Tips på Första hagelbössan

[pmt]

Tack så mycket!

Men tråkig läsning för mig. Men jag trodde inte heller att jag köpte en premiumbössa. Men hade hoppats att jag köpt en prisvärd pang

Prisvärd? Då skiter du i den och köper en gammal beggad Miroku för ngn tusing.....

Men den är fortfarande den bössan som jag upplevt legat bäst på mig. Så vi får väll se hur det artar sig när väl polisen väll fått tummen ur och licenserna är klara

/Marcus

Ibland har man tur.... Inte länge och inte flera gånger på raken....

/T

[a96marc]

Prisvärd? Då skiter du i den och köper en gammal beggad Miroku för ngn tusing.....

/T

Skiter i den när väntetiden är 15 veckor...

Jag tror inte jag har sett någon Miroku eller motsvarande för någon tusing med choker eller som är godkänd för stålhagel. Och definitivt inte någon som uppfyller båda kriterierna...

Nej de bössorna landar alt som oftast på en bra bit över 10.000 kr i "bruksskick".

Men jag böjer mig. Som sagt hade hoppats på en prisvärd bössa.

/

Marcus

[pmt]

Skiter i den när väntetiden är 15 veckor...

Jag tror inte jag har sett någon Miroku eller motsvarande för någon tusing med choker eller som är godkänd för stålhagel. Och definitivt inte någon som uppfyller båda kriterierna...

Nej de bössorna landar alt som oftast på en bra bit över 10.000 kr i "bruksskick".

Men jag böjer mig. Som sagt hade hoppats på en prisvärd bössa.

/

Marcus

Lösa choker är tämligen sällan ngt man har behov av, 99% kör med samma choke hela tiden.... Stålgodkänd är bara för högeffektspatroner, och ska du bara öva behöver du inte skjuta högeffektspatroner, och rent definitionsmässigt är i princip alla vapen med 3" patronlägen godkända eftersom högeffektspatronen är laddad till magnum tryck.

Så köp du en gammal Miroku gjord innan 1991 utan choker så har du en pang som du endast svårligen kommer att orka slita ut under din livstid.....

Lösa choker och lilja är mest marknadsföringsbullshit ärligt talat.

/T

[laine78]

http://www.ps.nu/auktion/objekt/?oid=41623

Denna är kanske nåt att satsa på???

[a96marc]

Lösa choker är tämligen sällan ngt man har behov av, 99% kör med samma choke hela tiden.... Stålgodkänd är bara för högeffektspatroner, och ska du bara öva behöver du inte skjuta högeffektspatroner, och rent definitionsmässigt är i princip alla vapen med 3" patronlägen godkända eftersom högeffektspatronen är laddad till magnum tryck.

Så köp du en gammal Miroku gjord innan 1991 utan choker så har du en pang som du endast svårligen kommer att orka slita ut under din livstid.....

Lösa choker och lilja är mest marknadsföringsbullshit ärligt talat.

/T

Ja men 99% vet ungefär hur de jagar.. Jag har ingen aning ännu hur min jakt kommer utvecklas. Sitter just nu bara på ett gäng lösa trådar och halvlöften. Men de är ganska spridda skurar på var i landet dessa trådar är placerade (från Skåne till Värmland med hållplatser på vägen) och typ av jakt.

Att i princip all 3" var godkända hade jag ingen aning om. Det är väll ganska vedertaget att man skjuter 24g för övningsskytte. Men det var nytt för mig.

http://www.ps.nu/auktion/objekt/?oid=41623

Denna är kanske nåt att satsa på???

Tack för tipset Hoppas det kommer någon annan till gagn. Med de handläggningstider som råder i Göteborg kör jag på den inlämnade.

/

Marcus

[pmt]

Ja men 99% vet ungefär hur de jagar.. Jag har ingen aning ännu hur min jakt kommer utvecklas. Sitter just nu bara på ett gäng lösa trådar och halvlöften. Men de är ganska spridda skurar på var i landet dessa trådar är placerade (från Skåne till Värmland med hållplatser på vägen) och typ av jakt.

Jo, men det är just det som är min poäng - det är extremt få situationer som inte 1/4 och 1/2 är snudd på otimalt. Och i de synnerligen få situationerna kan du med vettigt ammunitionsval kompensera den lite öppnare choken med patronvalet. För choke är bara ena sidan på myntet - den andra heter laddvikt, målet är ju tillräckligt med hagel i en jämn träffbild hur som.

Den som påstår att man inte kan ta ett visst skott utan 3/4 eller full choke vet nog inte vad han eller hon pratar om. De skrattretande få fallen du kan behöva den tightare choken över 1/2 kräver som regel en mycket långt driven förmåga att skjuta (och tro mig den har 99% av alla förespråkarna av full INTE) och om nu skytten i fråga det så vet höga vederbörande hur som att träffbildens jämnhet och haglets energi är långt mycket viktigare än graden av choke. Så upp till 35 m - glöm att du någonsin kommer att kunna tillgodagöra dig 3/4 eller full! Du kommer bara att handikapa dig själv med små och ojämna träffbilder.

Att i princip all 3" var godkända hade jag ingen aning om. Det är väll ganska vedertaget att man skjuter 24g för övningsskytte. Men det var nytt för mig.

Ja, inte många som insett det lilla sambandet.....

Jag tycker bara det är tragiskt att villfarelsen fortfarande drivs på att man inte kan jaga om bössan inte har lösa choker. För det är ärligt talat ärkekorkat.

/T

[Undrande]

On 8/11/2011 at 2:32 PM, a96marc said:

Skiter i den när väntetiden är 15 veckor...

Jag tror inte jag har sett någon Miroku eller motsvarande för någon tusing med choker eller som är godkänd för stålhagel. Och definitivt inte någon som uppfyller båda kriterierna...

Nej de bössorna landar alt som oftast på en bra bit över 10.000 kr i "bruksskick".

Men jag böjer mig. Som sagt hade hoppats på en prisvärd bössa.

/

Marcus

Hur har Silman har fungerat?

[sexfemåtta]

On 8/7/2011 at 11:43 AM, pmt said:

Prisvärd? Då skiter du i den och köper en gammal beggad Miroku för ngn tusing.....

Ibland har man tur.... Inte länge och inte flera gånger på raken....

/T

Hej! Jag är själv ny. Tycker det är lite svårt.. Läser ofta saker som detta, att tex kolla efter en begagnad Miroku. Men tycker de är svåra att hitta! Och ofta står inte modellnamn eller dyl, ingen info om choker, annat.. och de brukar kosta betydligt mer, finnas på andra sidan landet i nån butik så det är väldigt svårt att kunna testa och känna direkt.

Funderar på tex en sån som den här. Hur vet jag om en sån klarar stål, hur det är med choke, borrning? Osv?  Förutom att fråga dem då, men vore bra om man kunde veta saker utan att fråga varenda ställe om varje specifikt vapen kanske..

https://kjellsvapen.se/produkt/beg-miroku-kal-12-nr-703107/

[MarkusR]

Ännu ett härligt trådlyft 💪 

Betydelsen av lösa choker är hemskt överdriven. Det är iofs alldeles utmärkt för det gör att man kan göra kap hos handlarna. Har bössan något mellan halv och skeet är det bara att köra. Det står redan en massa bra i tråden. 

En gammal miroku som den i länken har inte lösa choker. Den har garanterat inte heller lilja för stålhagel. Däremot kommer den inte att explodera i händerna på skytten med stålhagel. Övningshagel med 24g stål är överhuvudtaget inget problem. Är det trängre än halv blir det lite trista träffbilder men det är inte något stort problem för en nybörjare som ska nöta grunderna på skjutbanan. 

[sexfemåtta]

1 hour ago, MarkusR said:

Ännu ett härligt trådlyft 💪 

Betydelsen av lösa choker är hemskt överdriven. Det är iofs alldeles utmärkt för det gör att man kan göra kap hos handlarna. Har bössan något mellan halv och skeet är det bara att köra. Det står redan en massa bra i tråden. 

En gammal miroku som den i länken har inte lösa choker. Den har garanterat inte heller lilja för stålhagel. Däremot kommer den inte att explodera i händerna på skytten med stålhagel. Övningshagel med 24g stål är överhuvudtaget inget problem. Är det trängre än halv blir det lite trista träffbilder men det är inte något stort problem för en nybörjare som ska nöta grunderna på skjutbanan. 

Haha, jo såg att tråden var bra gammal, men lika bra att använda den istället för att skapa nytt, och något "levande" var den ju.. ;D

Okej, intressant. Ska läsa mer i tråden också.

Varför är handlarna så över-mega-säkra på detta med "den kan du inte skjuta stålhagel i!!" då? Hade faktiskt kollat upp en del och blivit intresserad för en gammal Beretta S56E, vilket verkade som en prisvärd bössa att börja med. Men fick där svaret i telefon att "nej en sån ska du såklart inte ha, kan inte skjuta stålhagel. Satsa på en med lösa choker, gärna ställbar kolv...". Kunde ju tycka att vapenhandlare borde ha samma kunskap som här?

Edit: Läste på lite. Visst. Kanske handlarna gärna vill sälja nytt... men de borde ju även vilja sälja de begagnade vapen de faktiskt säljer. Fattar inte riktigt varför de gör så.

https://torsbohandels.com/sv/hagelgevar-skb-13-mch---12-1838.html

SKB har jag läst om också ska vara bra kvalitet för priserna. Funderar på en sån här också. Kan det funka lika väl? Ärligt talat vill jag bara komma igång, för de här priserna har jag faktiskt råd att om nått år köpa en annan hagelbössa och sälja den jag har, om jag vill. Vill bara ha nått med kvalitet jag kan köpa och ta mig ut på skjutbanan för att nöta teknik, utan att behöva kunna massvis om ammunition heller kanske, eller dylikt..

[Patrik L]

4 hours ago sexfemåtta sa:

Edit: Läste på lite. Visst. Kanske handlarna gärna vill sälja nytt... men de borde ju även vilja sälja de begagnade vapen de faktiskt säljer. Fattar inte riktigt varför de gör så.
 

För att dom har mer förtjänst på de nya vapnen = bättre täckningsgrad och mer pengar i kassan. En "duktig" säljare kan lukta sig till en nybörjare på långt håll och där kan man oftast, men kommentarer som ovan, sälja in nytt. 

Dom begagnade kan stå till dom gamla uvarna som kommer in och går raka spåret till begagnatstället och bara rynkar på näsan när dom passerar dom nytillverkade turkiska bössorna med engelskklingande namn. Där är loppet kört från början liksom...

[pmt]

7 hours ago sexfemåtta sa:

Funderar på tex en sån som den här. Hur vet jag om en sån klarar stål, hur det är med choke, borrning? Osv?  Förutom att fråga dem då, men vore bra om man kunde veta saker utan att fråga varenda ställe om varje specifikt vapen kanske..

Tja, här kanske.... 

Om stålhagel: http://www.shotguns.se/html/steel_shot.html

Om choke : http://www.shotguns.se/html/choke.html

Om begagnatköp: http://www.shotguns.se/html/second_hand_gun.html

/T

[sexfemåtta]

1 hour ago, pmt said:

Tja, här kanske.... 

Om stålhagel: http://www.shotguns.se/html/steel_shot.html

Om choke : http://www.shotguns.se/html/choke.html

Om begagnatköp: http://www.shotguns.se/html/second_hand_gun.html

/T

Tack, jag såg din länk till sidan tidigare och var inne och läste. Mycket matnyttigt där!

 

 

2 hours ago, Patrik L said:

För att dom har mer förtjänst på de nya vapnen = bättre täckningsgrad och mer pengar i kassan. En "duktig" säljare kan lukta sig till en nybörjare på långt håll och där kan man oftast, men kommentarer som ovan, sälja in nytt. 

Dom begagnade kan stå till dom gamla uvarna som kommer in och går raka spåret till begagnatstället och bara rynkar på näsan när dom passerar dom nytillverkade turkiska bössorna med engelskklingande namn. Där är loppet kört från början liksom...

Lite sorgligt ändå med sådan pass..jag vill inte säga oärlighet, men lite illa är det allt. Fick höra nyligen av en handlare att det var mycket viktigt att det var stålhagelgodkänt. Annars kunde pipan sprängas,  så...

Hur skulle ni säga om brytvapen vs semiautomat för en gröngöling som mig? Har kikat runt på div sidor, hittat en Beretta A300 Outlander. Hur är såna? Har hittills bara i träning skjutit med bryt.

[charlie]

3 hours ago Patrik L sa:

För att dom har mer förtjänst på de nya vapnen = bättre täckningsgrad och mer pengar i kassan. En "duktig" säljare kan lukta sig till en nybörjare på långt håll och där kan man oftast, men kommentarer som ovan, sälja in nytt. 

Dom begagnade kan stå till dom gamla uvarna som kommer in och går raka spåret till begagnatstället och bara rynkar på näsan när dom passerar dom nytillverkade turkiska bössorna med engelskklingande namn. Där är loppet kört från början liksom...

Hade tyvärr en kund häromdagen med ett skräckexempel på vad en säljare kan hitta på för en vinst.

En s.k. ladygun med snortkorta pipor, lätt baskyl och ett grepp som var för stort för mina labbar. Men enligt den säljaren passade bössan perfekt (den hade tom skruvats "rätt" vad gäller kolvkammen)... 

Jag är inte för hårda straff men i detta fallet hade inte stening varit nog 🤬

[pmt]

15 hours ago sexfemåtta sa:

Tack, jag såg din länk till sidan tidigare och var inne och läste. Mycket matnyttigt där!

 

 

Lite sorgligt ändå med sådan pass..jag vill inte säga oärlighet, men lite illa är det allt. Fick höra nyligen av en handlare att det var mycket viktigt att det var stålhagelgodkänt. Annars kunde pipan sprängas,  så...

Ja, jo - det är väl därför jag och många med mig försöker så gott det går att upplysa de presumtiva kunderna att inte lyssna på de korkade fåntrattarna. 

Jag satte upp shotguns.se just för att det viktigaste man behöver veta ska finnas på ett ställe..... 

Det finns inget kompetenskrav för att få handlartillstånd, men det borde finnas. 

15 hours ago sexfemåtta sa:

Hur skulle ni säga om brytvapen vs semiautomat för en gröngöling som mig? Har kikat runt på div sidor, hittat en Beretta A300 Outlander. Hur är såna? Har hittills bara i träning skjutit med bryt.

Inget jag skulle rekommendera personligen - i mitt perspektiv är en halvis ett komplement, inte den primära hagelbössan.

Men bössan är det inga större fel på utöver det vanliga på halvisar - idiotiskt låg kolv.... 

/T

[Dahla]

2 hours ago pmt sa:

Men bössan är det inga större fel på utöver det vanliga på halvisar - idiotiskt låg kolv.... 

Med rätt utformning på ansiktet kan dom dock funka bra...

[sexfemåtta]

Kan lägga in ett svar jag fick av en handlare här angående en Beretta S56E, jag undrade om han kunde säga mig vilken borrning det var på vapnet och om han kunde förtydliga vad som gällde angående huruvida den funkade med stålhagel (eller annars varför inte?). Såhär var svaret:

"På piporna står det m och f så det borde betyda halv&full borrning. Man ska helst ha utbytbara choker för att kunna skjuta stål. I äldre vapen som denna så ska man inte skjuta stålhagel i trängre pipor en halv-borring. Så i detta fall kan du skjuta stål i den ena pipan."

Det är kanske inte så konstigt att man som nybörjare kan bli förvirrad..

[pmt]

Trams! 

Jävla fåntratt och okunnig bönhasare! 

[KJE81]

Handlaren uteslöt ju i alla fall inte stål helt och hållet trots att det är en begagnad bössa...jag tycker att dom ofta verkar gå direkt på nya vapen istället för att faktiskt informera om att det fungerar bra med normalladdade stålhagelpatroner i äldre vapen så länge som trångborrningen inte är för trång.

[MarkusR]

På 2021-04-20 at 13:15 sexfemåtta sa:

Hej! Jag är själv ny. Tycker det är lite svårt.. Läser ofta saker som detta, att tex kolla efter en begagnad Miroku. Men tycker de är svåra att hitta! Och ofta står inte modellnamn eller dyl, ingen info om choker, annat.. och de brukar kosta betydligt mer, finnas på andra sidan landet i nån butik så det är väldigt svårt att kunna testa och känna direkt.

Funderar på tex en sån som den här. Hur vet jag om en sån klarar stål, hur det är med choke, borrning? Osv?  Förutom att fråga dem då, men vore bra om man kunde veta saker utan att fråga varenda ställe om varje specifikt vapen kanske..

https://kjellsvapen.se/produkt/beg-miroku-kal-12-nr-703107/

Idag var jag ner till Kjells och klämde på denna. Fint bruksskick, helt tät. En mycket kompetent bössa du aldrig sliter ut.  Jag missade att kolla borrningen men det är inte så viktigt. Slår en Silma från görstor på fingrarna alla dagar i veckan. 

[sexfemåtta]

1 hour ago, MarkusR said:

Idag var jag ner till Kjells och klämde på denna. Fint bruksskick, helt tät. En mycket kompetent bössa du aldrig sliter ut.  Jag missade att kolla borrningen men det är inte så viktigt. Slår en Silma från görstor på fingrarna alla dagar i veckan. 

Hej,

Tack för infon! För jag antar att såna är fast borrning då. Undrar när en sån är byggd!

Haha silma från görstor? Dvs från XXL?

Ska funta på det..

Pratade med en annan handlare som hade en Winchester 101 med utbytbara choker för 7k... är det nått bra?

[MarkusR]

1 minute ago sexfemåtta sa:

Hej,

Tack för infon! För jag antar att såna är fast borrning då. Undrar när en sån är byggd!

Haha silma från görstor? Dvs från XXL?

Ska funta på det..

Pratade med en annan handlare som hade en Winchester 101 med utbytbara choker för 7k... är det nått bra?

Japp, det är fast borrning, som i grunden är bättre än lösa choker. 

Winchester 101 är också en Browningklon och därmed samma grundkonstruktion, dvs "nåt bra" 

7000 låter ganska rimligt om den är i bra skick, utan att vara ett egentligt kap så är det ett bra köp. 

[sexfemåtta]

34 minutes ago, MarkusR said:

Japp, det är fast borrning, som i grunden är bättre än lösa choker. 

Winchester 101 är också en Browningklon och därmed samma grundkonstruktion, dvs "nåt bra" 

7000 låter ganska rimligt om den är i bra skick, utan att vara ett egentligt kap så är det ett bra köp. 

Ok ska kika lite mer på bägge.

Ytterligare en då.. 

En handlare relativt nära mig har en SKB 605 för 9k.

Fördel där är att jag kan köra och känna på den, samt att det inte måste betalas frakt isf (verkar som frakt av vapen går på ca 1k annars, så alla vapen längre bort från mig har ju nackdelen att jag inte kan känna på dem+de blir automatiskt minst 1k dyrare..)

Vad tycker ni i tråden om dem? Verkar som de har rätt bra omdömen när man googlar, om än priset ligger lite väl i överkant kanske..

[Ken1]

28 minutes ago sexfemåtta sa:

Ok ska kika lite mer på bägge.

Ytterligare en då.. 

En handlare relativt nära mig har en SKB 605 för 9k.

Fördel där är att jag kan köra och känna på den, samt att det inte måste betalas frakt isf (verkar som frakt av vapen går på ca 1k annars, så alla vapen längre bort från mig har ju nackdelen att jag inte kan känna på dem+de blir automatiskt minst 1k dyrare..)

Vad tycker ni i tråden om dem? Verkar som de har rätt bra omdömen när man googlar, om än priset ligger lite väl i överkant kanske..

Jag ska avyttra en Browning 325 Sporting . Skicka ett PM om det är intressant.

//K

[lagerstedt]

1 hour ago, MarkusR said:

Japp, det är fast borrning, som i grunden är bättre än lösa choker. 

Winchester 101 är också en Browningklon och därmed samma grundkonstruktion, dvs "nåt bra" 

7000 låter ganska rimligt om den är i bra skick, utan att vara ett egentligt kap så är det ett bra köp. 

Det finns en gammal och en ny version av 101an.  Den äldre byggdes i Japan och den nyare byggs av FN i Europa. Nu är det säkert den gamla versionen som står hos handlaren. Det är en välbyggd klon av en Browning. Dock är det länge sedan den slutade tillverkas. Det är svårt att få tag i reservdelar även om det finns en firma i USA som har prylar i lager. För 7000kr får du dock mycket mer bössa i en Winchester än en ny turkbock i samma prisklass. Om det är 3 tums patronläge så gör du inte bort dig om du köper den även om du bör pruta. Samtidigt, väljer du att gå upp lite i pris borde du kunna hitta något nyare där du inte riskerar att stå utan reservdelar.