Wachtel eller Wachtel?

[mats_bengt]

Har ju varit och jagat med lite olika Wachtlel nu i helgen. Kan ju bara konstaterar att det verkar finna lite olika typer av hundar. Så ni som tänker köpa Wachtel bör nog be att få jaga med föräldrarna för att kunna få en uppfattning hur de jagar. Ska ta något exempel flera av hundarna gjorde fina drev som buktade riktigt bra. En av hundarna en sjuårig hane hade nog en drevfart som mest liknade en drever, stod och lyssnade på honom i en halvtimme hur han drev runt runt. Så nu kan jag förstå dom som har drev på en halvtimme och mer med Wachtel!

Sen har man ju min som verkar vara exceptionell fast på andra hållet. Har en drevfart som är som är riktigt hög, vilket innebär att djuren lämnar såten illa kvickt. Drevtider över en kvart är ovanliga för honom.

Verkar också olika hur de reser på slag eller inte, någon hund här reste bara på riktigt färska slag. Min kan ta som det verkar nattslag och resa på dessa!

Vilket man fördra är ju lite en smaksak, men personligen så tycker jag att jagar man med Wachtel ska det vara fart i skogen, men kanske inte riktigt den farten min har. Men han kanske lugna ner sig något han är trots allt inte fyllda två ännu.

Man ska givetvis inte dra några slutsatser av detta då det är ett allt för litet urval men kanske något att tänka på när man väljer valp!

Finns säker nån som har mer erfarenhet av Wachtel och kan komplettera det hela med mer information.

mats

[frei]

Interessant !! Det med förmåga/intresse för lite äldre slag är ju en viktig sak tycker jag...Speciellt när vi har nattaktiva grisar som söker daglega. Väntar med spänning på fler inlägg då jag är väldigt interesserad av denna ras !! Om det är ngn av er wachtel-ägare som befinner er i stockholms el. Uppsalas omnejd vore det en ära att få följa med ngn ggn och beskåda hundarnas arbete.

[MaxW]

Jag har sett en hel del wachtlar. Dels på prov och dels jagat med ganska många. Min egen erfarenhet är att injagningen spelar väldigt stor roll. Har du vilttäta marker, så är risken du får en hund med mindre sök, korta drev och enbart går på färska slag.

Har du däremot mindre med vilt så blir det i många fall ett större sök, längre drevtider och hundarna lär sig många gånger att följa man kalla spår så får man snart jaga.

[mr wachtel]

Där slog du huvudet på spiken Mats bengt,min brors wachtel buktar nästan alla djur för (spårnoga o tätskallig)driver 5-25 min el så länge djuret finns i såten ,min egen hanne är hetsigare o vill i fatt rådjur + att han är hårdskallad så rådjuren drar alltid på långskjuts(han funkar bäst på gris)sen har jag skjutit dovhjort efter 1,5 timmes drev efter en wachtel som kom 2 min efter drevdjuret:det buktade stort o dovhjorten kom lugnt o sansat.Jagar man i huvudsak rådjur med wachtel så måste man som Matsbengt säger jaga med föräldradjuren. Många tycker det är förkastligt med långdrivande wachtel men allt handlar om drevsätt!!

[ozzy]

Vilket man fördra är ju lite en smaksak, men personligen så tycker jag att jagar man med Wachtel ska det vara fart i skogen, men kanske inte riktigt den farten min har. Men han kanske lugna ner sig något han är trots allt inte fyllda två ännu.

mats

Eller ännu troligare om du jagar mycket är att han bara kommer att öka fart och intresse fram till 8 års åldern, för att sedan backa pyttelite..

Har jagat en hel del med Wachtlar som är jaktidioter, skitkul jakt många drev alltid rock'n roll i skogen, men som oftast går drevel långt om det inte buktar, och som oftast en bra bit bortom den såten man jagar, en hårfin balans.

Håller samma linje som MaxW säger att det mesta ligger i injagningen.

[mats_bengt]

Eller ännu troligare om du jagar mycket är att han bara kommer att öka fart och intresse fram till 8 års åldern, för att sedan backa pyttelite..

Tur att han inte är så galen i rådjur, då han bryter rätt fort.

Kan injagningen även påverka drevfarten t.ex. att man försöker jag in den bara på hare osv. Eller har detta bara att göra med hur bra näsa dom har och vilka fysiska egenskaper dom har. Min är ju stor men ändå smidig i kroppen.

mvh

[mr wachtel]

Kan bara säga att vi har alltid roliga jakter med wachtlarna utom dom gångerna man jagar på viltfattiga marker med endast 2-3 rådjur /100ha,det passar drever o dyll bättre.Jag tycker däremot drevsätt sitter i generna på wachtlen och ett spårnoga drevsätt kan man lätt förstöra med fel injagning!! Injagning på hare rekommenderas och att hunden ej får se dom vita rådjursrumporna när den tar upp;där är ju skallet viktigt,att hunden börjar skalla i vettig tid på den löpa  den försöker reda ut!

[ThomasMamre]

;D mycket intresant läsning för en blivande Wachtel köpare!...  ;D ;D..

bara å skriva på!.. så läser jag!....  :-* :-*

MVh Mamre!..

[mickemicke]

;D mycket intresant läsning för en blivande Wachtel köpare!...  ;D ;D..

bara å skriva på!.. så läser jag!....  :-* :-*

MVh Mamre!..

Håller med här. Skriv så mycket Ni bara orkar, jag kommer att jaga in en wachtel med lite gråhund i sig kommande höst. Och jag är endast lekman på området så alla tips kommer att läsas mycket noga.

Micke

[vanja05]

Det vad man vill ha för Wachtel är mycket hur ens jaktmarker ser ut, att få den perfekta Wachteln är inte helt lätt för man blir med bjuden på många jakter och alla är olika.

Många jakter har små såtar och där kan en mer stötande Wachtel vara perfekt som inte driver så länge kommer man på jakter med lite större såter så tycker jag det är trevligt om hunden driver lite längre och är spårnoga så att djuren kommer lugnt o fint.

Jag vet av erfarenhet när vi har sälj jakter så tycker jägarna det är lite mer spänning när dom får höra att det är hundar igång.

Mina Wachtel blandningar med spaniel driver ca en kvart på rådjur som buktar men på dov som ofta går rakt  av såten så släpper dom mycket fortare, gris är det mycket mer olika eftersom som dom kan ställa dom.

Denna vecka som gått så har jag jagat med hundarna två gånger på samma mark och dom har tagit älg båda gångerna och det har barkat rakt åt helvete dom har varit borta en timme och det är första gången som jag har funderat på en pejl.

Det jag kan tycka är helt perfekt är när dom tar allt vilt så att dom inte ratar typ gris men alla tycker inte så,

Så det är inte lätt att bli helt nöjd.

Mvh Vanja05

[ozzy]

Kan injagningen även påverka drevfarten t.ex. att man försöker jag in den bara på hare osv. Eller har detta bara att göra med hur bra näsa dom har och vilka fysiska egenskaper dom har. Min är ju stor men ändå smidig i kroppen.

mvh

Det jag fått lära mig är att jagar du envist en hel del hare med honom så kommer han att bli tvungen att vara mer spårnoga och därmed sänka tempot lite, men detta gäller mest rena harstövare, vet inte om det går att köra samma på en wachtel. Dom wachtlar vi jagar med försöker vi hämma harjakten så mycket som möjligt då vi inte vill ha 30-40 min hardrev mitt inne i en 200ha såt.

När det kommer till själva drevet så lär han nog köra för fullt så länge han känner att han har bra vittring eller syn, inte mycket att göra åt då söket och drevet skiljer sig i arbetssätt, med mer harjakt kanske du kan få ner tempot på rena vittringsdrev, eller så blir han bara säkrare på vittringdreven och ökar ännu mer

Tror inte man skall pula för mycket med drevfart, utan lydnad återkallning, etc så att han släpper på säg 10-15 och kommer tillbaka för nytt upptag.

[vanja05]

Hej Mats det du nämner om hare tror jag kan ha en viss betydelse på spårnogranheten även på Wachtel.

Men man blir lika jävla besviken var gång dom drar iväg med en hare när man har en klöviltsjakt för hur som helst ökar pulsen ett par snäpp när dom tar upp och när man sen ser att det är en hare så sparkar man i  grusen.

Man hör rätt fort att det är hare för det blir fortare tappt, och det är likadant när mina tar grisar blir dom väldigt grova i skallet.

Mvh Jerry.

[mats_bengt]

Jag tycker det är viktigt att en Wachtel bryter vid såtgräns t.ex en väg, sen kan ju drevtiderna variera mycket innan den är där.

Sen är det ju rätt roligt med riktiga påstick och bra drevfart med ett härligt skall, blir ju nästan lite "Heavy Metall" i skogen då. Gör ju att passkyttarna vaknar till ;D

mvh

[mr wachtel]

vi var fem jägare i tis och jagade vid havet i blekinge:vi släppte 2 st wachtlar i varje såt som var ungefär 20-50ha stora , totalt hadde vi 10 st drev 5-20 min långa varav 3 rådjur sköts + en mycket grann räv.

[ThomasMamre]

;D mina Herrar!... om man nu ska jaga in just en Wachtel!. är det då att föredra att låta hunden börja på såter som är lite större???.. så man får lite längre drevtider???

Tack på förhand

Mamre!..

[mats_bengt]

Jag tycker det är viktigt att en Wachtel bryter vid såtgräns t.ex en väg, sen kan ju drevtiderna variera mycket innan den är där.

Citerar mej själv den här gången, vilken nytta har man av långa drevtider när drevet är ur såten!

Endast besväret att åka och leta efter hunden.

Har du stora såtar får du längre drevtider åtminstonde funkar min Wachtel så.

mvh

[vanja05]

Jag brukar att passa mig för att leta efter hundarna för det är dom som är av med dig, inte tvärt om

jag har låtit dom komma tillbaka på bakspåren, enda undantaget har varit dom två gånger dom gått iväg med älg.

Men det är inte alltid så lätt när dom vill dra igång nästa drev och hundarna inte är tillbaka men jag brukar stå på mig att dom får leta upp mig.

mvh jerry

[vanja05]

Mamre, jag personligen brukar jaga in mina i små såter så att man ser hur dom jobbar och har själv koll oxo och får en chans att avbryta om man tycker det är tid för det.

Men jag har sett hundförare som kommer stolta med sina Wachtlar i fot och försöker hunden gå lite före så hit.

När dom sen skall släppa så är hunden botten trång och springer runt benen på föraren.

Jag tycker det är en viktig bit att att inte få hunden för trång så det är att läsa hunden.

En sak som jag tycker är viktig vid injagning är att hunden inte skall se viltet om man vill ha en spårnoga hund annars är risken att den bara driver med ögonkontakt med vilt och då får man ha en busslägnd i framförhållning när man skall skjuta.

Mvh Jerry.

[ThomasMamre]

ok!. tack!.. är det bra att då börja träna sök med hunden innan man släpper den??.... så den vänjer sej att använda nosen??.

eller hur gör ni!.. kombinerar ni det????

Mvh

[N S]

Tja !

Tänkte lägga mig i lite.

Thomas, om du tänkt gå jaktprov med wachteln så är det till att få hunden att söka av såten utan att du själv går med in.

Missade själv det o då blir det lite knepigt att få till topp poäng under ett jaktprov.

Injagning bör ske helt ensam så man inte känner stressen över att det står folk runt såten o vill att något ska hända.

Blir lätt att man knallar upp viltet själv o får en hund med minimalt sök.

Vilket iofs är jaktbart men inte så effektivt och det fungerar kasst på prov.

Mycket trevligare om jycken har söktider på 5 min minst.

Då kommer den finna viltet många gånger långt från föraren och man har goda chanser att själv fälla vilt.

Finns inga nackdelar som jag ser det om hunden kan släppas vid såtgräns o man själv står på pass utanför.

Blir det inte upptag på första eller nästa sökrunda så går man in en bit o passar igen osv.

Drevtider kan kvitta.... djuret ska ur såten enl mig.

Min jycke har inga 20 minuters drev snarare 4-10 min men 95 % av det hon hittar går ur såten eller går i pass inne i densamma.

Skjuta på drev längre än 15 min har alltid varit förbjudet.

Under injagningen så blåste jag alltid in henne efter den tiden.

Numera tror jag inte hon bryr sig om jag blåser... har inte behövt det på 2,5 år.

Jag vill inte ha en hund som lägger tid på att driva utanför såten.

En såt kommer ta rejält med tid om det finns fler vilt inne och hunden driver ett djur i 5 min i såten o 25 utanför. på den tiden hinner min nuvarande jycke få ut ett par djur till.

Hon stannar heller alldrig länge vid fält vilt, kollar bara så det är dött sen återvänder hon direkt till mig, fungerar skitbra.

Att behöva ut o hämta hunden vid passkytt som skjutit sinkar oxå såten.

Tyvärr så har vi nu i 2 år sagt att vad det gäller rådjur så skjuter vi bara kid... i söndags så var 6 rådjur + en älgko i pass för jycken i första såten men inget skjutbart.

Andra såten 5 älgar o ett rå, en älgkalv fälldes.

Vågar inte ens tänka på vad rådjur som skulle kunnat fällas för den jycken om vi fortfarande hade skjutit som under rådjursexplotionen.

Min nästa wachtel kommer jagas in enl "sitta o läsa god bok på ryggsäck" metoden.

I första hand så kommer jag se till att den får ett mycket bra sök.

Drevtiden som behövs för att få ut ett vilt ur såten beror mycket på drevfart tror jag.

Men vi är som bekant alla olika, rätt lätt oxå att anpassa jakten efter det man har i kopplet...

Har vi en kortdrivare så tar vi inte såter på 200ha... o tvärt om.

Det ger sig självt lixom.

[ThomasMamre]

Tack NS!.. där fick jag dom svaren jag var nyfiken på!... 

Mvh Mamre!..

[jansson67]

AMEN!

[Guest ronny]

Angående injagning av wachtel så tycker jag att man ska börja med viltspår.

Lägg många blodspår, enkla i början sen öka svårighetsgraden låt aldrig hunden misslyckas,specielt inte i början.

När hunden är säker på vad den gör öka svårigheterna långt över viltspårprovets kriterier.

Lägg exempelvis spår som gås i mörker,korssar sig självt,Lägg där du garanterat får viltstörningar samt riktigt långa spår.

När hunden klarar dom sakerna kan man börja släppa hunden på riktigt.

Då får ni en spårnoga hund som inte går alltför fort samt hittar tillbaka utan problem och på köpet så har ni fått en

fungerande eftersökshund.Jag har gjort så med mina och jag är nöjd med hur dom fungerar.

[vanja05]

Jag vet inte hur era såter ser ut men jag blir alltid lika iponerad när en hund vet såtgränserna eller är dom inhägnade.

För om ett djur går ur såten mellen några jägare så följer väl hunden efter eller den har en karta den med.

För om vi jagar i en skog och det endast är skogsvägar som skiljer såtarna åt så nog fan följer hunden efter eller ni står så tätt att den inte kan det utan att någon ser det.

Jag har själv haft en Wachtel som tog ett första pris 1990 på Vramsgunnarstorp Ljungkullens Osborn 123p av 124 möjliga men inte ens han stoppa vid någon såtgräns.

Och jag jaga in honom som jag gort med dessa jag har nu och var det någon som sökte ut så var det han det enda komando jag hade var ut och sök.

Men något som vi träna när vi la blodspår med Olle ljungberg i Hörr var att få den till att bli en döskällare vilket var mycket  bra.

Så jag hajar inte hur ni menar med såter eller det skiljer så mycket på vad vi menar med såter här nere och längre upp i landet

Mvh Jerry

[ThomasMamre]

Angående injagning av wachtel så tycker jag att man ska börja med viltspår.

Lägg många blodspår, enkla i början sen öka svårighetsgraden låt aldrig hunden misslyckas,specielt inte i början.

När hunden är säker på vad den gör öka svårigheterna långt över viltspårprovets kriterier.

Lägg exempelvis spår som gås i mörker,korssar sig självt,Lägg där du garanterat får viltstörningar samt riktigt långa spår.

När hunden klarar dom sakerna kan man börja släppa hunden på riktigt.

Då får ni en spårnoga hund som inte går alltför fort samt hittar tillbaka utan problem och på köpet så har ni fått en

fungerande eftersökshund.Jag har gjort så med mina och jag är nöjd med hur dom fungerar.

de är redan min tanke!.. att träna upp den när jag väll finner de ämne jag vill ha!.. ska direkt när hunden kommer hem börja träningen med att använda nosen!..

MVh