En ny värld...

[Nicanor]

Tack, Trollet..

Så, man tappar alltså eventuellt (om stringjump existerar i verkligheten) ca 15% effektiv räckvidd om man sänker dragvikten med 57% under 100% av användningstiden och bågen är ändå laglig för jakt i de allra flesta länder (iaf alla Nordiska), såvida man inte ska jaga vildsvin i Portugal.

Har jag uppfattat saken korrekt?

Sedan blir man säkerligen starkare med tiden, igenom förvärvad vana och förbättrad teknik i takt med erhållen erfarenhet men varför inte använda den marginalen till att skjuta lite fler pilar istället för att skjuta färre pilar med högre hastighet och därmed minska slitage på utrustningen, inte minst pilfånget?

Energin som krävs är ju konstant, sedan kan man ju välja hur man vill förbruka den, i mängd eller i nivå.

Blir man en bättre skytt igenom att skjuta fler antal pilar på låg energi än färre antal pilar med hög energi?

[ground n pound]

.

[Nicanor]

.

Visserligen så gillar jag korta och distinkta inlägg men detta sade faktiskt inte så mycket...?

[Hipshot]

Låter som det är dags för dig att skaffa en båge och börja skjuta! Jag kan hjälpa dig komma igång så är du fast i bågträsket upp till hakan efter det och följer med mig till afrika 2012.

Frugan din kan oxå skaffa sig en utrustning och haka på och spöa dig genom att skjuta en fin kudu!

Tvivlar på att jag kommer att uppnå samma "killrate" med båge som jag har med nuvarande Browning så chansen att jag skulle skaffa båge är zip-nada-obefintlig Sen finns det en rad nackdelar med bågen kontra Sako Vixen vid rävjakten så.. nope, lägg ned JS

Sen är jag rätt insnöad på vårt svenska vilt, skjuter varje dag i veckan hellre än räv än en kudu eller över huvudtaget ngt afrikanskt vilt

Vad va de som hände,lyckades du vrida bågen så att inte strängen va i linje med kmmarna? som i JS... GÖR INTE SÅ HÄR tråd??

Hur gick det det med bågen?

Det är tydligt brutalt mkt kraft i en båge..

Fritt ur minnet så tror jag att jag dippade bågen frammåt i släppet vilket fick denna följd. Bågen sköt inte mer den mässan kan jag säga, strängarna hängde och såg rätt ledsna ut.. Helt galna prylar det där, för mej som amatör så är de tveklöst farligare för mej än för den tavla man avser träffa.

Nicanor.. Tycker, som amatör, att du tänker helt rätt. Här och nu vill du lära dej skjuta och då innebär det mycket skjutande. Helt givet så är det då lättare med en båge som är lättare att dra. Den dagen du övat upp din styrka och teknik så är det väl bara att trimma bågen.

Mvh!

[skogtrollet]

Tack, Trollet..

Så, man tappar alltså eventuellt (om stringjump existerar i verkligheten) ca 15% effektiv räckvidd om man sänker dragvikten med 57% under 100% av användningstiden och bågen är ändå laglig för jakt i de allra flesta länder (iaf alla Nordiska), såvida man inte ska jaga vildsvin i Portugal.

Har jag uppfattat saken korrekt?

Sedan blir man säkerligen starkare med tiden, igenom förvärvad vana och förbättrad teknik i takt med erhållen erfarenhet men varför inte använda den marginalen till att skjuta lite fler pilar istället för att skjuta färre pilar med högre hastighet och därmed minska slitage på utrustningen, inte minst pilfånget?

Energin som krävs är ju konstant, sedan kan man ju välja hur man vill förbruka den, i mängd eller i nivå.

Blir man en bättre skytt igenom att skjuta fler antal pilar på låg energi än färre antal pilar med hög energi?

nja... man blir nok en bättre skytt igjenom att skjuta fler pilar på lägre energi enn färre på hög. du har nok rett i det

logisk nok så blir man vel flinkere jo fler ganger man sikter på målet uten å bli sliten...

man blir rett og slett en god skytte av å ha en båge som passer. på alle måter. draglängd, pund osv...

som gutta allerede har forklart, og du har forstått de siste par ukene.

ikke missforstå meg.

jeg sier ikke at det er fel å jakte med en båge på 50 kontra en på 70.

50 er mer enn potent nok.

men en båge med mer pund har sine klare fordeler i en jaktsammenheng.

en båge som er satt opp for 70: om det blir mindre slitage bare for at man skyter på 50?

nja, jeg tror ikke det... ikke merkbart i hvert fall.

på et pilfang?: absolut. et pilfang har nok godt av litt lägre pund.

jeg er redd for å bli missforstått her, men ta det jeg skriver nå med en klype salt...

og rett gjerne opp meg om jeg tar fel...

när man jakter så slipper man tross alt bare en pil. jeg har hört om situasjoner der man får mulighet til å fölge opp med ett til, men det er ikke ofte...

(mener å huske at dette er også tatt opp i en annen tråd )

dette kan man se på når det gjelder balansering av bågen også.

jeg fikk en anbefaling om å kjöpe et kogger til bågen som bare tar 3 pilar.

rett og slett for at i en jaktsituasjon, så trenger man ikke fler

fordelen med dette er at du får mindre vekt på siden av bågen kontra om du har et större kogger for 5,6,7 pilar...

få pilar er også et mindre "vindfang".

[skogtrollet]

og. stringjump eksisterer. tro meg.

og innenfor bågjakt prates det en god del om det.

[Nicanor]

Idag har jag naturligtvis prövat bågen i dess nuvarande utförande och skillnaden mot tidigare var enorm..

Här kommer lite bilder:

För skojs skull testade jag lite längre avstånd, ifrån trädet till pilfånget så är avståndet 30 meter.

Till min stora förvåning så kan man då samla tre pilar inom ytan av en vanlig 14 x 14 cm luftvapentavla.

Mitt tillfälliga pilfång är skäligen enkelt, en rejält säck med packad torv. Lite för mjuk men duger för stunden.

Trots att jag kunde skjuta pil efter pil mitt på mitt pilfång så gjorde jag naturligtvis en usel avfyrning och en pil stack av mycket högre än avsett. Det hela kändes mycket olustigt eftersom jag har en trave stenplattor som garanterat skrotar den bästa pil alternativt ett ganska tätt område med mycket sly, vilket besitter en närmast magisk förmåga att trolla bort en pil som hamnar därborta. Jag hörde dock ett konstigt läte i träffen och det visade sig att jag hade träffat mitt eget staket.

Trots 30 meter och bara 53 lbs dragkraft så hade pilen inga problem att slå spetsen igenom en solid 25 mm grov furuplanka..

[Nicanor]

Idag har jag konstruerat ett bättre pilfång och den omedelbara fördelen av detta var renare pilar, pappersspån är uppenbarligen betydligt renare än torv...

En intressant iaktagelse var att det plötsligt uppstod ett konstigt biljud när jag sköt, jag kunde inte bli klok på var detta kom ifrån och det hela var väldigt frustrerande. Slutligen så satte jag tillbaka en pil i kogret när jag sköt och vips så försvann biljudet?? Tydligen så låter det tvådelade kogret när man skjuter utan att ha en pil isatt som håller ihop de båda delarna.

Är det någon annan som har råkat ut för detta?

En annan konstig sak är att man känna om en pil rimligt vettigt eller helt illa just i det ögonblick som man har släppt den. Det händer inte på alla pilar men på vissa, ungefär som att man kan hinna uppfatta bråkdelen av projektilbanan för någon enstaka pil ibland.

Tyvärr så lyckades jag skjuta sönder en fena och nocken på en pil som träffades av en annan pil...

Skaftet och resten av pilen verkar dock vara intakt, man kanske kan renovera den igenom att montera in en ny fena och nock?

Härdanefter så ska jag bara skjuta med 3 pilar för att minska risken för pilträff....

[Roger_P]

Idag har jag konstruerat ett bättre pilfång och den omedelbara fördelen av detta var renare pilar, pappersspån är uppenbarligen betydligt renare än torv...

En intressant iaktagelse var att det plötsligt uppstod ett konstigt biljud när jag sköt, jag kunde inte bli klok på var detta kom ifrån och det hela var väldigt frustrerande. Slutligen så satte jag tillbaka en pil i kogret när jag sköt och vips så försvann biljudet?? Tydligen så låter det tvådelade kogret när man skjuter utan att ha en pil isatt som håller ihop de båda delarna.

Är det någon annan som har råkat ut för detta?

En annan konstig sak är att man känna om en pil rimligt vettigt eller helt illa just i det ögonblick som man har släppt den. Det händer inte på alla pilar men på vissa, ungefär som att man kan hinna uppfatta bråkdelen av projektilbanan för någon enstaka pil ibland.

Tyvärr så lyckades jag skjuta sönder en fena och nocken på en pil som träffades av en annan pil...

Skaftet och resten av pilen verkar dock vara intakt, man kanske kan renovera den igenom att montera in en ny fena och nock?

Härdanefter så ska jag bara skjuta med 3 pilar för att minska risken för pilträff....

Tjena , Biljuded är är för att du har en geting i kogret! skämt o sido, nått sitter löst tror jag, håll bågen i vänster hand

och bulta på den med knuten näve, lyssna om du hör var ljudet kommer i från.

Det du känner/märker är vad vi kallar "Skitsläpp" man slarvar med något oftast releasen, detta är vanligt för nybörjare då du har många

timmar kvar att skjuta.

Fena nock är lätt fixat, men kolla noga så du inte har en spricka i skaftet bara.

Du behöver inte öva så mycket grupper, måla hellre 4 prickar på säcken med 10 cm mellanrum (som en 4 på en tärning) skjut sen

en pil i var prick, grupper ska man öva in då man vill säkerställa siktet, eller om man ska tävla på tavla.. men vill du skjuta

grupp så får du räkna med att pilarna går i bitar.

[Nicanor]

Du behöver inte öva så mycket grupper, måla hellre 4 prickar på säcken med 10 cm mellanrum (som en 4 på en tärning) skjut sen

en pil i var prick, grupper ska man öva in då man vill säkerställa siktet, eller om man ska tävla på tavla.. men vill du skjuta

grupp så får du räkna med att pilarna går i bitar

Ett mycket gott råd, varför tänkte jag inte på detta själv.....

[Roger_P]

Ett mycket gott råd, varför tänkte jag inte på detta själv.....

Jag ska tillägga att skjuta gruppering med 3 pilar är motiverat ibland, som jag sa när man skjuter in bågen

måste man. samt att det kan vara bra bra när man letar sitt max avstånd, dvs "walk back" träning.

Om man tränar och om man är noga med "millimeter jakt" 10a och 9a osv måste man skjuta täta grupper

men om man t.ex. övar för jakt behöver inte gruppen vara tätare än en snusdosa.

Walk back träninging är för att se när gruppen hamnar utanför snusdosan (eller vad man satt som sin minimum grupp)

jag brukar nöja mig med en diameter på 8-10 cent då det räcker utmärkt vid jakt på rådjur (jag tävlar inte)

Medan andra gillar just millimeter passning och tränar mycket på det, tror det är något vi ärvt från kulskytte på tavla

att allt ska sitta i mitten

Med din båge rekomenderar jag valk back i 5 meters inkrimenter, börja på 15 meter, skjut 3 serier om 3 pilar när alla tre

serier sitter i din ring, backar du 5 meter och gör om processen, när du börjar hamna utanför din ring så har du hittat ditt

"maxavstånd" och också det avstånd du bör öva mest på.

Har du en större och platt tavla typ etafoam kan du måla en lodlinje rakt igenom ringen i hela tavlans längd, nu kan du se vilken

avdrift du har (hö/vä)sitter gruppen konstant till hö/vä om centrum behöver du t.ex. justera pilhyllan eller siktet lite (mm bara)

Men bara efter 5-10 serier med konsekvent avdrift, inte en eller två tillfällen bara.

[Nicanor]

Bra råd där, Roger.

Som nybörjare så kan jag bara tacka och ta emot.

[Nicanor]

Veckan som har gått:

Under veckan så har jag skjutit en hel del och det är klart roligare att skjuta nu efter injusteringen. Det som har slagit mig mest är hur mycket lättare det har blivit att dra upp bågen. Innan jobbet så har jag dragit ett dussin pilar och efter jobbet så har det blivit ett par, tre dussin med pilar på kvällskvisten. Jättekul!

Istället för att bara skjuta i pilfånget så tänkte jag testa att skjuta på en snusdosa, som någon föreslog. Eftersom jag inte snusar så letade jag efter något motsvarande och i mitt fall så blev det en diabolask. Glad och nöjd så hörde jag på ljudet att jag lyckades träffa den med hälften av pilarna (två av fyra). Den glädjen försvann fort när jag konstaterade att pilarna slog igenom burken så hårt att burken fastnade i fenorna och de vassa plåtkanterna sargade effektivt fenorna..

Bortsett ifrån den fadäsen, som kostade fenorna på en pil och nocken samt fenorna på den andra, så har även skyttet förbättras. Istället för en plåtask så använder jag numera en bit silvertejp av motsvarande storlek som riktpunkt och nu går det att regelbundet (nåja) träffa densamma på 20 stegs avstånd. Jag är mer än nöjd över detta, givet hur svårt jag hade att träffa någonting alls i början.

Nu har jag även lite frågor:

När jag skjuter i kraftig blåst och även med en del regn så är det inte speciellt mycket svårare att träffa. Beror detta på att jag skjuter lika uselt oavsett eller är pilen som projektil såpass mycket mindre känslig för vind?

Om man förstör fenorna på en pil, se ovan, kan man då "renovera" pilen (klistra på nya fenor), precis som man kan montera på en ny nock? Gör man detta själv eller är det bättre att lämna bort det till någon som faktiskt kan?

I övrigt så är det fortfarande lika kul att skjuta och faktiskt roligare eftersom jag inte får så ont i kroppen efteråt. Dessutom så har jag även gjort slag i saken och blivit medlem hos Svenska Bågjägareförbundet, kanske inte för att jag har tänkt jaga men det känns ändå sunt att göra vad man kan för att stödja den här delen av hobbyn. Är det en rimlig tanke eller blir det fel att vara med i det förbundet utan att man avser att jaga? Inom jägarkretsar så anser man ju som bekant att det är fel att exempelvis ta ut ett vapen på jaktlicens trots att man inte tänker jaga med det utan bara skojskjuta/övningsskjuta. En del av dem anser att det är en form av missbruk/utnyttjande av licensreglerna på fel sätt.

[J S]

Om man förstör fenorna på en pil, se ovan, kan man då "renovera" pilen (klistra på nya fenor), precis som man kan montera på en ny nock? Gör man detta själv eller är det bättre att lämna bort det till någon som faktiskt kan?

I övrigt så är det fortfarande lika kul att skjuta och faktiskt roligare eftersom jag inte får så ont i kroppen efteråt. Dessutom så har jag även gjort slag i saken och blivit medlem hos Svenska Bågjägareförbundet, kanske inte för att jag har tänkt jaga men det känns ändå sunt att göra vad man kan för att stödja den här delen av hobbyn. Är det en rimlig tanke eller blir det fel att vara med i det förbundet utan att man avser att jaga? Inom jägarkretsar så anser man ju som bekant att det är fel att exempelvis ta ut ett vapen på jaktlicens trots att man inte tänker jaga med det utan bara skojskjuta/övningsskjuta. En del av dem anser att det är en form av missbruk/utnyttjande av licensreglerna på fel sätt.

Att renovera sina pilar är enkelt och ett ganska roligt jobb som man kan sitta och greja med framför teven nån kväll.

Du behöver nya fenor, lim (Biltemas snabblim Gel 19.90 kr tuben är suverän), en fjädringsjigg som kostar några hundralappar.

Sen är det bara att sätta igång. Det glädjer mig att du blivit medlem i bågjägareförbundet och jag önskar att alla blev medlemmar där som har ett intresse av att någon gång få jaga på svensk mark med sin båge. (Fast jag är ju lite färgad efter att ha suttit i styrelsen i 16 år)Man är absolut inte tvungen att jaga för att vara medlem i förbundet. Vi behöver all support vi kan få för att kunna driva frågan om bågjakt framåt. Eftersom bågarna är licensfria så finns det inga konflikter på den fronten.

[Nicanor]

Hur gör man när man byter nock då? Borrar man ut resterna av den gamla coh limmar in en ny eller sitter de bara inpressade? Finns det olika passformer på nockarna?

[skogtrollet]

Dom ska ikke limes. Bare press dom på plass. Dette for at du ska kunne tune pilen med fjædrane. Om dom er limmad fra før, så må du borre ja. Men forsiktig!

[Roger_P]

Hur gör man när man byter nock då? Borrar man ut resterna av den gamla coh limmar in en ny eller sitter de bara inpressade? Finns det olika passformer på nockarna?

Nockar SKA INTE limmas, om det nu inte är träpilar , nocken ska man kunna vrida på

[Nicanor]

Okej..

Kruxet är att utan lim så faller de ur eftersom de sitter lösa i röret (pilskaftet).

Det ihåliga skaftet verkar väldigt hårt, jag orkar inte pressa ihop det tillräckligt för att det ska "knipa" runt nockfoten. Använder man något specialredskap för detta (typ tång) eller liknande?

[Herr Mattsson]

Okej..

Kruxet är att utan lim så faller de ur eftersom de sitter lösa i röret (pilskaftet).

Det ihåliga skaftet verkar väldigt hårt, jag orkar inte pressa ihop det tillräckligt för att det ska "knipa" runt nockfoten. Använder man något specialredskap för detta (typ tång) eller liknande?

då har du fel nock till skaftet.

[Nicanor]

Förresten..

nocken ska man kunna vrida på

Men nocken är ju ställd efter en "tuppfjäder" (en uppåtriktad fena) och det var tydligen viktigt att märket på nocken var riktat utåt. Om nocken nu är lös och kan snurra så kan ju nocken ändra läge i förhållande till tuppfjädern?

*Förvirrad*

[Nicanor]

då har du fel nock till skaftet.

Tack.

Det förklarar ju saken, det finns alltså olika nockstorlekar beroende på skaftens inre diameter?

[Herr Mattsson]

skaffa nock som passar. då rör den sig inte.

[Herr Mattsson]

Tack.

Det förklarar ju saken, det finns alltså olika nockstorlekar beroende på skaftens inre diameter?

korrekt

[G5 bowhunter]

Förresten..

Men nocken är ju ställd efter en "tuppfjäder" (en uppåtriktad fena) och det var tydligen viktigt att märket på nocken var riktat utåt. Om nocken nu är lös och kan snurra så kan ju nocken ändra läge i förhållande till tuppfjädern?

*Förvirrad*

nocken är absolut inte fel storlek

dra ut nocken,sätt i skaftet en penna eller en annan rund verktyg , spänn åt sidan och titta noga på skaft

det kan vara en spricka i skaftet

om det är den skaft du har skjutit i staket lägg den åt sidan så tittar vi på den sen

i 90% fall när man skjuter i hårda föremål flyger nocken bort och skaftet kan spricka både fran och bak

du får nya nockar sen om skaftet är ok

Dragan

[Nicanor]

nocken är absolut inte fel storlek

dra ut nocken,sätt i skaftet en penna eller en annan rund verktyg , spänn åt sidan och titta noga på skaft

det kan vara en spricka i skaftet

om det är den skaft du har skjutit i staket lägg den åt sidan så tittar vi på den sen

i 90% fall när man skjuter i hårda föremål flyger nocken bort och skaftet kan spricka både fran och bak

du får nya nockar sen om skaftet är ok

Dragan

Kul o se dej här också!

Jag ska ordna en bättre måltavla, typ de som du visade mig i något frigolitliknande material. När jag har fixat en sådan så blir det nog lite nya pilar och en översyn på de kvarvarande gamla för att se om några är renoveringsbara. I nuläget så har jag lagt undan 6 st, utöver dessa så är två ur funktion men med hela skaft (en saknar nock, en saknar en fena), en är träffad av en pil och skaftet brutet (kasserad, kastad), en är bortskjuten ("skitsläpp", tror jag termen var) och två stycken är i funktion och de som jag använder dagligen.