Hoppa till innehåll

Sub-rigg för pûrsch, men med klass 1 möjlighet


Outdoorsman

Recommended Posts

Jag betraktar min .300 whisper som ett jaktvapen upp till knappt 100 meter - och som en leksak därefter och upp till 300 - där man har 10 millirad drop (3 meter). MEN kulbanan skiljer 40 cm mellan 200 och 225 (tabell). Knappt att en laseravståndsmätare och perfekta förutsättningar hjälper - där har man bara kvar militära behov (=att träffa någonstans).

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Inte för att vara sådan men det finns massor med jaktliga situationer där avstånden är kända och klara, men visst är det som så att allt subs är knepigt på avstånd över 100 meter, jag har roat mig med i vinter att nyttja en del 22LR subs, med varierande grad av framgång, vid skyttet.

 

Det är helt enkelt väldigt mycket mer temp känsligt än vad man tror/anar. Sammantaget så kräver detta även med mina begränsade insikter och försök mer arbete och kunskaper än vad som kanske är motiverat för att genomföra vanlig jakt.

 

Angående kulor mm så finns det special kulor att få tag på, hel kopparkulor designade att expandera i subfart, de är ganska läskiga enligt min mening, http://lehighdefense.com/index.php/our-technology/controlled-fracturing-technology sen finns det ett par till företag vars namn och hemsidor jag inte hittar just nu. En kommentar angående dessa är att de är väl high tec och jag ser ett antal möjliga tillkortakommanden med dem men visst det är bra att det finns dem som har råd att roa sig.

/CHristian

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Tack för alla goda och vettiga, om än delvis tråkiga råd ;-)! Temperaturkänslighet var onekligen inte något jag ursprungligen insåg skulle spela in.

 

Just nu känns det som om en .338 Federal med något snabbare stigning än normalt ligger närmast till hands, med fokus på överljudsprecision. Sedan får jag helt enkelt experimentera rejält med subladdningar, innan man nu eventuellt använder det hela i en jaktsituation och se vad jag landar på för praktisk precision under olika förhållanden.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

...Och till slut landar du på en gammal 8x57'a  :tongue: close but no cigar hahaha

Inte så länge jag har en gammal 9,3x57... men visst hade jag kunna tänka mig en sådan. För andra ändamål, dock ;-)!

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

var toppjakten det primära men med klass 1 prestanda ser jag din 308 som riktigt potent, var det precisionen som var för kass på den.

subsonic till toppjakt låter som ett otroligt dåligt val även om jag själv har helt ok precision på sub i min 358.

dock sitter inte fåglarna kvar något bättre.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Just nu ligger toppjakten nära till hands... men jag kan väl lägga till exempelvis gåsjakt, hare, kanske räv för andra delar av året. Och varför inte rådjur om man väljer kaliber så att man kan komma upp i rätt kulvikt och energi. Eller varför inte bäver en stilla vårkväll.

 

Men jag är alltså inte beredd att slanta vad det kostar, och ta upp en plats i skåpet, om jag inte dessutom får något som även kan användas till klass 1 vilt med annan ammo.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Just nu ligger toppjakten nära till hands... men jag kan väl lägga till exempelvis gåsjakt, hare, kanske räv för andra delar av året. Och varför inte rådjur om man väljer kaliber så att man kan komma upp i rätt kulvikt och energi. Eller varför inte bäver en stilla vårkväll.

 

Men jag är alltså inte beredd att slanta vad det kostar, och ta upp en plats i skåpet, om jag inte dessutom får något som även kan användas till klass 1 vilt med annan ammo.

bygg en klass ett avsedd för toppjakt.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

OK, är vi då överens om att Outdoorsman skall pipa om sin .308a på Åland, SAMT införskaffa en grov subba så att han kan fjuppa rådjur på pürschjakten? Kanske till och med att det ska bli en .510 Whisper så att han klarar klass 1 - att den är så grov kommer ju inte att vara något problem för toppjakten eftersom han kan fortsätta med .308an där?

 

Christian, Henrik, Maddog... Är vi överens då? 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Konsensus, varför skall vi börja med det nu när vi aldrig varit verksamma i det segmentet tidigare? :rolleyes:

 

Bortsett från den rent principiella invändningen låter dock ditt förslag inte så tokigt.

 

Henrik

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Njaaaa, stigning, märke på pipa mm, patronläge osv är oklart, i nuläget, helt klart är vi i osvuret territorium i det avseendet.

 

För egen räkning och så där anser jag att man bör optimera patronläget kring en 175-178 grains VLD/SMK och inse att andra lite mer spetsiga kulor, läs helmetalljunk kommer att passa bra i det läget också, krieger gör bra pipor, 54 cm är en bra längd och den bör vara gängad för en ASE-Utra dämp

 

510 Whisper, 458 2-inch American, 338 Whisper eller BR, med för ändamålet gjutna blyplugg, har läst om en trevlig pipa i .50 som enbart har två räfflor, allt för att skona kulorna och ge dem en så bra BC som möjligt, tydligen kan räfflorna på kulorna från pipan påverka BC i subfart och har en stor påverkan för ex 22LR mfl kalibrar.

 

Finns en eon av roliga saker att skriva om detta men visst en nätt, halvlång kvalitetspipa med 1:12 stigning kamrad för/med en bra 308 Win brotsch, det kommer att bita bra på toppfågel och till annat. /Christian 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Mmm... jag har haft inköpstillstånd för .510 Whisper, men det blev för bökigt med alla mönsterskydd och annat (svårigheter att skaka fram en dämpare, exempelvis) så  de hann löpa ut innan jag kommit till skott...

 

.308 är en trevlig kaliber jag använt länge, så jag har ingen beef där. En av mina funderingar efter allt ovanstående är att sätta mig på en ny T3:a i .308 Win. från Åland, och samtidigt beställa en .338 Federal pipa i minlängd och med räffelstigning 1:8. Sedan utvärderar jag originalpipan i .308, och hoppas att den funkar så bra som Tikkor brukar. Annars får jag gå vidare med den i steg 2. Sedan hoppas jag förstås att .338-pipan funkar vettigt med subbar ut till något som utgör jaktavstånd. Annars får det väl bli mest som leksak, men jag kommer kunna använda den som .338 Federal. Med överljudsammo i .338 Federal kommer man dock förstås tappa litet fart i och med längden, och det finns självfallet inget stort behov av en underpresterande .338 Federal om jag har en (två) .308:or. Samt en del annat... men det är väl en risk jag får ta. En annan variant är att börja med en något längre 338-pipa, så att man nätt och jämnt kan brotscha om den till BR ifall inte Federal ger önskat utfall. Minlängd är dock önskvärt om man vill skjuta mantlade subbar...

 

En annan variant är förstås fortfarande att göra något åt 1900:an, men det krävs väl troligen en del flyt för att få den att skjuta lika bra som en Tikka borde göra. 1900:an skulle istället kunna utgöra underlag för något mer drevjaktsbetonat framöver.

 

GRS har trevligt nog insett att det finns mindre människor också, och tagit fram en 10 % nedskalad modell med LOP 32-35 cm. Just nu känns det som om den ligger nära till hands.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Mmm... jag har haft inköpstillstånd för .510 Whisper, men det blev för bökigt med alla mönsterskydd och annat (svårigheter att skaka fram en dämpare, exempelvis) så  de hann löpa ut innan jag kommit till skott...

 

.308 är en trevlig kaliber jag använt länge, så jag har ingen beef där. En av mina funderingar efter allt ovanstående är att sätta mig på en ny T3:a i .308 Win. från Åland, och samtidigt beställa en .338 Federal pipa i minlängd och med räffelstigning 1:8. Sedan utvärderar jag originalpipan i .308, och hoppas att den funkar så bra som Tikkor brukar. Annars får jag gå vidare med den i steg 2. Sedan hoppas jag förstås att .338-pipan funkar vettigt med subbar ut till något som utgör jaktavstånd. Annars får det väl bli mest som leksak, men jag kommer kunna använda den som .338 Federal. Med överljudsammo i .338 Federal kommer man dock förstås tappa litet fart i och med längden, och det finns självfallet inget stort behov av en underpresterande .338 Federal om jag har en (två) .308:or. Samt en del annat... men det är väl en risk jag får ta. En annan variant är att börja med en något längre 338-pipa, så att man nätt och jämnt kan brotscha om den till BR ifall inte Federal ger önskat utfall. Minlängd är dock önskvärt om man vill skjuta mantlade subbar...

 

En annan variant är förstås fortfarande att göra något åt 1900:an, men det krävs väl troligen en del flyt för att få den att skjuta lika bra som en Tikka borde göra. 1900:an skulle istället kunna utgöra underlag för något mer drevjaktsbetonat framöver.

 

GRS har trevligt nog insett att det finns mindre människor också, och tagit fram en 10 % nedskalad modell med LOP 32-35 cm. Just nu känns det som om den ligger nära till hands.

358 win har ett bra utbud för jaktkulor konstruerade för att funka i subsonic, det är ett plus.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Hmm... det är onekligen nyttigt att stöta och blöta projekt, för att tvingas vända ut och in på sina egna resonemang och andras. Speer Gold Dot är en riktigt bra kula för sitt ändamål, och jag har sneglat på den tidigare. Det finns en närmast oändlig variation av revolver & pistolkulor i .355-.358, vilket är en av anledningarna att en .358 Win. är en riktigt het kandidat till en mer drevjaktsbetonad bössa. Ingen av kulorna är dock som vi tidigare konstaterat ens nära att leverera klass 2 energi (i underljudsfart), men för .338 finns det inte ens revolverkulor att tillgå. I kaliber .30 finns däremot enstaka val, som 90 grs Hornady XTP. Precis som Speer Gold Dot 110 respektive 125 grs, och Barnes 140 grs XPB i .338 ger den kulan tillräcklig energi för att nå klass 3 (om än väldigt nätt och jämnt för XTP:n) i underljudsfart. Enligt Norma CC... Med andra ord så får man inte prestandamässigt motsvarande alternativ, men med lagens ögon klassmässigt motsvarande kapacitet genom att skjuta enhandsvapenkulor i subsonic i 308-pipan som i en .358-pipa. Med reservation för att det kan krävas en suboptimal räffelstigning på .308-pipan ur ett överljudsperspektiv.

 

Om jag går vägen att skaffa en helt ny bössa med både en .308-pipa och en extrapipa för att bland annat skjuta subbar så ser jag därmed inte det överlägsna utbudet av revolverkulor som en klar andledning att välja .358 över .338 ur ett jaktperspektiv. Klass 3 presteras med bägge, och även med .308. Ur ett tränings/plinkingperspektiv ser det förstås annorlunda ut. Huset är fullt med tusentals .357-kulor i olika varianter...

 

Sedan finns det förstås en del customkulor för subsonic bruk. Dyra och svåra att få tag på, men där kan det finnas tillgängliga alternativ som ger klass 2 prestanda med säker expansion. Jag har sökt litet, men har inte hittat något för .358. Men för .338. För bägge kalibrarna kan man självklart använda blykulor, men om deras skottverkan kommer att vara överlägsen en motsvarande mantlad 300 grs kula gjord för att expandera (i överljudsfart) vete tusan. Mantlade 300/310 grskulor finns i bägge kalibrarna, men med något större utbud i .338.

 

Om man släpper utpräglade subsoniclösningar, som .338 BR, så idenitiferar jag följande som det kvarstående dilemmat: Om vi bortser från underljudskapaciteten, så kommer bössan att byggas till något som skall/borde kunna fungera som långshållsracer jämfört med min övriga garderob. Den kommer säkert även skjutas en del på 300 metersbana såväl för träning som för skojs skull. Instinktivt känns .338 Federal (eller .338-06 A-square, om man inte skulle ha underljudskapacitet också) som betydligt rimligare val än 358 Win. för ammo med överljudsfart ur en sådan rigg. För underljudsfart finns det litet mer jaktmässig flexibilitet med .358, men inte mycket. Däremot kan man fundera över hur mycket man tappar genom att kapa en .338 Federalpipa minkort jämfört med en .358 Win.-pipa, och där misstänker jag att ekvationen ligger till .358:ans fördel. Jag kommer dessutom att ha en rigg som är utpräglat byggd för att hantera krokiga kulbanor, så den fördelen med .338 över .358 på längre håll ska gå att hantera utan problem.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara på detta ämne ...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Läser
  • Användare som läser detta    0 medlemmar

    • Inga registrerade användare tittar på detta sida.








×
×
  • Skapa ny...