Inplantering av varg

[samme]

att vargarna dör som flugor vet jag inte men att det överlever 3-5 valpar ur varje kull kommer från bertil Bäckström på mötet så det har jag inte hittat på själv

ochjag fick till svar när jag frågade om röstning om vargens vara eller inte så vart svaret att : det går ju inte för då finns det ingen som vill ha varg

samme

[Fränö]

Vilka områden räknas som renbetesland?är det även ett område dit renen fraktas vintertid med lastbil?

[Raggarö]

att vargarna dör som flugor vet jag inte men att det överlever 3-5 valpar ur varje kull kommer från bertil Bäckström på mötet så det har jag inte hittat på själv

ochjag fick till svar när jag frågade om röstning om vargens vara eller inte så vart svaret att : det går ju inte för då finns det ingen som vill ha varg

samme

Det där med omröstningen rimmar ju illa med förståsigpåarna som hävdar att svenska folket vill ha varg.

Raggarö

[orjant]

Det där med omröstningen rimmar ju illa med förståsigpåarna som hävdar att svenska folket vill ha varg.

Raggarö

Man kan ju lugnt säga att vi eller övriga jägarkåren inte är ett representativt urval av svenska folket i denna fråga.

[Raggarö]

Orjant,

Vore ju faktiskt intressant med en undersökning hur svenska folket ställer sig i denna fråga, är ganska övertygad om att antalet vargmotståndare har ökat. Både bland jägare och "vanligt" folk. Med vargmotståndare menar jag då inga "SGT-cowboys" utan sådana som helt enkelt tycker att nackdarna med varg överväger dess fördelar.

Raggarö

[crowfear]

Har också fått en känsla att det är som du skriver, Raggarö.

Men som jag sagt tidigare, så är det inte dessa som hörs mest tyvärr, för det är ju inte politiskt korrekt att uttrycka en negativ syn på rovdjuren i Sverige längre, även om att man inte tillhör SGT-maffian.

Spelar ingen roll hur saklig man försöker vara, så får man på käften så fort man säger att man tvekar inför det här med rovdjurens utbredning.

[Daniel Ligne]

Vad gäller Roslagsvargen så tycker jag det är lite intressant eftersom det fallet pekar på en del orimligheter med dagens rovdjursförvaltning. Tillståndet, som kom från NV, kom snabbt men var ändå med dagens politik helt i sin ordning då just den vargen är den individ som tagit flest får vid flest tillfällen i modern tid i Sverige. Det skulle heller inte varit ekonomiskt möjligt att stängsla in alla fårbesättningar eller tamdjur i det området då det finns måååånga... Ser vi sedan till vargarna i västsverige så tar de också väldigt mycket tamdjur och detsamma med vargen i södermanland som tog 40 får vid ett enda tillfälle. Vi får alltså en situation där det kommer att kosta mycket mer både opinion och pengar att ha varg utanför de "traditionella" varglänen. Jag upplever att detta börjar gå upp för beslutsfattare och tjänstemän på NV vilket gör det hela väldigt intressant och svårt.

Jag upplever också att "vanligt folk" blivit mindre vänligt inställda till varg och rovdjur senaste året. Även det ett tecken på att vi inte har en fungerande rovdjursförvaltning. Det skulle som någon påpekade vara väldigt intressant med någon form av löpande attitydundersökning. Jag är också övertygad om att där vargen etablerar sig ökar andelen negativa. Med ökande vargstammar så borde det rent logiskt bli fler negativa. Allra störst betydelse för allmänheten har nog ändå de numera obligatoriska björnattackerna på höstkanten. Jag ser hur media snabbt blir mer och mer negativa och oroade...

Crowfear: Jag tycker nog nästan tvärt om. Jag upplever en mycket större förståelse idag än för ett år sedan när jag säger att jag inte är road av vargar på mina jaktmarker och att jag anser att vår rovdjurspolitik är verklighetsfrämmande och otidsenlig.

Vi ska inte underskatta denna smygande attitydförändring. Jag tror att det i mångt och mycket är den som ligger bakom den stora politiska aktiviteten i rovdjursfrågan just nu. Politiker är blixtsnabba på att känna av dylika förändringar. Där det finns förändrade attityder finns det röster att ragga, lite förenklat...

[crowfear]

Crowfear: Jag tycker nog nästan tvärt om. Jag upplever en mycket större förståelse idag än för ett år sedan när jag säger att jag inte är road av vargar på mina jaktmarker och att jag anser att vår rovdjurspolitik är verklighetsfrämmande och otidsenlig.

Kan mycket väl vara så, misstänker att du möter ett större spektra av människor i ditt arbete med det här, än vad jag gör.

Jag bygger ju min uppfattning till stor del på mitt lilla hörn av världen.

Som vanligt i den här diskutionen, så hoppas jag ju på att du har rätt, och jag fel !

[orjant]

Orjant,

Vore ju faktiskt intressant med en undersökning hur svenska folket ställer sig i denna fråga, är ganska övertygad om att antalet vargmotståndare har ökat. Både bland jägare och "vanligt" folk. Med vargmotståndare menar jag då inga "SGT-cowboys" utan sådana som helt enkelt tycker att nackdarna med varg överväger dess fördelar.

Raggarö

Tveksamt. För storstadsmänniskorna är vargen ett exotiskt inslag i naturen som de aldrig kommer i närheten av. Är det inte typ 50 % av Sveriges befolkning som bör i Mälardalen, runt Göteborg samt i Öresundsregionen? De kommer aldrig i kontakt med de problem som är följden en allt större rovdjurspopulation.

Kolla de flesta jaktmotståndare och var de bor? När jag var på vargdebatten på Sthlms Universitet så började några jaktmotståndare föra fram hur jägarkåren fick skylla sig själva att jakthundar dödades av vargar för att det var inte tillräckligt med lydnad i hunden, för "mina hundar lyder mig i allt och springer inte lång i från mig". Med sådana argument vet man inte hur vi jagar i Sverige och är långt ifrån verkligheten. Vanlig inställning för en storstadsbo? Absolut!

I mångas ögon i Stockholm är många gånger jakten en lyxsysselsättning för rika "östermalmare och direktörer", glöm inte det. Det finns ju en orsak till att jakt inte är avdragsgillt, skattemässigt. Visst är Sverige mer än Stockholm men det är här de flesta statliga verk och alla departement finns och de som arbetar där har ett ganska stort inflytande på alla politiska beslut i Sverige.

Jag tror inte att jägarkåren vill ha en folkomröstning om vargens vara eller icke vara.

[Daniel Ligne]

Orjant, du har helt rätt i dina teser om storstadsbefolkningen. Vi ska komma ihåg dock att de allra flesta är fullständigt likgiltiga inför vargen i vårt land. Det har samtliga attitydundersökningar visat. Det skapar en lite farlig situation där en enkild händelse kan få väldigt många att skaffa sig en uppfattning, positiv eller negativ. En enskild incident som hanteras "rätt" eller "fel" i media vid "rätt eller fel" tidpunkt kan få opinionen att svänga blixtsnabbt.

Jag har dock fortfarande känslan av att även fler och fler storstadsmänniskor börjar tycka en smula illa om rovdjuren och förvaltningen av dem. Jag tror som sagt att mycket beror på björnen men vargen bidrar givetvis.

Crowfear: "Ditt lilla hörn" av världen är extremt viktigt i denna stund. Det är i de områden där man idag lider så hårt av vargen som man gör i t ex Hälsingland som vi ska skapa opinionen. Det jag är lite rädd för är att man i denna svåra stund tar till missnöjespolitik och att enkilda debattörer får för stort utrymme. Vi ser väldigt tydligt när vissa, inga namn eller organisationer nämnda, varit i farten. Det skadar hela jägarkåren i alla jaktliga frågor. Saklig debatt, som den jag uppfattar att du själv driver kommer man alltid längst med. Så fortsätt bara.

[crowfear]

Crowfear: "Ditt lilla hörn" av världen är extremt viktigt i denna stund. Det är i de områden där man idag lider så hårt av vargen som man gör i t ex Hälsingland som vi ska skapa opinionen. . Saklig debatt, som den jag uppfattar att du själv driver kommer man alltid längst med. Så fortsätt bara.

Jadå, debatten fortsätter, men jag ska villigt erkänna att diskutionen som varit här, har fått mig att se saken i ett större perspektiv än tidigare, jag har fått upp ögonen för en del av problematiken runt detta, som jag inte sett förr, kan man säga.

Det jag är lite rädd för är att man i denna svåra stund tar till missnöjespolitik och att enkilda debattörer får för stort utrymme. Vi ser väldigt tydligt när vissa, inga namn eller organisationer nämnda, varit i farten. Det skadar hela jägarkåren i alla jaktliga frågor

Därom är vi helt överens !