6.8 Western - ny kaliber från Winchester/Browning

[Joacim]

7 hours ago Holz sa:

Va faan, å så sitter du och haussar upp 7mm rem. mag, som jag tidigare inte ens övervägt öht, så till den grad att jag nu sitter med hylsor och verktyg till den och funderar på vilken bössa som ska få omsluta denna skapelse! ??

De va då de, nya tider nu vettu ??

[exabit]

7 hours ago Holz sa:

Va faan, å så sitter du och haussar upp 7mm rem. mag, som jag tidigare inte ens övervägt öht, så till den grad att jag nu sitter med hylsor och verktyg till den och funderar på vilken bössa som ska få omsluta denna skapelse! ??

Det var ju innan 6.8 Western fanns   

[robban.jagaren]

Frågan är vad denna kaliber ska tillföra på kalibrarnas himmel. Särskillt när 270 WSM som är dess anfader ligger så pass nära i prestanda.

Men samtidigt har ju 6,5Creedmore slagit hårt senaste tiden trotts flertalet likvärdiga och alternativa kalibrar.

[exabit]

13 minutes ago robban.jagaren sa:

Frågan är vad denna kaliber ska tillföra på kalibrarnas himmel. Särskillt när 270 WSM som är dess anfader ligger så pass nära i prestanda.

Men samtidigt har ju 6,5Creedmore slagit hårt senaste tiden trotts flertalet likvärdiga och alternativa kalibrar.

Svar: räffelstigningen och möjligheten att skjuta långa slanka kulor vilken inte finns med befintliga 270-kalibrar.

[TekDr]

Blir intressant att se hur mycket muskler winchester/browning lägger på att faktiskt få fart på kalibern. På den fronten har Hornady varit jävligt duktiga med många av de senaste kalibrarna som tagits fart.

Vapen, ammo, hylsor och lämpliga kulor är ju ett måste att ha fram snabbt så man kan rida på nyhetens behag och se till att kalibern sprids. 
 

för övrigt tycker väl jag också att det är en ett intressant skapelse även om den inte riktigt har något uppenbart användningsområde för mig och min jakt/skytte. 

[Hipshot]

16 hours ago exabit sa:

Tänkte att tråden skulle handla om 6.8 Western och inte så mycket om min hastigt skiftande vapengarderob data:image/webp;base64,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 

Lider med dej, vet hur j-la svårt det är att få en tråd att styra rakt i denna miljö. Finns gott om onda elaka själar på forumet.. 

/ Styrkekramar!

16 hours ago exabit sa:

Har tänkt tanken. Fanns/finns en Fibermark ny i 7 Wby norrut nyligen. Köpa den och sänka ner systemet i min trästock.

Men det blir bara ett dyrt sätt att få 7 RM-prestanda data:image/webp;base64,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

Eyy.. Mannen.. 6,8 Western?? 

 

 

[dru]

21 minutes ago Hipshot sa:

Lider med dej, vet hur j-la svårt det är att få en tråd att styra rakt i denna miljö. Finns gott om onda elaka själar på forumet.. 

/ Styrkekramar!

Eyy.. Mannen.. 6,8 Western?? 

 

 

Jag betalar gärna 100 pix för att höra om ditt försök att köpa samma bössa för att sedan hämta ut en Legacy i 22-250 med fel twist, sned pipa och ett slutstycke för .17HMR på Nisses korvkiosk i Knäckebröhult.

[Hipshot]

16 minutes ago dru sa:

Jag betalar gärna 100 pix för att höra om ditt försök att köpa samma bössa för att sedan hämta ut en Legacy i 22-250 med fel twist, sned pipa och ett slutstycke för .17HMR på Nisses korvkiosk i Knäckebröhult.

Titta Exabit, detta är precis vad jag menar! 

[danielj]

Inte för du behöver någons välsignelse men kör bara kör.

Annars så ser jag knappast nyttan av skapelsen. Även om den "säkert" finns för dem som letar!

Krasst sett så känns ju 7rm som ett smartare val. Misstänker att ev. dyrare ammo och pipslitage (Hinner en bössa slitas ut av TS  ) kommer vara lägre än priset för en sidoimporterad bössa verktyg m.m.

//Danielj

[exabit]

20 minutes ago Hipshot sa:

Titta Exabit, detta är precis vad jag menar! 

Totalt hopplöst forum. Det enda som duger är långa haranger till jakthistorier med mycket bilder från nån dag med drevjakt. Där "M gick fram till F som hade varit hos Q men det buktade fint hos Z sa sen W vid soppan vid lunch. Han visade också upp sin nya Blaser för 180.000 som han köpt för lånade pengar. Jag funderar på en likadan, men först ska jag åka och hämta puppor hos Svante"

 

[Maichel]

Har en 270wsm, a.k.a. Lillan. Bra meriter i den pangen men den har hamnat allt mer i skymundan i vapenskåpet. Noterade också att 6.8 Western dök upp och det fick lite tankar att spinna igång. Har diskuterat 6,5saum med en kompetent vapensmed och avvaktar C's utfall med den kalibern  Är verkligen förtjust i hur patronerna ser ut i den nya Western-varianten. Mitt T3-lås har som 270wsm begränsad möjlighet i magasinet OM man inte byter till ett eftermarknadsunderbeslag/ annan magasinslösning. Så därav blev faktiskt 6.8 Western riktigt intressant iom att den är avsedd för SA lås. Självklart så blir ett sådant projekt mer en kul grej eftersom 270wsm fungerat fint för min jakt, och jag egentligen inte behöver mer med tanke på hur mitt innehav i övrigt ser ut. Fin patron oavsett! Fint komplement om inte annat till min 6.5douchemoor när jag behöver lite mer umpf än vad 143grains Eld-X ger på lite drygare håll  Att de slanka pilarna hamnar djupt i hylsan ser jag inte som ett initialt stort problem. Det gär även 143 Eld-X i en 6.5Creedmoor -hylsa, utan att det stör nämnvärt...

Sugen?! Yupp...

Tack för inlägget och dina tankar @exabit

/M

[Mad Mike]

1 hour ago Hipshot sa:

Lider med dej, vet hur j-la svårt det är att få en tråd att styra rakt i denna miljö. Finns gott om onda elaka själar på forumet.. 

/ Styrkekramar!

Hörru gå och snyt dig!

Det är av ren omtanke jag gör detta. 

Du får nu ta på dig den tröstande rollen när allt skiter sig för exabit?

Dom har säkert tagit fram ett specialkrut för den kombinationen, när sen exabit försöker kopiera den imponerande prestandan så landar han säkert på mediokra 840m/s med svenska/finska krut då allt över det ger tryckspikar?

Mike

[Hipshot]

13 minutes ago Mad Mike sa:

Hörru gå och snyt dig!

Det är av ren omtanke jag gör detta. 

Du får nu ta på dig den tröstande rollen när allt skiter sig för exabit?

Dom har säkert tagit fram ett specialkrut för den kombinationen, när sen exabit försöker kopiera den imponerande prestandan så landar han säkert på mediokra 840m/s med svenska/finska krut då allt över det ger tryckspikar?

Mike

Undrar hur specen på ett krut som tröstar Exabit ser ut?

 

[danielj]

5 minutes ago Hipshot sa:

Undrar hur specen på ett krut som tröstar Exabit ser ut?

 

3 delar Whiskey, en del vatten? Då blir det krut i gubben!

//Danielj 

[PeterC]

Hav tålamod, snart dyker nog en moddad variant på Western upp! 6,8 BM (Brokeback Mountain)...med djupare isättning och extra förstorat tändhål...?

Lite mer seriöst så är väl .277 lite på sidan om när det gäller tillgång till bra kulor i jämförelse med .264 och .284 och man gör nog klokt i att köpa stora poster om man väljer att vandra västerut.

[exabit]

14 minutes ago Hipshot sa:

Undrar hur specen på ett krut som tröstar Exabit ser ut?

 

Tänkte nån gång i livet prova front ignition genom att sätta i rör i hylsan som styr lågan från knallen till främre delen av krutet. Kunde ju vara lämpligt att testa i 6.8 Western då och använda duplexladdning á la Elmer Keith, dvs ett långsamt krut där fram som startar förbränningen. Sedan när trycket lugnar sig så antänds en portion med snabbare krut som håller uppe tryckkurvan. Detta funkar faktiskt utmärkt vad jag förstår men nog väldigt onödigt att klydda med för "normala" (hmm) handladdare.

[exabit]

54 minutes ago Maichel sa:

Har en 270wsm, a.k.a. Lillan. Bra meriter i den pangen men den har hamnat allt mer i skymundan i vapenskåpet. Noterade också att 6.8 Western dök upp och det fick lite tankar att spinna igång. Har diskuterat 6,5saum med en kompetent vapensmed och avvaktar C's utfall med den kalibern  Är verkligen förtjust i hur patronerna ser ut i den nya Western-varianten. Mitt T3-lås har som 270wsm begränsad möjlighet i magasinet OM man inte byter till ett eftermarknadsunderbeslag/ annan magasinslösning. Så därav blev faktiskt 6.8 Western riktigt intressant iom att den är avsedd för SA lås. Självklart så blir ett sådant projekt mer en kul grej eftersom 270wsm fungerat fint för min jakt, och jag egentligen inte behöver mer med tanke på hur mitt innehav i övrigt ser ut. Fin patron oavsett! Fint komplement om inte annat till min 6.5douchemoor när jag behöver lite mer umpf än vad 143grains Eld-X ger på lite drygare håll  Att de slanka pilarna hamnar djupt i hylsan ser jag inte som ett initialt stort problem. Det gär även 143 Eld-X i en 6.5Creedmoor -hylsa, utan att det stör nämnvärt...

Sugen?! Yupp...

Tack för inlägget och dina tankar @exabit

/M

Härligt med ett seriöst inlägg i tråden - TACK!!!   

Vad använder du för kulor i din 270 WSM?

[exabit]

39 minutes ago Mad Mike sa:

Hörru gå och snyt dig!

Det är av ren omtanke jag gör detta. 

Du får nu ta på dig den tröstande rollen när allt skiter sig för exabit?

Dom har säkert tagit fram ett specialkrut för den kombinationen, när sen exabit försöker kopiera den imponerande prestandan så landar han säkert på mediokra 840m/s med svenska/finska krut då allt över det ger tryckspikar?

Mike

Du har nästan beckat igen Mike? Jag minns när långhållstrenden började här på sidan för tiotalet år sen och du var en av förebilderna som gick all in och skaffade massa roliga kalibrar och bössor. Sköt rådjur på ohemula avstånd och var leader of the pack  

Nu? Mossig gubbe som gått tillbaka till trökiga standardbössor och skjuter vilt på eller under snitthållet för svensk jakt (17 meter?). En synnerligen tråkig utveckling tycker i alla fall jag 

Tycker det är oroande om forumet likriktas till ett gäng analretentiva pensionärer (även yngre wannabes med skrämmande potential) som jagar med kalibrar som är minst 50-100 år gamla och som då och då nämner hur otroligt bra det är med öppna riktmedel (fast de använder aldrig dessa själva då de suger).

[Maichel]

16 minutes ago exabit sa:

Härligt med ett seriöst inlägg i tråden - TACK!!!   

Vad använder du för kulor i din 270 WSM?

130grains Nosler BST har leverat bäst resultat på pappret. Både köpta över disk, tillverkad av Norma och som hemladdat. 150grains SST räckte till på normal avstånd för jakt, men levererade inget drömutfall. Sen laborerade jag med 135grains Sierra MK och dessa sköt jag rysligt tätt MEN med vissa oönskade bieffekter - Svårigheten med SMK låg i att man fick sätta kulan djupt och då var det svårt att få bra grepp i hylshalsen.  Nu när det finns roligare krut som bättre fyller hylsorna ska jag plocka upp laddutvecklingen för 270wsm igen, lagom till det är dags för ny pipa, vilket också är anledningen att jag sneglar mot den nya fräscha 6.8 Western 

BST har fällt en skrälldrös dovvilt i hägn med ögonblickligt utfall, och som längst på strax över 300m så den kulan levererar. Oryx satte jag ett femtiotal i skjutvallen så jag kom åt tomhylsorna för omladdning 

/M

[exabit]

1 minute ago Maichel sa:

Oryx satte jag ett femtiotal i skjutvallen så jag kom åt tomhylsorna för omladdning 

Haha, perfekt ändamål för dessa tegelstenar

Tack för utläggningen - superintressant!  

[hs_merkel]

Instämmer med föregående talare, 130 gr BST i 270wsm. Livet börjar vid 1000 m/s! 

[Mad Mike]

13 minutes ago exabit sa:

Du har nästan beckat igen Mike? Jag minns när långhållstrenden började här på sidan för tiotalet år sen och du var en av förebilderna som gick all in och skaffade massa roliga kalibrar och bössor. Sköt rådjur på ohemula avstånd och var leader of the pack  

Nu? Mossig gubbe som gått tillbaka till trökiga standardbössor och skjuter vilt på eller under snitthållet för svensk jakt (17 meter?). En synnerligen tråkig utveckling tycker i alla fall jag 

Tycker det är oroande om forumet likriktas till ett gäng analretentiva pensionärer (även yngre wannabes med skrämmande potential) som jagar med kalibrar som är minst 50-100 år gamla och som då och då nämner hur otroligt bra det är med öppna riktmedel (fast de använder aldrig dessa själva då de suger).

Ja jag har nog blivit lite mer standardiserad än för några år sen men med det sagt så har jag gjort en ganska djup resa in i de små hylsornas och de långa kulornas värld för att veta att verkligheten inte alltid är lika enkel som de förföriska reklamklippen.

Något jag lärt mig den hårda vägen är att prestanda kostar och prestanda kommer aldrig enkelt om man inte börjar med en kaliber som redan är konstruerad för hög prestanda (läs magnum)

Vad baserar jag detta på?

260 Rem, 243 30 imp, 270 WSM (Maichels bössa som han köpt av mig)

243 30 och 270 WSM har bägge ett beräknat pipliv på strax över 1000 skott beroende på att bägge jobbar med väldigt höga tryck och är overbore, samma prestanda går att få i en standard magnum men med dubbla piplivet.

Min första pipa till 260 Rem tog slut fort, orsak tröga krut, långa kulor och maxladdningar, en 6.5x55 ger marginelt sämre prestanda men mångdubbelt längre pipliv (appropå att vara tråkig

Varför vill man ha denna brutala prestanda då, ja allt blir givetvis enklare, bullet drop, vind drift osv men det blir givetvis lika enkelt med en från början konstruerad högpresterande kaliber.

Jag påstår att inga av de korta hylsorna som marknadsförs som laserstreck är i grunden konstruerade för det, diverse specifika tekniska lösningar ger åtminstone i reklamen väldigt hög prestanda men till ett pris.

B.C är vidare en intresant faktor men om vi ska vara riktigt anala så är det först på avstånd bortom 300m som det har någon mätbar praktisk betydelse då kaliberns prestanda betyder mer upp dit,  om man analyserar sin jakt och sitt skytte så blir den absolut största mängden jaktskott mot villt åtmonstone för min del under 300m (varav säkert 90%under 200m), visst har jag ett antal skott bortom det också men inte mer än ca 10 över 300m och bara två mellan 400-500m.

Jag tycker nu inte att jag är särskillt mossig, igenbeckad eller speciellt analretentiv pensionär..åtminstone inte ännu

Däremot tycker jag att jag fortsatt på min utveckling då även jag har en målsättning att hitta den optimala allroundbössan, mitt första stapplande steg på den stigen med lång låda och hög prestanda var min 30-06 Ackley improved men det visade sig vara fel stig, den nuvarande stigen som leds av 7mm Rem mag har än så länge bara gått från klarhet till klarhet och det finns risk för att detta koncept blir långvarigt, att kunna hålla mitt i ut till 250m ger väldigt enkla förutsättningar för 99% av alla jaktskott idag, låg rekyl på köpet.

Mike

 

 

[exabit]

Tack @Mad Mike för ett bra inlägg fullt av egna erfarenheter  

Jag kanske ska fortsätta nöta min 6,5-pipa med ELD-X 143 istället...

[robban.jagaren]

6 hours ago exabit sa:

Svar: räffelstigningen och möjligheten att skjuta långa slanka kulor vilken inte finns med befintliga 270-kalibrar.

Men att ändra räffelstigningen är ju ingen svårighet alls. Bara för tillverkarna av vapen att ändra när de tillverkar pipan, samt skära en längre friflykt. För att få spinn på en tyngre kula.

Tycker det hela är en intressant lösningen men det vill till att få en sådan kaliber att bli poppis, själv skulle jag nog vänta ett år eller två till för att se hur utvecklingen tar sig vad det gäller komponenter likt kulor, hylsor, laddverktyg etc blir tillgängligt.

[exabit]

5 minutes ago robban.jagaren sa:

Men att ändra räffelstigningen är ju ingen svårighet alls. Bara för tillverkarna av vapen att ändra när de tillverkar pipan, samt skära en längre friflykt. För att få spinn på en tyngre kula.

Tycker det hela är en intressant lösningen men det vill till att få en sådan kaliber att bli poppis, själv skulle jag nog vänta ett år eller två till för att se hur utvecklingen tar sig vad det gäller komponenter likt kulor, hylsor, laddverktyg etc blir tillgängligt.

Fast det gör de inte för i kaliberspecen ingår friflykt och räffelstigning. Så den kommer inte bara ändras hipp som happ.