuter hare, ripa på fjället, sjöfågel bland skärgårdsöar och kråkor med kulvapen i kaliber 6xc, 6,5 Creedmoor, 284 win eller 9,3x62. Det är alltså de vapen, kulvapen (!) jag har nu då min son tagit över hagelgeväret. Kulgevär passar ohyggligt dåligt för jakterna jag beskriver. Då det dessutom, i vissa fall på fjället, skulle vara direkt olämpligt och till och med olagligt att jaga med kulvapnen, söker jag alltså licens på ett hagelgevär. Vore ju dumt att vara olaglig...

 

Jag vet inte hur mycket Du jagar och vilken förståelse för jakten du har, men jag har jagat länge. Jag jagar mycket och jag jagar många olika villt i många olika miljöer. Alltså har jag behov av olika vapen i olika utföranden och i olika kalibrar för att på ett ansvarsfullt och etiskt sätt avliva vilt enligt den jaktlagstiftning vi har.""""""

 

Nu fick jag min licens på hagelbössan efter ett par dagar, men jag blir mörkrädd när människor i de positionerna jobbar med saker de inte begriper. Skall det verkligen vara så?!!

[karelsk blandning]

Jag har tidigare läst om liknande saker så känns ut besvärligt att börja byta ut nånting av dem 6vapnen jag har nu men ett inte alls blivit använt.

[HQA1640]

Nu för tiden ska man förklara varför man behöver nya vapnet, varför man inte kan använda sina andra vapen istället för de man söker licens på och varför man inte kan byta ut ett av sina andra vapen mot de nya.

De är bra att stå på sig men tyvärr så är de bästa att bara skriva en motivering utan att vara otrevlig/sur. Polisen hade lika gärna kunna ge avslag för att dom blir sur.

[josc72]

2 hours ago HQA1640 sa:

Nu för tiden ska man förklara varför man behöver nya vapnet, varför man inte kan använda sina andra vapen istället för de man söker licens på och varför man inte kan byta ut ett av sina andra vapen mot de nya.

De är bra att stå på sig men tyvärr så är de bästa att bara skriva en motivering utan att vara otrevlig/sur. Polisen hade lika gärna kunna ge avslag för att dom blir sur.

Nä, inte när man pratat med kvinnan två gånger och förklarat allt per telefon redan, innan man får brev om att motivera allt igen. Då är jag benägen att ifrågasätta kompetens och lämplighet. 

[Luger6]

Är det inte så att det här med motivering är plisens eget påhitt som saknar stöd i vapenlagen? Likaså att man ska motivera det innehavet som redan finns? Därför kommer rättsenheten också att avstyra regeringens förslag om att utöka vapengarderoben till tio vapen. Man kommer inte att godta någon motivering utöver nuvarande sex precis som man gör idag när någon söker på nummer 7.

[dru]

Tacka GW för vapengarderoben och naiva politiker som tror på Polismyndighetens villfarelser vid implementation av nya krångligheter.

[Hipshot]

Inser att jag är hopplöst dåligt uppdaterad.. om din son tar över din hagelbössa och du ersätter den med en annan så förändras inte det totala antalet, du ska inte behöva skriva ngt öht. Om du fått motivera kal 22 hade kanske varit mer "logiskt" om man nu kan kalla ngt logiskt i dessa sammanhang..

[josc72]

10 minutes ago Hipshot sa:

Inser att jag är hopplöst dåligt uppdaterad.. om din son tar över din hagelbössa och du ersätter den med en annan så förändras inte det totala antalet, du ska inte behöva skriva ngt öht. Om du fått motivera kal 22 hade kanske varit mer "logiskt" om man nu kan kalla ngt logiskt i dessa sammanhang..

Grabben tog över min 22 LR men jag fick skriva en motivering till varför han behövde min pipa i 17 HMR också. Hon undrade varför man inte kan klara sig med bara en 22 LR. Han har bara två vapen sedan tidigare, ett kulgevär och ett hagelgevär, men var ändå tvungen att motivera den extra pipan. Det är ett jävla motiverande!

[HQA1640]

Just now josc72 sa:

Grabben tog över min 22 LR men jag fick skriva en motivering till varför han behövde min pipa i 17 HMR också. Hon undrade varför man inte kan klara sig med bara en 22 LR. Han har bara två vapen sedan tidigare, ett kulgevär och ett hagelgevär, men var ändå tvungen att motivera den extra pipan. Det är ett jävla motiverande!

Nu för tiden måste pipor alltid motiveras. 

[redtop]

15 hours ago, HQA1640 said:

Nu för tiden ska man förklara varför man behöver nya vapnet, varför man inte kan använda sina andra vapen istället för de man söker licens på och varför man inte kan byta ut ett av sina andra vapen mot de nya.

De är bra att stå på sig men tyvärr så är de bästa att bara skriva en motivering utan att vara otrevlig/sur. Polisen hade lika gärna kunna ge avslag för att dom blir sur.

Just så!

Tidigare räckte det med en enkel motivering för varje vapen då man ansökte om vapen 5 och 6:
308W - Vakjakt på vildsvin och hjort
308W - Drevjakt på vildsvin, hjort och älg
222 - Vakjakt på räv
Kal 12 - rörlig jakt på fågel
osv....

I mars i år fick Polisen nya riktlinjer för handläggning av vapenärenden. Där skärps kraven på motivering vid ansökan för vapen 5 och 6. Så här står det i polisens dokument:

Vid handläggning av en ansökan om tillstånd till femte eller sjätte jaktvapnet, stomme eller låda till sådant vapen behöver det utredas hur sökanden motiverar behovet av såväl det skjutvapen som ansökan avser som det befintliga totala innehavet av såväl kompletta jaktvapen som tillståndspliktiga vapendelar. Behovet ska bedömas med utgångspunkt från jaktvanor och sammansättningen av tidigare vapeninnehav.
I motiveringen behöver det framgå
• vilken jakt det sökta skjutvapnet ska användas till
• varför befintligt vapeninnehav inte kan användas till denna jakt
• varför det sökta skjutvapnet inte kan användas till den jakt som bedrivs med befintligt vapeninnehav och därmed ersätta ett befintligt skjutvapen
• varför befintligt vapeninnehav inte kan anpassas till den jakt som ska bedrivas.

För den som vill läsa mer finns dokumentet bifogat.

Rättsavdelningens handbok för handläggning av vapenärenden (RA 2024_1) (1).pdf

[OlaK]

Jag måste haft tur eller bra handläggare genom åren. Det enda jag behövt motivera är grytpistolen. Har 7 vapen och 2 pipset. Senaste bytet gjordes för 5 veckor sedan utan frågor. 

[Luger6]

Redtop, vet du om det finns stöd i vapenlagen att man måste motivera sitt nuvarande vapeninnehav vid en licensansökan? Punkt två och fyra i ovanstående riktlinjer verkar ju vara ganska lika varandra, punkt ett kan man kanske leva med men hur ska man få en handläggare som inte vet hur varken vapen eller jakt fungerar att förstå en teknisk beskrivning på vad man måste göra om man ska anpassa befintligt innehav? Det är ju en teknisk omöjlighet att anpassa ett kulvapen till hageljakt och vice versa, inte ens något så elementärt verkar ju handläggaren i trådskaparens exempel förstå.

[redtop]

57 minutes ago, Luger6 said:

Redtop, vet du om det finns stöd i vapenlagen att man måste motivera sitt nuvarande vapeninnehav vid en licensansökan? Punkt två och fyra i ovanstående riktlinjer verkar ju vara ganska lika varandra, punkt ett kan man kanske leva med men hur ska man få en handläggare som inte vet hur varken vapen eller jakt fungerar att förstå en teknisk beskrivning på vad man måste göra om man ska anpassa befintligt innehav? Det är ju en teknisk omöjlighet att anpassa ett kulvapen till hageljakt och vice versa, inte ens något så elementärt verkar ju handläggaren i trådskaparens exempel förstå.

Jag är ingen jurist men jag tittade lite i vapenlagen och vapenförordningen.
I vapenlagen 2 kap 4§ står det:
4 §   En enskild person får meddelas tillstånd att inneha ett skjutvapen endast om den enskilde behöver vapnet för ett godtagbart ändamål. 

Ett sådant ändamål är jakt.

Läser man sedan i Vapenförordningen 2 kap 4§ så förtydligas det lite mer:

4 §   För tillstånd till innehav av jaktvapen krävs att sökanden avlagt prov som visar att han eller hon har grundläggande kännedom om jakt och viltvård och kan handha vapnet. Provet ska avläggas inför en provledare som förordnats av Polismyndigheten efter förslag av Svenska jägareförbundet och Jägarnas Riksförbund/Landsbygdens jägare.Naturvårdsverket får meddela närmare föreskrifter om provet och om övriga frågor som avses i första stycket.Kostnaderna för provtagningen ska betalas av den som avlägger provet enligt en taxa som fastställs av Naturvårdsverket.Den som har avlagt prov som avses i första stycket ska vid prövning enligt 2 kap. 4 § vapenlagen (1996:67) anses ha behov av jaktvapen, om inte särskilda skäl föranleder annat.
Det som har sagts nu gäller inte i fråga om vapen som avses i 2 kap. 5 § denna förordning.Vid tillämpning av fjärde stycket ska behovet anses motsvara fyra jaktvapen, stommar eller lådor till sådana vapen, om det inte finns omständigheter som talar för att sökanden behöver fler vapen än så. Tillstånd till fler än sex jaktvapen, stommar eller lådor till sådana vapen, får beviljas endast om sökanden visar att det finns ett mycket kvalificerat behov av ytterligare vapen. Förordning (2014:1149).

De tre stycken som jag fetmarkerat är relevanta för vad vi diskuterar. Har man jägarexamen så anses man också ha behov av jaktvapen upp till fyra vapen. Det sista jag fetmarkerat är ju det som föranleder att man måste motivera om man ska få tillstånd till fler vapen än fyra. Resten, dvs att man måste motivera alla vapen då man söker för vapen 5 eller 6 antar jag är Polisens tolkning av vapenförordningens skrivning om "omständigheter som talar för.

Så svaret på din fråga är väl nej. Det finns inget explicit i lagtexten som säger att man måste motivera sitt nuvarande innehav då man söker på vapen 5 och 6, men det finns nog utrymme för tillståndsmyndigheten (Polisen) att tolka lagtexten till att införa såna regler.

Återigen, jag är ingen jurist. Jag läser bara vad som finns att läsa på nätet i form av lagtext.

 

[Buck]

Dom har ingen jättekoll. När jag sökte för ett inköpstillstånd på en revolver fick jag en licens utan serienr. 

[josc72]

För mig är det helt solklart att man inte kan sitta och bedöma/värdera de svar jag ger om man inte kan något om vapen. Att den här kvinnan inte ens vet skillnaden på kulgevär och hagelgevär är ju skrattretande. Antingen är det en standardmall i deras brev som ramlar fram vid vapen nummer fem och när det är fler pipor inblandade eller så läser hon inte vad jag svarar. Ja, det kan ju vara båda delar. Oavsett så förstår jag inte att man kan jobba med vapen och juridiken kring vapen när man inte kan något om vapen. 

[hs_merkel]

Dem är grymma! Fick frågan för några år sedan hur många patroner som gick i magasinet på drillingen.

3 svara jag

[Luger6]

Det är väl så sedan ett antal år tillbaka att man bara rekryterar vapenhandläggare som inte har någon anknytning till jakt eller sportskytte med motiveringen att man inte ska gynna någon kompis eller bekant när man går igenom ansökningarna. Tänk vad bra det hade funkat om ingen på tex Transportstyrelsen fick ha körkort eller anknytning till motorsport. Inom politiken är det ju kutym att man tillsätter ministrar som inte vet ett dyft om det som dom blir minister för. Våran miljöminister Pocahontas eller vad hon heter verkar ju ha 0 koll på miljöfrågor, folk som inte är jurister kan lätt bli justitieminister och vet man inte något om militära frågor kan man få ta posten som försvarsminister (Leni Björklund). Jag antar att nuvarande försvarsminister kan göra ett betydligt bättre jobb som fd kustjägare och doktor i krigsvetenskap.

[Järven]

Ja, märkligt i så fall att "jäv-skräcken" bara används lite när det passar.

Samtidigt som andra myndigheter inte verkar ha några större betänkligheter med tex att ta in medlemmar i  Svenska rovdursförengen att sköta register rörande jaktfrågor.

 

[josc72]

Faktiskt har jag hittat en tjej i Härnösand som är både jägare och vapenhandläggare. Hon hjälpte mig att motivera mina redan motiverade kulvapen. Supertrevlig tjej med bra vapenkunnande. Hon hade själv tre klass 1 och bara skrattade åt bedrövelsen i Göteborg. 

[hs_merkel]

Visst är det så att pipor inte behöver motiveras? skulle vilja ha det i lagtext med paragraf att hänvisa till vid ansökan.

[MagnusN]

1 hour ago hs_merkel sa:

Visst är det så att pipor inte behöver motiveras? skulle vilja ha det i lagtext med paragraf att hänvisa till vid ansökan.

Skummade lite i Vapenförordning av nyfikenhet. Blir inte riktigt klok på vad som gäller. I 5 § skriver man övergripande om skjutvapen och sedan vapentyper för att i punkt 5 avhandla pipor (som en vapentyp). Ett resonemang utifrån från denna skrivning skulle vara att en pipa är en vapentyp och därmed ett skjutvapen och då krävs motivering. I punkt b yrkesjägare/kvalificerat behov finns inget specat om klass, men i punkt C Övrig jakt skulle det bara vara tillåtet med pipa i klass 2-4. I min värld låter det som att man måste ha kvalificerat behov för att få på en pipa i klass 1 och vanligt behov i klass 2-4. Om nu en pipa likaställts med ett skjutvapen? Ingen annanstans avhandlas pipor i förordningen.

Luddigt, trots ett tappert försök att räta ut paragraferna.

De väsentliga delarna för licens nedan:

 

Från 4 §   För tillstånd till innehav av jaktvapen krävs att sökanden avlagt prov som visar att han eller hon har grundläggande kännedom om jakt och viltvård och kan handha vapnet. Provet ska avläggas inför en provledare som förordnats av Polismyndigheten efter förslag av Svenska jägareförbundet och Jägarnas Riksförbund/Landsbygdens jägare.

...

Vid tillämpning av fjärde stycket ska behovet anses motsvara fyra jaktvapen, stommar eller lådor till sådana vapen, om det inte finns omständigheter som talar för att sökanden behöver fler vapen än så. Tillstånd till fler än sex jaktvapen, stommar eller lådor till sådana vapen, får beviljas endast om sökanden visar att det finns ett mycket kvalificerat behov av ytterligare vapen. Förordning (2014:1149).

Från 5 §  Behov att inneha skjutvapen bör i fråga om nedan angivna vapentyper anses finnas endast för följande ändamål.

...

5. Eldrör eller pipa eller annan anordning som möjliggör att till ett skjutvapen använda annan
ammunition än vapnet är avsett för.     a) Målskjutning.
                                        b) Yrkesmässigt bedriven 
                                        jakt- eller viltvård eller 
                                        annat kvalificerat behov. 
                                        c) Övrig jakt med 
                                        ammunition som 
                                        Naturvårdsverket delat 
                                        in i klass  2-4.
Förordning (2022:455).

 

Från 6 § I ansökan ska det antal och slag av skjutvapen som sökanden redan innehar anges. Ansökan ska också innehålla uppgift om ändamålet med innehavet och vilka omständigheter sökanden åberopar till stöd för sin ansökan. Förordning (2023:376).

[Luger6]

Det finns ju naturligtvis en och annan av dom gamla handläggarna kvar eller så har din tjej ljugit i sitt CV😀. Hon som var chef för vapenhandläggarna i Växjö förr var både jägare och ägde en kennel för tax. Sen är det ju så att i Norrland finns det ju vettiga människor överlag som inte låter sig påverkas av hoplofobiska trender i samhället. Har en bekant som sökte som vapenhandläggare och han är både jägare och kolvmakare, han fick inte jobbet med motiveringen att han var överkvalificerad. 

När jag sökte på en pipbytare för några år sedan krävdes jag på motivering för alla tre piporna.

Något som jag retar mig på oerhört är att man måste sälja en bössa om man vill få licens för något annat. Det ställer till det vid auktioner och köp från utlandet. För några år sedan anmälde jag dom långa handläggningstiderna i Sverige till någon EU handels grej som ett hinder för den fria rörligheten av gods inom EU med motiveringen att en tysk vapenhandlare har mycket lite förståelse varför en ansökan på en licens ska ta tolv veckor i svedala. Fick ju inte någon direkt förståelse för det. 

[hs_merkel]

Sen med dem långa handläggningstiden, så vill handlare ha betalt direkt, sen om man beställer en blaser som jag är sugen på är leverans tiden +12 månader och då vill man inte betala 100%, sen ska man dessutom på råga på allt, strida mot motståndsrörelsen att få ha skiten. Skrämmande utveckling att allt kan haverera på att någon inte tycker lika.

Sen sitta och döma efter en lagbok som är en tolkning utan laga kraft. 

 

 

 

 

[Luger6]

Det vore ju bättre om man vid tex en vunnen aktion hade ett halvår på sig att avyttra något för att komma ner i sex tillåtna igen. 

[HQA1640]

Såg att några har skrivit/funderat över varför/om man behöver motivera pipor.

Nu för tiden så måste man motivera alla lösa pipor och sen kan jag även lägga till att man max får ha 12 pipor.

Sist som dom lovade att se över vapengarderoben så kom dom fram till att dom "utökade" garderoben så man får ha max 12 pipor, innan dom "utökade" så fick man ha hur många pipor som helst..