Perfekt kaliber för svensk jakt!

[pmt]

8 minutes ago Varmint sa:

Dom levererar mycket energ

Och det gör inte 8x57, 7x57, 7x64, 8x68?

8 minutes ago Varmint sa:

bra precision

Och det gör inte 8x57, 7x57, 7x64, 8x68? Givet då att man jmf prylar i jmf kvalitet.....

8 minutes ago Varmint sa:

inte potatiskastare som 93×62 efter 200m. 

Tja - 6,5x55 liksom 7x57 spöar jäkligt mycket för att inte säga det absolut mesta över 200m. Sedan är den andra frågan hur många jägare det är som behöver och kan hantera klass1 prestanda på håll över 200. Ganska många har grava problem redan med 80m....

Därtill - jämför samma kulvikt i .30 och i .366 på lite olika håll. Då faller 30an ganska hårt. I synnerhet om den laddas i en 308 hylsa......

13 minutes ago Varmint sa:

Har tillräckligt (förlåtande) stor diameter på kulan, min bestämda åsikt är att 308 och 30-06 är två suveräna jaktkalibrar pga många anledningar, räckvidd, precision, eneri. Svårslagna i helhet, men jag och miljoner andra har väl så klart fel.

Tja - det finns europeiska kalibrar som ligger extremt nära 308 och 30-06 på alla prestandamässiga plan, så alternativ finns om man öppnar ögonen.

Det är därför jag säger att det är sktkalibrar bildade människor inte ska visa sig publikt med - enbart för att de är amerikanska. Det är ungfär lika faktabaserat som ditt resonemang.

/T

[pmt]

20 minutes ago TekDr sa:

Men mina, dina, PMT:s och nog de flesta andra kommer ha olika kravspec.

I min kravspec är att slippa amerikanskt skit så långt det bara går det som är högst prioriterat tillsammans med att hylsan måste ha fläns........ Det brukar räcka med att ställa kravet på fläns för att amerikanskt skit ska försvinna i praktiken.

Sedan gör det inget om det är vettig innerballistik med, det är trevligt att veta att hylsdesignen inte är gjord av en babblande fåntratt på uppdrag av en marknadsavdelning. Liksom inte allt för hög fart för att få en bra terminalballistik. Men jävligt underordnat ovan. I min värld är det så att behöver man mer joule går man inte upp i fart - man går upp i kulvikt.

/T

[Varmint]

1 minute ago pmt sa:

Och det gör inte 8x57, 7x57, 7x64, 8x68?

Och det gör inte 8x57, 7x57, 7x64, 8x68? Givet då att man jmf prylar i jmf kvalitet.....

Tja - 6,5x55 liksom 7x57 spöar jäkligt mycket för att inte säga det absolut mesta över 200m. Sedan är den andra frågan hur många jägare det är som behöver och kan hantera klass1 prestanda på håll över 200. Ganska många har grava problem redan med 80m....

Därtill - jämför samma kulvikt i .30 och i .366 på lite olika håll. Då faller 30an ganska hårt. I synnerhet om den laddas i en 308 hylsa......

Tja - det finns europeiska kalibrar som ligger extremt nära 308 och 30-06 på alla prestandamässiga plan, så alternativ finns om man öppnar ögonen.

Det är därför jag säger att det är sktkalibrar bildade människor inte ska visa sig publikt med - enbart för att de är amerikanska. Det är ungfär lika faktabaserat som ditt resonemang.

/T

Jag förstår inte vart du vill komma? Har 8.57 (som du förespråkar) mer energi än 308? Nej, har den bättre precision? Nej, är den flackare? Nej.. Osv osv.. Tidigare i tråden förespråkade du även 9,3.. Och några inlägg senare skriver du att det är på 500m man sållar skräpet mot guldet.. 9,3 på 500m är ju usel jämför med 30-06, energi.. Precision.. Så hur ska du ha det? Om du bara säger emot bara för sakens skull tråd efter tråd och faktiskt tittar på helheten så kanske du kan komma fram till att det är två fantastiska kalibrar för jakt och används i stora delar av världen, (inte bara dumma amerikaner) av en anledning. Vad militären gjorde skiter jag fullständigt i. Dom fungerar fantastiskt på djur.. Bevisligen

[Dr Krall]

20 minutes ago pmt sa:

I min kravspec är att slippa amerikanskt skit så långt det bara går det som är högst prioriterat tillsammans med att hylsan måste ha fläns........ Det brukar räcka med att ställa kravet på fläns för att amerikanskt skit ska försvinna i praktiken.

Sedan gör det inget om det är vettig innerballistik med, det är trevligt att veta att hylsdesignen inte är gjord av en babblande fåntratt på uppdrag av en marknadsavdelning. Liksom inte allt för hög fart för att få en bra terminalballistik. Men jävligt underordnat ovan. I min värld är det så att behöver man mer joule går man inte upp i fart - man går upp i kulvikt.

/T

Du behöver en Winchester 94 XTR av skramligaste 80-tals kvalitet i 307 win PMT...så du får se ljuset med amerrkaprylar

För övrigt skulle en paneldiskurs mellan dig och Nils Kvale varit intressant att bevista

[strävhår]

7 hours ago MarkusR sa:

Med det sagt finns det många jägare som jagar allt ett helt liv med samma 6,5a, men de hänger nog inte på jaktforum på nätet. 

Jodå.

[Ducati821]

16 minutes ago Varmint sa:

Jag förstår inte vart du vill komma? Har 8.57 (som du förespråkar) mer energi än 308? Nej, har den bättre precision? Nej, är den flackare? Nej.. Osv osv.. Tidigare i tråden förespråkade du även 9,3.. Och några inlägg senare skriver du att det är på 500m man sållar skräpet mot guldet.. 9,3 på 500m är ju usel jämför med 30-06, energi.. Precision.. Så hur ska du ha det? Om du bara säger emot bara för sakens skull tråd efter tråd och faktiskt tittar på helheten så kanske du kan komma fram till att det är två fantastiska kalibrar för jakt och används i stora delar av världen, (inte bara dumma amerikaner) av en anledning. Vad militären gjorde skiter jag fullständigt i. Dom fungerar fantastiskt på djur.. Bevisligen

Jag tror att jag har börjat att förstå mig på PMT jag tror att han vill starta diskussioner trots att han i bakhuvudet vet att han kan ha fel ibland , jag säger inte att han haft något fel i det han har sagt "förutom att 308 och 30-06 är misslyckade kalibrar" kommer han någonsin att ta tillbaka det? Nej!

Är han en av forumets mest färgstarka medlemmar ändå?! Ja!

Tillför han forumet kunskap? Ja!

Har han fel ibland! Ja!

[Pongu]

I de flesta fall har jag köpt en bössa och inte en  kaliber. Jag har fem klass 1-vapen på jaktlicens (en har en alternativ pipa i 6XC). Alla verkar göra hål i djuren. Alla har flack kulbana. Alla finns det jaktmatch till. 

Jag cyklar på en Ducati.

[pmt]

3 minutes ago Ducati821 sa:

Har han fel ibland! Ja!

nä.....

/T

[pmt]

13 minutes ago Dr Krall sa:

Du behöver en Winchester 94 XTR av skramligaste 80-tals kvalitet i 307 win PMT...så du får se ljuset med amerrkaprylar

Varför det? Därtill är kalibern död utom i Spanien.....

/T

[strävhår]

Säger du att himlen är blå så säger PMT nej, det här ljuset som gör att den ser blå ut. För blå är den inte.

[Dr Krall]

Ironi min vän...tillhör (tyvärr) den generationen

[Dr Krall]

Just now strävhår sa:

Säger du att himlen är blå så säger PMT nej, det här ljuset som gör att den ser blå ut. För blå är den inte.

Ja det är ju fakta. Och PMT brukar (till mångas förtret) sällan avvika från den stigen under diskussioner

[pmt]

21 minutes ago Varmint sa:

Jag förstår inte vart du vill komma? Har 8.57 (som du förespråkar) mer energi än 308? Nej, har den bättre precision? Nej, är den flackare? Nej.. Osv osv.. 

QED. Vilket omvänt kan sägas om 308an med...... Vad gör då 308 till en bättre kaliber? Mig veterligen dör inget djur på grund av vad som står på hylsbotten.....

Den enda fördelen är som sagt att 8x57 kan hantera lite tyngre kulor, men till priset är en längre COL.

23 minutes ago Varmint sa:

Tidigare i tråden förespråkade du även 9,3.. 

Ja, som en riktigt bra kaliber för den svenska klass 1 jakten. Tyngre kulor än 30-06 med lugnare rekyl.

23 minutes ago Varmint sa:

Och några inlägg senare skriver du att det är på 500m man sållar skräpet mot guldet.. 9,3 på 500m är ju usel jämför med 30-06, energi.. Precision.. Så hur ska du ha det? 

Och 6,5 och 7mm är extremt mycket bättre än kaliber 30 på de hållen.

23 minutes ago Varmint sa:

Om du bara säger emot bara för sakens skull tråd efter tråd och faktiskt tittar på helheten så kanske du kan komma fram till att det är två fantastiska kalibrar för jakt och används i stora delar av världen, (inte bara dumma amerikaner) av en anledning. 

Rent statistiskt är det så enkelt att 50% av jordena befolkning faktiskt är dummare än genomsnittet.....Det ät liksom "flug och bajs"-argumentet i sin prydo.

Argumentet är ganska enkelt. Det är i praktiken ingen som helst skillnad mot 8x57 och 308 i sett till prestanda ut till 250m. Och därmed blir det så att i  de flesta fallen så görs inte valet på strikt tekniska grunder utan av slumpen eller som ett eller annat statement. Sedan försvarar man sitt val med de medel som står till var och en till buds - vilket som i exemplet 308/8x57 blir närmast tramsigt om vi nu inte ska diskutera förbränningsrum etc. Det hade iofs varit långt mer intressant kan jag tycka.

Det är två kalibrar med militärt ursprung och som sådana sett är de ganska misslyckade redan när de antogs. Jag gillar militärhistoria, och jag ogillar amerikaner. Ergo - för mig är det skitkalibrar som ingen vettig människa borde kunna visa sig med publikt.

Att de är poppis skiter jag i. Kom med ett strikt tekniskt argument för kalibern så kan det bli intressant - och då är vi inne på förbränningsrum, vinklar, volymer, fartintervall. Men ids man inte komma med sådana argument håller jag fast vi att det är skitkalibrar eftersom de  är amerikanska.

/T

 

 

 

[pmt]

15 minutes ago strävhår sa:

Säger du att himlen är blå så säger PMT nej, det här ljuset som gör att den ser blå ut. För blå är den inte.

Eller egentligen inte det heller eftersom den då hade varit vit, det är ljusets brytning i atmosfären som gör den till synes blå.

Någon som börjar förstå....

/T

[JohanL73]

Av ideologiska skäl.

I de allra flesta fall vad det verkar. De finns alla överallt. De är alla tillräckliga. Det går att rada upp argument efter argument till varför den ena ska användas istället för den andra. Aeorodynamiska egenskaper, kulvikter, hastighet, piplängd och så vidare.

Vissa skaffar sig en grovsing och khakikläder för att känna sig manliga och hävdar med bestämdhet att rekyl inte har någon inverkan på träffbilden för dem.

Ideologi.

Jag håller inte med pmt om allt han säger i den här tråden, men han har en tanke bakom varför. Det gillar jag! Det är inte att "30-06 är bättre för att 6,5 inte når upp i klass 1 med blyfri kula"

Från 30-06 till .308 till 5.56 Nato som nu är uppe i revision 5?, för att verkanseld inte har tillräcklig genomslagskraft. Det ligger något i det han säger. Men att överföra resonemanget till svensk jakt tycker inte jag är etthundra procent relevant.

Ideologi...

För övrigt har jag sålt en, så  nu har jag bara två Duccar kvar.

[Varmint]

18 minutes ago pmt sa:

QED. Vilket omvänt kan sägas om 308an med...... Vad gör då 308 till en bättre kaliber? Mig veterligen dör inget djur på grund av vad som står på hylsbotten.....

Den enda fördelen är som sagt att 8x57 kan hantera lite tyngre kulor, men till priset är en längre COL.

Ja, som en riktigt bra kaliber för den svenska klass 1 jakten. Tyngre kulor än 30-06 med lugnare rekyl.

Och 6,5 och 7mm är extremt mycket bättre än kaliber 30 på de hållen.

Rent statistiskt är det så enkelt att 50% av jordena befolkning faktiskt är dummare än genomsnittet.....Det ät liksom "flug och bajs"-argumentet i sin prydo.

Argumentet är ganska enkelt. Det är i praktiken ingen som helst skillnad mot 8x57 och 308 i sett till prestanda ut till 250m. Och därmed blir det så att i  de flesta fallen så görs inte valet på strikt tekniska grunder utan av slumpen eller som ett eller annat statement. Sedan försvarar man sitt val med de medel som står till var och en till buds - vilket som i exemplet 308/8x57 blir närmast tramsigt om vi nu inte ska diskutera förbränningsrum etc. Det hade iofs varit långt mer intressant kan jag tycka.

Det är två kalibrar med militärt ursprung och som sådana sett är de ganska misslyckade redan när de antogs. Jag gillar militärhistoria, och jag ogillar amerikaner. Ergo - för mig är det skitkalibrar som ingen vettig människa borde kunna visa sig med publikt.

Att de är poppis skiter jag i. Kom med ett strikt tekniskt argument för kalibern så kan det bli intressant - och då är vi inne på förbränningsrum, vinklar, volymer, fartintervall. Men ids man inte komma med sådana argument håller jag fast vi att det är skitkalibrar eftersom de  är amerikanska.

/T

 

 

 

Jag respekterar dina åsikter, men håller mig till fakta och verkliga resultat 

Jag är lite för gammal för att diskutera bajs och att allt amerikanskt är bajs. Och rekylhantering är högst individuellt, jag blinkar inte när jag skjuter min 30-06.. Och vad du än säger så kommer älgen inte att klaga. Trots amerikansk bajskaliber . 4000J är, 4000J. Moa på flera hundra meter är moa.. Detta är fakta, inte åsikter... En mycket bra kombination och vi nu håller oss till FAKTA. Såattteee dina åsikter är faktiskt inget jag misstänker många tar riktigt på allvar.

Men jag vet att du kan mycket också.. Dock inte inte i detta fall verkar det som

[Pongu]

[Ducati821]

35 minutes ago Pongu sa:

Nej Nej!

Det ska vara V-Twin 

 

 

[Dr Krall]

Om man ska ställa 30-06 mot 308 win, har den förstnämnda en klar fördel när man laddar jaktkulor i helmetall. Längre hylshals. Ofta tvärare stigning i piporna. Och de ca +50 m/s som gör att dessa kulor fungerar bra även en bit ut.

Vg 30-06 och rekyl, så ger den med högenergikrut som URP prestanda som nosar kal. 30 magnumpatroner i hälarna, men långtifrån samma rekyl. Men den stöter ju mer än en 308 win helt klart. Men rätt laddad vill jag också hävda att det är en väsentlig prestandaskillnad. Jag vill hävda att den gafflar in sig bra mellan 308 win och .30 magnums, såväl prestanda- som rekylmässigt. Snarare närmare de senare prestandamässigt, och närmare 308 win rekylmässigt. Men det är klart...en 30-284 är en sundare patronkonstruktion än 30-06 om vi ska jämföra kal .30 patroner med liknande hylsvolym

[dru]

Har både .308 och .30-06 i garderoben men den klass1-bössan som ger mig mest njutning är ändå min felkn*llade Marlin i 45-70!

En hyfsat långsamtgående men tung käftsmäll, en härlig rekyl - och ett desto mer härligare KA-BLÄÄM.

[Dr Krall]

Ja jag har en 358 win också. Den ger väldigt mycket effekt i vilt kontra rekyl. Har en nästan märkligt snäll rekyl

[Dansken]

31 minutes ago Ducati821 sa:

Nej Nej!

Det ska vara V-Twin 

Fan heller:

Det ska vara en Engelsk Side by side

[Ducati821]

Klart att man har haft en gammal Triumph också!

 

 

[Abex]

MItt våffeljärn och brödrost är sida/sida  (kändes som att man kan skriva lite OT här)

[Varmint]

Det här är en perfekt kaliber, 1200cc, menar mm 

Say hello to my little friend, vi är många Ducatister