Hoppa till innehåll

Marken som staten stulit...


josc72

Recommended Posts

Vi rör oss i stulen mark. Det är samernas mark som staten stulit och vi har inget där att göra. Se speciellt Facebookklippet. Vem har rätten att bestämma över fjällen?

 

https://www.svt.se/special/vem-har-ratt-till-fjallen/

 

https://www.facebook.com/watch/?v=275762154199120

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

1 hour ago josc72 sa:

Vi rör oss i stulen mark. Det är samernas mark som staten stulit och vi har inget där att göra. Se speciellt Facebookklippet. Vem har rätten att bestämma över fjällen?

 

https://www.svt.se/special/vem-har-ratt-till-fjallen/

 

https://www.facebook.com/watch/?v=275762154199120

Varför gör vi vägar som går dit om vi inte har där att göra?? jag har vart i de obygderna en gång och kommer aldrig frivilligt göra om det, så för mig är det väldigt enkelt.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

57 minutes ago culot sa:

Varför gör vi vägar som går dit om vi inte har där att göra?? jag har vart i de obygderna en gång och kommer aldrig frivilligt göra om det, så för mig är det väldigt enkelt.

Vad menar du med "inte har där att göra"?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Jag tycker att hela soppan är tragisk, men visst håller jag med om att det är bättre om folk håller sig hemma och inte stör mig, "min" jakt, "mitt" fiske och "mina" svampställen. 

Samtidigt uppskattar jag länsstyrelsens ironin i att "vi måste hålla folk härifrån, för om det är för mycke folk här kommer ingen att vilja komma hit"-typ. 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

46 minutes ago josc72 sa:

Vad menar du med "inte har där att göra"?

Jag citerade dig "  Det är samernas mark som staten stulit och vi har inget där att göra "  

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

4 hours ago culot sa:

Jag citerade dig "  Det är samernas mark som staten stulit och vi har inget där att göra "  

Spännande tolkning. Var drar vi gränsen om vi inte skall få besöka fjällen? Bygger samerna egna skolor och sjukhus? Hur avgör man vem som kom först och brukade marken först? Jag och min släckt var långt, långt före SCA i södra Västerbotten, betyder det då att jag inte behöver bry mig om marker, jaktkort och kvoter när jag går ut och jagar som urinvånare? Skall vi, på våra skogsmarken som vi äger, neka samerna vinterbete för renarna, eller är det också stulet land? Fiskarna utefter kusterna, som fiskat sedan urminnes tider, skall de ha ensamrätt till kusten runt Sverige? Tillträdesförbud och beslag av båtar och vattenskotrar.

  • Like 2
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

 

Polariseringen kommer i denna fråga kommer att öka lavinartat när fjällsemesterfirarna börjar inse att det finns ett finns ett samband mellan orsak-verkan.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

13 hours ago josc72 sa:

Spännande tolkning. Var drar vi gränsen om vi inte skall få besöka fjällen? Bygger samerna egna skolor och sjukhus? Hur avgör man vem som kom först och brukade marken först? Jag och min släckt var långt, långt före SCA i södra Västerbotten, betyder det då att jag inte behöver bry mig om marker, jaktkort och kvoter när jag går ut och jagar som urinvånare? Skall vi, på våra skogsmarken som vi äger, neka samerna vinterbete för renarna, eller är det också stulet land? Fiskarna utefter kusterna, som fiskat sedan urminnes tider, skall de ha ensamrätt till kusten runt Sverige? Tillträdesförbud och beslag av båtar och vattenskotrar.

Ja jag får säga det samma, jag är ju inte precis FÖR att dom ska ha ensamrätt på 1/3 av Sveriges yta.

Men tydligen så talar vi inte samma dialekt ....

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

På 2021-04-07 at 11:51 josc72 sa:

Vi rör oss i stulen mark. Det är samernas mark som staten stulit och vi har inget där att göra. Se speciellt Facebookklippet. Vem har rätten att bestämma över fjällen?

 

https://www.svt.se/special/vem-har-ratt-till-fjallen/

 

https://www.facebook.com/watch/?v=275762154199120

Jag har sett det på tv ikväll och det är ett känsligt ämne ihop med rennäringen och speciellt då när vajorna ska kalva, m. m.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

3 hours ago lsjonsson sa:

Jag har sett det på tv ikväll och det är ett känsligt ämne ihop med rennäringen och speciellt då när vajorna ska kalva, m. m.

Det här är skitsnack och maktdemonstration från Tåssåsens sameby. De populära fjällen för topptursåkning är framförallt de tre topparna Snasahögarna som man når enkelt från vägen, och till viss del Sylarna. De enda fjällen man enkelt når om våren är Snasahögarna, Åreskutan, Lillanjeskutan, Oldklumpen och kanske Ottfjället, som är så flackt att ingen vill åka utför på det. Alla andra topptursfjäll kräver en anmars på minst en mil vilket inte är lätt på våren när skoterförbudet är generellt och snötillgången är mycket brgränsad. På väg till Sylarna kan man se någon ren ibland. På Snasahögarna är det aldrig ren (har som mest sett 3-4 stycken) på våren. Renarna går söder om Handölan upp emot Helags där de har sina kalvningsområden, och har gjort i alla tider. Att samerna rasar över Storulvåvägen och turismen har nog mest med att området är bland de rovdjursrikaste i Sverige när det gäller björn, järv och lo. Mycket problematiskt när det smäller på fjället i april och maj när skidåkare är där samtidigt. Fjällstationerna stänger i god tid före renarnas ankomst och kalvningen. Det är endast några ytterst enstaka entusiaster på  fjället på skidor då. Dessa går på snö och INTE på barfläckarna där renarna betar. Detta kan inte vara ett problem. Liknar mer en maktdemonstration.

  • Like 2
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

11 hours ago josc72 sa:

Du får tala vilken dialekt du vill. Jag har vuxit upp i en fjällkommun med jakt och fiske. I flera generationer har vi jagat, fiskat och rört oss i både skog och fjäll. Jag blir rätt förbannad av att plötsligt vara kallad "svenskjävel" och ovälkommen. Skall det vara på det viset i vårt Sverige och länsstyrelser och riksdag tycker det är ok så, så blir det jobbigt. Då är de heller inte välkomna med renarna i min skog. Då kan de fixa sitt eget land med allt det innebär. Ger de sig fan på att bråka skall de få det. 

Du är rätt pantad som inte begrep att jag håller med dig i princip.   Men jobba på du ! 

  • Haha 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

10 hours ago josc72 sa:

Det här är skitsnack och maktdemonstration från Tåssåsens sameby. De populära fjällen för topptursåkning är framförallt de tre topparna Snasahögarna som man når enkelt från vägen, och till viss del Sylarna. De enda fjällen man enkelt når om våren är Snasahögarna, Åreskutan, Lillanjeskutan, Oldklumpen och kanske Ottfjället, som är så flackt att ingen vill åka utför på det. Alla andra topptursfjäll kräver en anmars på minst en mil vilket inte är lätt på våren när skoterförbudet är generellt och snötillgången är mycket brgränsad. På väg till Sylarna kan man se någon ren ibland. På Snasahögarna är det aldrig ren (har som mest sett 3-4 stycken) på våren. Renarna går söder om Handölan upp emot Helags där de har sina kalvningsområden, och har gjort i alla tider. Att samerna rasar över Storulvåvägen och turismen har nog mest med att området är bland de rovdjursrikaste i Sverige när det gäller björn, järv och lo. Mycket problematiskt när det smäller på fjället i april och maj när skidåkare är där samtidigt. Fjällstationerna stänger i god tid före renarnas ankomst och kalvningen. Det är endast några ytterst enstaka entusiaster på  fjället på skidor då. Dessa går på snö och INTE på barfläckarna där renarna betar. Detta kan inte vara ett problem. Liknar mer en maktdemonstration.

Ok! Tack för infon!

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

4 hours ago culot sa:

Du är rätt pantad som inte begrep att jag håller med dig i princip.   Men jobba på du ! 

Nja, jag anade det men tyckte väl inte att du var direkt övertydlig. Dessutom är jag uppretad över samernas beteende som påverkar oss väldigt mycket. Sorry

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Ut i media och berätta hur det ligger till om det inte stämmer det som sägs.

Det är inte helt lätt för folk utifrån veta hur det är om det bara är media åt ett håll som visas.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

7 hours ago karelsk blandning sa:

Ut i media och berätta hur det ligger till om det inte stämmer det som sägs.

Det är inte helt lätt för folk utifrån veta hur det är om det bara är media åt ett håll som visas.

Tyvärr är det aningen känsligt och det finns inga tidningar som skulle framställa samerna som tjuvjägare som vill roffa åt sig fjällen för sig själva. Det är så otroligt inkorrekt i det korrekta Sverige. Det är nog så här det skall spridas.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

10 hours ago josc72 sa:

Tyvärr är det aningen känsligt och det finns inga tidningar som skulle framställa samerna som tjuvjägare som vill roffa åt sig fjällen för sig själva. Det är så otroligt inkorrekt i det korrekta Sverige. Det är nog så här det skall spridas.

Så kan det vara, men ska det komma ut så måste det nog längre än jakt forum och liknande.

Börja på fler sociala medier och be dom som håller med att dela och se om det är fler som är på samma linje. Få borde det gå ut åt mer folk som läser hur det ligger till om det är så.

Jag har ingen aning men Jag kan tänka mig att det missbrukas endel av vissa iaf.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

√NORRBOTTEN

DNA-teknik tar död på prat om raser

UPPDATERAD 21 FEBRUARI 2017PUBLICERAD 21 FEBRUARI 2017

Samer har samma pappor historiskt sett som andra i Sverige. En bok baserad på DNA- teknik tar nu död på rasbiologernas tidigare påståenden om raser och att samer skulle tillhöra en lägre stående ras.

Under 1700-talet började tankar frodas om att långskallar var smartare än kortskallar. I början av 1900-talet bedrev Herman Lundborg skallmätningar och annan kartläggning av samer och andra som bodde i norra Lappland med tesen att de tillhörde en lägre stående ras.

Men boken ”Svenskarna och deras fäder de senaste 11 000 åren” konstaterar att vi alla är en blandning. Med hjälp av DNA test så har samer frivilligt bidragit till forskningen kring deras ursprung. Och enligt en av författarna, Karin Bojs, tar DNA tekniken död på allt prat om raser.

Samma ursprungspapporna

Samerna har samma ursprungspappor som andra svenskar. 

– De här manslinjerna kom in sent. Under järnåldern, vid tiden för Kristi födelse och fram till 500-talet, säger Karin Bojs, författare och vetenskapsjournalist. Språket tror jag kom från den finska sidan och mycket av kulturen. Men det fanns också män som kom från det är som numera är södra Sverige och det som numera södra Norge. De gav ursprung till de fädernelinjer som finns hos samer än idag. Och det här är helt nytt – att vi kan visa varifrån de kom och när det anlände.

I den här boken handlar det om papporna. I en tidigare bok konstaterades att mer än häften av alla testade samer hade samma mödernelinje.

Rasbiologi  – kvacksalveri och trams

Men hur ser hon själv på de rasbiologiska tankar som frodades på 1800-talet? 

– Det är kvacksalveri närmast, säger Karin Bojs. Därför att det går inte att mäta skallar och dra slutsatser av det. Det som den här moderna forskningen gör med DNA det är något helt annat. Det här är seriös forskning. Här bidrar vi med kunskap. Vad rasbiologerna trodde var att man kunde dela in folk i raser och att vissa var bättre än andra och att det var jätte farligt att blanda raser. Det är trams! Och det är inte bara trams utan det är väldigt farligt trams som legat som en viktig beståndsdel tillförintelsen när miljontals människor dödades

Ursprungsbefolkning en annan sak

Men även om samerna har samma ursprungspappor som andra svenskar så ska det inte sammanblandas med begreppet ursprungsbefolkning tycker hon.

 – Det här med ursprungsbefolkning eller urfolk är en juridisk term, säger Karin Bojs. Det handlar om vissa rättigheter och vad det handlar om är ju framför allt vad som hände när nationalstaten Sverige bildades. Riket Sverige växte fram först på medeltiden så det där är en senare fråga och genetiken är en ganska liten del av det av den problematiken Texten är kopierad från SVT. 

De samer som blivit jävligt illa behandlade under krigstiden och ett tag därefter är ett svart kapitel i svensk historia. Men nu kan vi tack och lov bevisa genom det tekniska genombrott som gjorts med genetiken att vi är alla lika häruppe och de femtusen år gamla blockhus som finns rudiment av är samma befolkning som blandats ihop med fransmän och ryssar invandrade med isens undandragande.  Varför ska svenska staten konfiskera privat mark för att ge den till några ekonomiska föreningar häruppe? Hur kan det få förekomma att man på grund av påstådd rasbiologisk skillnad och etnisk tillhörighet så ska vissa stängas ute och andra göra vad de vill?  Dessutom med skattefinansierad särbehandling?  Fy fan Sverige att ni inte skäms politiker som särbehandlar människor på grund av ras och etnicitet. Jag trodde vi var bättre än så. Med den erfarenhet som samerna har borde man vara mera intelligenta än så. Man klagar på ett växande hat, vad förväntar man sig? Kul jag blev av med mitt arvegods som konfiskeras av staten och ges bort samtidigt som jag ska betala bidrag för din näringsverksamhet. Det får heta serber,bosnier,judar,nazister huru eller tutsie samer och kvener. Man uppnår samma resultat när man gör så här oavsett var det sker geografiskt. Lär av historien och behandla alla lika! Självklart ska renskötseln bevaras och likaså den samiska kulturen men inte på bekostnad av allas rätt till att leva bo och ha möjlighet till en fritid värd namnet. 

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

  • 3 weeks later...
On 4/8/2021 at 10:01 PM, josc72 said:

Det här är skitsnack och maktdemonstration från Tåssåsens sameby. De populära fjällen för topptursåkning är framförallt de tre topparna Snasahögarna som man når enkelt från vägen, och till viss del Sylarna. De enda fjällen man enkelt når om våren är Snasahögarna, Åreskutan, Lillanjeskutan, Oldklumpen och kanske Ottfjället, som är så flackt att ingen vill åka utför på det. Alla andra topptursfjäll kräver en anmars på minst en mil vilket inte är lätt på våren när skoterförbudet är generellt och snötillgången är mycket brgränsad. På väg till Sylarna kan man se någon ren ibland. På Snasahögarna är det aldrig ren (har som mest sett 3-4 stycken) på våren. Renarna går söder om Handölan upp emot Helags där de har sina kalvningsområden, och har gjort i alla tider. Att samerna rasar över Storulvåvägen och turismen har nog mest med att området är bland de rovdjursrikaste i Sverige när det gäller björn, järv och lo. Mycket problematiskt när det smäller på fjället i april och maj när skidåkare är där samtidigt. Fjällstationerna stänger i god tid före renarnas ankomst och kalvningen. Det är endast några ytterst enstaka entusiaster på  fjället på skidor då. Dessa går på snö och INTE på barfläckarna där renarna betar. Detta kan inte vara ett problem. Liknar mer en maktdemonstration.

Blir fundersam likaså som du här. Detta är områden jag rört mig i sen jag var liten och visst ser man några renar då och då runt Storulvån ner till Snasahögarna och runt Handöl mm, men det är enstaka då som är ute på upptäcktsfärd mer.. På sommaren har jag stött på renhjordar vid Sylarna.

Jag förstår inte helt och hållet problematiken som Kråikarna vill betona här? Alla de renar man ser om man vandrar jämtlandstriangeln eller runt sylarna mm, är de verkligen så störda av folk som går den leden? De verkar inte särskilt störda om man ska säga så, iaf. Det är ju trots allt halvtama djur som inte är direkt skraja för folk även om de kan hålla lite avstånd. Eller vad missar jag egentligen? Har varit med om en hjord som passerade rakt mellan våra tält och inte brydde de sig ett jota om oss.

Nu vill jag ju iofs att vi ska ha en bra och levande rennäring och jag har inget som helst mot samer eller deras möjligheter att leva sina liv och sin livsstil. Men just om fjällen tycker jag väl vi kunde hitta ett sätt att samsas ändå, och bemöta varann med respekt och göra så gott vi kan att inte förstöra för varann. Med andra ord tycker jag att det bör vara fullt möjligt att ha möjligt för vandrare och friluftsturister att vistas i fjällen även om det är renar som betar där. Jag är inte 100% på vilka problem det finns med detta i verkligheten, men de borde vi isf jobba mot att lösa utan att bannlysa folk från naturen.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

3 hours ago sexfemåtta sa:

Blir fundersam likaså som du här. Detta är områden jag rört mig i sen jag var liten och visst ser man några renar då och då runt Storulvån ner till Snasahögarna och runt Handöl mm, men det är enstaka då som är ute på upptäcktsfärd mer.. På sommaren har jag stött på renhjordar vid Sylarna.

Jag förstår inte helt och hållet problematiken som Kråikarna vill betona här? Alla de renar man ser om man vandrar jämtlandstriangeln eller runt sylarna mm, är de verkligen så störda av folk som går den leden? De verkar inte särskilt störda om man ska säga så, iaf. Det är ju trots allt halvtama djur som inte är direkt skraja för folk även om de kan hålla lite avstånd. Eller vad missar jag egentligen? Har varit med om en hjord som passerade rakt mellan våra tält och inte brydde de sig ett jota om oss.

Nu vill jag ju iofs att vi ska ha en bra och levande rennäring och jag har inget som helst mot samer eller deras möjligheter att leva sina liv och sin livsstil. Men just om fjällen tycker jag väl vi kunde hitta ett sätt att samsas ändå, och bemöta varann med respekt och göra så gott vi kan att inte förstöra för varann. Med andra ord tycker jag att det bör vara fullt möjligt att ha möjligt för vandrare och friluftsturister att vistas i fjällen även om det är renar som betar där. Jag är inte 100% på vilka problem det finns med detta i verkligheten, men de borde vi isf jobba mot att lösa utan att bannlysa folk från naturen.

Problemet är rovdjuren som stör renarna dygnet runt alla dagar veckan. Med all turism i fjällen under maj och juni kan det för helsike inte smälla i fjällen. 

Renarna går inte på norra sidan vägen genom Snasahögarna. De går söder om Enan och in till Helags och Sylarna där de kalvar. Snasahögarna skulle mycket väl kunna ges till turismen om det inte var för skjutande. Jag förstår samerna, och för min del får de gärna skjuta (många) rovdjur för att värna sina renar, men det skulle vara en utopi i rovdjurssverge.  

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

1 hour ago, josc72 said:

Problemet är rovdjuren som stör renarna dygnet runt alla dagar veckan. Med all turism i fjällen under maj och juni kan det för helsike inte smälla i fjällen. 

Renarna går inte på norra sidan vägen genom Snasahögarna. De går söder om Enan och in till Helags och Sylarna där de kalvar. Snasahögarna skulle mycket väl kunna ges till turismen om det inte var för skjutande. Jag förstår samerna, och för min del får de gärna skjuta (många) rovdjur för att värna sina renar, men det skulle vara en utopi i rovdjurssverge.  

Jo, det låter mer logiskt att det är det som är "problemet".

Och jag pratade om var man ser renar, ibland, alltså. Inte vilka vägar de går (om jag missförstods).

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

29 minutes ago sexfemåtta sa:

Jo, det låter mer logiskt att det är det som är "problemet".

Och jag pratade om var man ser renar, ibland, alltså. Inte vilka vägar de går (om jag missförstods).

Det är samma sak. Jag gick alla topparna i Snasahögarna igår. Gick från vägen och började med Getryggen, gick Sönner två gånger, Getvalen, Lillsnasen, Storsnasen och avslutade med Norder. Såg spår efter fem renar. Hade kikaren med mig och kollade av andra sidan Handölan och ser vägar efter ren. Har gått topptur på de här topparna sedan mitten av 90-talet ochan ser inte ren eller spår här. På sin höjd några strörenar. Men inte flockarna som är på väg in i fjället för att kalva. 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

34 minutes ago, josc72 said:

Det är samma sak. Jag gick alla topparna i Snasahögarna igår. Gick från vägen och började med Getryggen, gick Sönner två gånger, Getvalen, Lillsnasen, Storsnasen och avslutade med Norder. Såg spår efter fem renar. Hade kikaren med mig och kollade av andra sidan Handölan och ser vägar efter ren. Har gått topptur på de här topparna sedan mitten av 90-talet ochan ser inte ren eller spår här. På sin höjd några strörenar. Men inte flockarna som är på väg in i fjället för att kalva. 

 Du missförstår mig nog. Jag pratade just om strörenar.

 

...men det var då sjutton vad du går på en och samma dag, fint!

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

11 hours ago sexfemåtta sa:

 Du missförstår mig nog. Jag pratade just om strörenar.

 

...men det var då sjutton vad du går på en och samma dag, fint!

Jo, förstod det. Det är bara så slående när man verkligen tittar efter ren och renspår, hur blåsta "vi" blir av samerna och länsstyrelsen. Sorgligt att alla naturmuppar är så jä.... PK och håller med istället för att säga som det är.

 

...och jag är jäkligt stum i benen idag!

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara på detta ämne ...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Läser
  • Användare som läser detta    0 medlemmar

    • Inga registrerade användare tittar på detta sida.








×
×
  • Skapa ny...