Oskick med skarp ställande i älgjaktlaget

[sidelock]

Det där är vad spetsjakt går ut på på allt för många håll. Hundförarnas jargong är att passkyttar har man till att släpa ut älgen. När de dessutom sätter regler i stil med att hunden ska vara minst 12m före eller efter djuret för att skott ska få lossas dvs regler som de uppenbart själva aldrig följer och som bara finns för att förhindra att jakten slutar hos en passkytt så blir mönstret löjligt uppenbart.

Som vanligt kan dock saker och ting göras på bra sätt och på dåliga sätt, det är därför jag har skjutit ett antal grisar som gått i pass med en spets efter.

[HuggyBear]

Jag vet inte om jag missförstår hela syftet med tråden men rent spontant låter detta mest som ett "södrasverigeproblem" å en hel del avundsjuka. Är det så på vissa ställen att hunnförare skjuter så mycke älg på ståndskall så äre väl bara å skaffa egen hunn å panga själv då? Eller gå dit å stöta så de andra få skjuta som här förespråkas... Eller som tidigare sagts, skaffa älgdrivare som lever om utav helvete så chansen att de stannar bli minimal. Här uppe har jag tveklöst ALDRIG! hört ens ett viskande om att hunnförare skjuter för många av de tilldelade älgarna. Kanske mycke beroende på att de flesta älgarna skjuts av just passkyttar å har så gjorts i alla år. Även vid jakt med duktiga hundar. Jag ha själv suttit på pass i många år innan jag skaffa egen hunn å de ha då heller aldrig ens funnits på min världskarta att säga till hunnförarna att stöta för att de ska bli sken ut till passkyttar istället för att skjuta då älgen står stilla för hunn å de gå att välja läge. Finns väl få saker som slår att få lyssna på ett dånande ståndskall ett tag innan ett skott avslutar å belönar både hunn å husse för bra jakt å allt arbete som lagts ner under ickesäsong! Det är ju det som liksom är målet med ställande hundar! Jag gläds enormt åt andra hunnförares lycka å hjälper mer än gärna till att frakta ut dessa älgar.

Men de e jag de....

[Dansken]

På ‎2017‎-‎02‎-‎24 at 21:39 Kapten Svärd sa:

Hej

Nu skall vi " svära lite" i kyrkan. Hur många känner igen sig i jaktlaget där hundföraren alltid skjuter älgen ? Pass skyttarna kan polera monokeln i lugn och ro för till dem kommer ingen älg. Den ställer hunden i god ordning när den hinner ifatt och sedan smyger föraren ( ev i sällskap med någon annan) lugnt fram och fäller?

Således- jaktlag ( stora gäng, dyrt betalande, här i södra Sverige, ) hunden skall driva, i lagom takt, ställande raser hör hemma i andra län där man kan jaga älg två man ensamma? Perfekt då med ställande hund. 

Huka er nu..

kS. 

Jagar du i Fredriksberg ?

[Järven]

Då man jagar i Vargrevir så har sådant löst sig per automatik, vi turas om att gå folkdrev.

Fungerar det med och främjar folhälsan, gubbarna är vältrimmade och pigga för sin ålder.

[henke67]

På ‎2017‎-‎02‎-‎25 at 12:26 Wizard sa:

 

Precis av denna anledningen så fick jag aldrig något intresse för just älgjakt med hund eftersom jag visste hur det låg till, men duktiga spaniels till fältjakt var det en bristvara på - och dessutom jaktformen jag var mest intresserad av och således fick man köra så mycket hund man bara orkade!  

 

Lite OT men har du provat Spaniels på skogsfågel? Jag har länge haft en önskan om att testa detta på släktens marker i Jämtland där Orre och Tjäder lärt sig att flyga upp efter att jag passerat och har en gran mellan mig och uppfloget... (Jag trampar själv i brist på hund)

[Wizard]

2 minutes ago henke67 sa:

Lite OT men har du provat Spaniels på skogsfågel? Jag har länge haft en önskan om att testa detta på släktens marker i Jämtland där Orre och Tjäder lärt sig att flyga upp efter att jag passerat och har en gran mellan mig och uppfloget... (Jag trampar själv i brist på hund)

Har tyvärr inte testat det men det var en tanke jag hade med redan från början... Jag tror nämligen att det är en riktigt bra kombination!

När Ellen parades så var en hund bokad upp till norra Sverige för just den jakten men hon gick ju tom och sen bestämde jag mig för att inte testa mer pga hormonella fenomen som inte var önskvärda.

Det enda som kanske skulle vara ett problem är att mina hundar förväntar sig VILT och att de går i backen rätt omgående, men de är nästan lika lyckliga för en skogspromenad så ordet "problem" skall man kanske ta med en nya salt  

För mig är just ESS en riktigt bra hund när man skall jaga på variabel mark på fågel och småvilt upp till rådjur, men inte skallande. De trixar och fixar och är snabba på fötterna men älg och björn skulle de nog mest bara springa till husse igen om de stötte på. (dock finns det de som jagar älg med spaniel också, jag har bara inte uppmuntrat den typen av jakt med mina)

[henke67]

Det finns många hundar som söker husse när de träffar Björn oavsett vad det är för ras...

[Kapten Svärd]

På 27 februari 2017 at 10:58 Dansken sa:

Jagar du i Fredriksberg ?

Nä. ( inte avundsjuk heller )bara intresserad om frågan är ett problem eller inte. 

[Burzum]

På 2017-02-25 at 08:07 Kapten Svärd sa:

Påstod inte att det gick fort.. Bara att, när det blev av, då var det endast en.. 

Missförstår jag nu eller har hundföraren varit så jävlig att han sköt en älg? Vi har haft ett liknande problem i mitt lag när jag jagade älg. Där var det ett fåtal passkyttar som varje år sköt minst hälften av älgarna. De jävlarna uppförde sig riktigt osnyggt - de satt tysta, pratade inte i radion och telefon, spelade inte snake, pissade inte överallt på passet, skramlade inte med thermosen, satt inte och sket 20m bort och hade bössan kvar vid passpinnen osv. Jävligt fult gjort av dem att skjuta älgar när det finns en majoritet i laget som uppför sig som riktiga förhålls-skyttar (nej det heter inte jägare när man sitter på pass, den termen är förbehållen den som jagar med hund) som låter och luktar i alla riktningar så som det är tänkt. Tyckte att älgjakten blev så orättvis till slut då jaktledaren inte klarade av att få skick på förhålls-skyttarna att jag slutade jaga älg helt.

Avundsjukan är det enda som är starkare än sexualdriften!

[Wizard]

Med risk för att få på skallen nu så tror jag att det problem som denna tråden handlar om bara existerar bland de jaktlagen som bara träffas en gång per år för att jaga någon enstaka älg och de andra 51 veckorna är studsaren inlåst i vapenskåpet.

Jag säger inte att det är fel eller att de har mindre rätt än andra att jaga, men jag tror jakten har en helt annan betydelse för dessa herrarna än för oss som helst skulle jaga 13 månader per år, och i stor utsträckning faktiskt också gör det...  

Jag har träffat folk som varit purkna när de har betalat ett skyhögt arrende, eller köpt en betaljakt, och inte fått djur "serverade" av hundförare, drevkedjor eller vilken metod man nu använder för att få djuren att röra på sig mot dessa individer som anser att de har rätt att få skjuta - eftersom de har betalat stora pengar. Det tycker jag är väldigt tragiskt eftersom det inte är vad jakt handlar om för mig och de flesta jägare jag känner... Jakten handlar om viltvård och att förvalta markerna så pass väl att du kan ta en del av överskottet som belöning - om allt klaffar. 

Just älgjakten är ett lagarbete och vem som får kröka på fingret är som sagt ödets lott. Det finns mycket riktigt personer som Burzum refererar till som aldrig kommer att lyckas eftersom de helt enkelt är ute och cyklar... En lirare jag jagade älg med för en massa år sedan fick aldrig skjuta någon älg han heller för det enda han gjorde när han satt på pass var att sitta klistrad och stirra på sin Garmin pejl för att i realtid ha koll på alla hundarna! Problemet var att han då också missade när älgarna passerade förbi honom... En hundförare såg hur en älg sakta gick förbi hans torn på 20 meters håll och trots att han stod och tittade på gubben så såg han inte älgen. Efter tre minuter så sköt han älgen kanske 35-40 meter rakt framför tornet och ni kan ju säker själva förstå hur liraren i tornet - stirrandes på sin pejl - nästan ramlade ur och for i backen!  

På kvällen snodde vi hans batterier så han skulle komma med i matchen igen och i dag lämnar han sin pejl hemma  

Vill man få kröka fingret men inte vara beredd att arbeta i den utsträckning som många av oss har gjort i våra liv så får man ändra på förutsättningarna. Älgjakt är inte rätt jaktform eller vilt med det kravet. Då är det bättre att köpa en vildsvinsjakt och skjuta på åtel/foderplats. Det är inte jakt för fem öre men du kan nästan få garanti att du kommer att få skjuta. Om nu det var det viktiga...

Jag tycker också det är kul att få skjuta älg när allt klaffar, men jag har många gånger släppt älg i passet när jag bedömt det som bättre läge för passet bredvid, och meddelat detta på radion så de är beredda. De gångerna jag har haft nybörjare med mig har vi alla alltid försökt vårat bästa för att de skall få maximal med chans för att få älgen hos sig - men det går inte att styra över en älg, så är det bara och i slutändan handlar det om lagets gemensamma arbete under hela året och det är också därför alla får dela på köttet och endast hjärtat och tungan är skyttens extra "belöning".

Annars är ju smygjakt på rådjur extremt spännande och tämligen individuellt styrt, men jag har aldrig hört talas om någon som skulle sälja en sådan jakt heller och det kräver att man har extremt bra koll på marken och djuren.

Byta jaktmark är ju också ett alternativ så ni får en jaktmark med större tilldelning? Då skulle den procentuella chansen givetvis öka för er alla, men vart man skall hitta sådana marker som är "lediga" har jag ingen aning om då jaktmarker i regel går i arv - speciellt när det handlar om älgjakt!

Jag hoppas ni finner harmoni framöver i jaktlaget och att de som tycker det är fel att hundföraren också skjuter tar och funderar över vad älgjakten egentligen handlar om traditionellt och historiskt? 

[Kapten Svärd]

WIZARD

Jag tror du sätter fingret på något viktigt som jag försöker ( meningen med frågan/påståendet ) få fram att detta härör till storstad region.

Som visat sig finns en del olika uppfattningar och en del ömma tår.. Jag själv känner ingen större oro över att inte få brassa på med studsarn genast på älgjakt, går gärna i drevet och är gärna med och flår älg, bara tillfälle till detta ges, man lär sig massor varje gång, och jag är verkligen inte något ess utan behöver all erfarenhet man kan få. 

Byta jaktlag.. Skojar du?? Man får verkligen vara oerhört glad att man kan vara med om någon jakt alls Anledningen till detta känsliga är att många inte är födda med någon jaktlig guldsked utan kanske kommer in via andra vägar senare i livet?

Jag jagar gärna ripa med min kompis underbara hundar,lugnt och stilla kliva kring på fjället men ett gott socialt gäng på älgjakt är ju fatanstiskt kul det också upplever jag. Har sett några ( och hört) en del som pekar på min problemformuleringen och är intresserad av hund så därför frågan på forumet. Det om mig. Är mycket tacksam för alla som tog sig tid att svara och kommentera. Bra svar och intressanta synpunkter, alla. 

Eder.

KS.