Perfekt kaliber för svensk jakt!

[Pongu]

4 hours ago pmt sa:

Att det sedan är extremt korkat att välja 300WM i halvautomat med kort pipa och bara få ut 308 prestanda eftersom pipan är på tok för kort för kalibern är ganska dumt, men man har som sagt inte så många allternativ i den klassen då i princip alla allternativ är militära.......

Vi kan börja här!  

En 300WM med 51cm pipa sopar mattan med en 308W med 51cm pipa. 

"There's no replacement for displacement" 

*popcorn*

[TekDr]

3 minutes ago Pongu sa:

Vi kan börja här!  

En 300WM med 51cm pipa sopar mattan med en 308W med 51cm pipa. 

"There's no replacement for displacement" 

*popcorn*

Ja det som inte blåser bort av smällen brinner upp i flamman så banan bli sopad 

[sidelock]

1 minute ago TekDr sa:

Ja det som inte blåser bort av smällen brinner upp i flamman så banan bli sopad 

Var väl nån här som gillade KA-BÖÖÖM.  

[TekDr]

2 minutes ago sidelock sa:

Var väl nån här som gillade KA-BÖÖÖM.  

Det är mycket ka-bööm i en 300:a  (och andra magnumkalibrar för den delen. Min 300:a med 62cm pipa lös upp fint när jag var på stjärnåsen. Och alla med 308 tittade avundsjukt med munnar som gapande fågelholkar 

[sidelock]

6 minutes ago TekDr sa:

Det är mycket ka-bööm i en 300:a  (och andra magnumkalibrar för den delen. Min 300:a med 62cm pipa lös upp fint när jag var på stjärnåsen. Och alla med 308 tittade avundsjukt med munnar som gapande fågelholkar 

Jo min med, hade nattskjutning på vildsvinstavla med polarna i sena tonåren.  

Har numera 358win, flamman är en hylslängd eller så.  

[Urban]

Vänd på frågeställningen istället...

Vad skulle gör dessa tre som inte någon annan klass 1 kaliber gör?!

Jagar själv i huvudsak med 30-06, men kan ju inte påstå att det är för att det är en bra kaliber, utan snarare för att jag råkar ha en bössa i kalibern...

Det enda argumentet som är giltigt är väl att dom är vanliga..... !

I övrigt finns det väl en uppsjö av kalibrar som gör jobbet lika bra eller bättre...., både amerikanska och europeiska!

[redtop]

Det här är en perfekt kaliber, 1200cc, menar mm 

Say hello to my little friend, vi är många Ducatister 

 

1200 är overkill. Det räcker fint med en klenare kaliber som 944 om det är lite kurvigt. Det är först på långa håll (rakor) man hamnar lite efter. 

 

[JohanL73]

1 hour ago Urban sa:

Vänd på frågeställningen istället...

Vad skulle gör dessa tre som inte någon annan klass 1 kaliber gör?!

Jagar själv i huvudsak med 30-06, men kan ju inte påstå att det är för att det är en bra kaliber, utan snarare för att jag råkar ha en bössa i kalibern...

Det enda argumentet som är giltigt är väl att dom är vanliga..... !

I övrigt finns det väl en uppsjö av kalibrar som gör jobbet lika bra eller bättre...., både amerikanska och europeiska!

Tillgänglighet ska inte underskattas!

 

38 minutes ago redtop sa:

1200 är overkill. Det räcker fint med en klenare kaliber som 944 om det är lite kurvigt. Det är först på långa håll (rakor) man hamnar lite efter. 

Hej Lars, tänkte det var du... :-)

Det funkar med en 620 också, bara det svänger. Skottplaceringen (kurvtagningen) måste vara bättre för att inte komma efter.

[Stigmannen]

Vilken kaliber skulle jag välja, om jag bara hade ett gevär?

Där kommer vi nog närmast pudelns, eller snarare trådens kärna.

Jag tänker såhär när jag ska försöka besvara frågan utifrån mitt sätt att se saken.

1, kalibern måste klara klass 1.

2, Kalibern måste kunna skjuta en Tjäder utan att den "sprängs sönder".

3, Kalibern måste vara snäll mot pipan så att jag slipper skjuta slut på pipan de första 1500 skotten.

4, Kalibern måste skjuta bra på det maxavstånd som jag skjuter på vid jakt. (I mitt fall 150 meter).

Den kaliber jag föll för blev 358 Win. En 308 hylsa som jag pressar in en 9mm kula i, det är den enklaste beskrivningen av den kalibern (mycket lik en 9,3X57). Med en 250 gr blyspetskula fäller den älgar utan problem (+700m/sek). Samma kula fungerar bra på rådjur, även om jag i det fallet kan använda betydligt lättare kulor som går både långsammare eller snabbare, vilket jag nu föredrar.

Då jag kan ladda med revolverkulor som är avsedda för 357 mag, så kan jag ladda svaga laddningar som precis håller klass 2, och där kulan expanderar i den lägre farten. Eller så väljer jag att pressa upp farten med revolverkulan och får då en "Varmint" kula. Helmantelkulor finns för fågeljakten.

Patronen är "kruteffektiv" och brinner rent  även i mycket kortare pipor än vad som är tillåtet vid jakt i Sverige. Det är en fördel när jag skjuter med dämpare. Kalibern är snäll mot pipan och klarar betydligt mer än 5000 skott innan jag kan se tecken på att pipan behöver bytas.

Kalibern är lätt att få att skjuta bra, min bössa skjuter träffbilder på 100m som lätt håller sig inom en gammal 5 krona, och det med flera olika kulor.

Hylsorna tillverkar jag lätt av 308 win hylsor som jag smörjer noga och sedan bara pressar in i kalibreringsverktyget för 358 win. Om jag tillverkar mina hylsor av 30-06 hylsor måste jag kapa av dom lite, men det fungerar också.

Det krävs att jag laddar mina patroner själv om jag väljer 358 win, men å andra sidan, om jag bara ska ha ett vapen och en kaliber, måste jag kunna anpassa patronerna till den jakt jag ska bedriva, och då är nog handladdning nödvändigt. Jag kan ju tillverka både bättre och billigare patroner om jag laddar själv, jämfört med om jag köper fabriks ammo.

Hoppas mina tankar kan vara till någon hjälp.

[Emiljano]

På 2017-05-27 at 17:15 pmt sa:

Nu vet jag inte hur gammal du är - men jag är gammal nog för att minnas en tid när ingen visst vad en wachtel var eller hade någon som helst aning om vildsvin utöver vad de läst i Asterix som barn.

Så med ändrade behov ändras utrustningen med.

Den andra sidan med hundar är att där är det lite för många som blir lidande som jaktlagen får fram ordentliga hundar. Kassa skyttar är däremot svenska jaktlag nerlusade med......

Hur kan så många svenska jägare vara så katastrofalt usla skyttar? För att det som regel inte krävs speciellt bra skytte, och för att det inte sker någon som helst utslagning i jaktlagen på risigt skytte. Den gnälls i högan sky om jägarexamenskravet som årligt prov......

Vad gäller 30-06 så har du svaret ovan - det är en kaliber som snubblar på overborekapacitet. Helt ok om man kan hantera en sådan, men då är den rätt fjantig och därmed finns det betydligt bättre för de som kan och klarar av det. Kan man INTE hantera den är den en ren katastrof, laddad till exakt samma fart och med exakt samma kula ger den mer rekyl än en 308 pga att den större hylsan kräver mer krut vilket ökar rekylen. Det är som sagt mer än en rekylskräck som börjat med den kalibern.

308 är absolut ingen dålig jaktkaliber, men det finns bättre som är mer universella med extremt lika prestanda (tex 8x57 eller 7x57 - som därtill finns med fläns) och som därtill gör att man slipper visa sig med ett sketet amerikanskt misslyckande. Den är inte dålig - men jag fattar banne mig inte hur folk kan se sig i spegeln om man äger en.....

När folk frågar vad de ska köpa för vapen brukar jag säga en Browning/Miroku/Beretta och en Tikka T3 i 308 eller 6,5. Företrädesvis det senare i kulkaliber. Och en T3 i standardutförande - ingen långshållsracer eller drevjaktspang. Ingen ljuddämpare eller annat slikt trams. Därefter är det en jeffla massa skott på banan som gäller.

Den dagen de kan trilla ut från älgbanebåset med 50% 20-poängare på en helmatch kan de fundera något annat. Men inte förr. Och då får man helt enkelt avstå de extremt få tillfällena när prestandan i 6,5an inte riktigt duger intill dessa att man kan....

Man kan nämligen inte köpa träffarna i vapenkasunen..... Och man ännu mindre kompensera risigt skytte med kraft och kaliber!

Det kan man däremot göra i ammunitionsskåpet, för det borde vara ett krav på MINST 200 skott om året på banan om man ska jaga med klass 1. Det är liksom därför alla borde ha en 6,5a....... Hyfsat billig att skjuta med, tillräckligt med rekyl för att man inte ska kunna fuska med skjuttekniken men åndå kunna lära sig.

Själv applåderar jag den nya älgfiguren med bortåt 15% mindre träffyta. Kan vi nu bara få till att märkesserierna ska skjutas i ett svep hade extremt mycket varit vunnet för jägarkårens skytte i det här landet.

Men sett till kalibrarna specifikt så är 308 mellanmjölk, den duger till det mesta i klass1 men den är inte optimal. 6,5 ligger på gärsgården rent prestandamässigt (man får vara lite petig i ammunitionsvalet) och är en fasligt dum hylsa... 30-06 ger bara en massa rekyl som de absolut flesta inte klarar av. Och hur som skjuter de absolut flesta ganska få skott på vilt per år vilket gör att ammunitionskostnaden och tillgängligheten är extremt ointressant för jakten. Ska man skjuta mycket på banan (och det ska man) är det en helt annan fråga. Och där vinner 6,5 av de uppräknade.

Har man platsen i garderoben ser jag inte varför man inte ska skaffa sig nått aningens mer optimalt än de tre uppräknade.

/T

Nu är ju iofs några femettor på löpälgen ingen garanti för träff när det väl börjar prassla i "gräset". Själv jagat med några äldre som rent ut sagt var/är odugliga på skjutbanan men i skogen allt som oftast haft pulsen på rätt sida och löst situationerna med bravur. 

[pmt]

8 hours ago Emiljano sa:

Nu är ju iofs några femettor på löpälgen ingen garanti för träff när det väl börjar prassla i "gräset". Själv jagat med några äldre som rent ut sagt var/är odugliga på skjutbanan men i skogen allt som oftast haft pulsen på rätt sida och löst situationerna med bravur. 

En svala i snöstorm gör ingen sommar. 

Undantag finns alltid, och de ointressanta just för att de är undantag. Åk ut och titta på en älgbana i augusti och bli förskräckt. 

/T

[pmt]

Fantastisk popcornstråd. 6 sidor utan minsta lilla mikroskopiska tillstymmelse till tekniska argument - utom för motorcyklarna.

Imponerande. Eller inte.....

/T

[josc72]

Har ingen egen men provat skjuta en del 8x57. Gillar kalibern och den skulle klara allt jag jagar från räv till rådjur till älg och björn till toppfågel. Åttamillimeterkulorna skulle helt acceptabelt behålla stabiliteten och klara ett eventuellt blyförbud (Gud förbjude). Kollar man utbudet på kulor så finns det nu mycket att välja på. Massor av bra expanderande kulor, både traditionella och kopparkulor, för köttjakt. Det är en kaliber som har gott om färdig ammunition om jag nu på äldre dar skulle tröttna på att ladda själv. Av kulor hittar jag inga Sccenar L men gott och väl andra matchkulor med hyfsat bra BC för min toppfågeljakt. Eftersom jag mäter avstånd och skruvar så är inte kulbanan katastrof även om den inte är den rakaste. Skulle nog fortfarande kunna plocka tjäder på 300 meter. Det man i så fall skulle kunna sakna är en lätt varmintkula. Antagligen skulle en Nosler eller Sierra HPBT ge genomslag med besked men rävarna skulle likväl dö. 8x57 klarar sig med en förhållandevis kort pipa likaväl som en längre. Bara att välja. Jag tycker det är en mer harmonisk smäll i den än tex 30-06 eller någon magnumkaliber. Jag skjuter gärna och bra med den även i lättare vapen. Skulle jag bara ha en bössa skulle det vara en 8x57. 

[Mr P]

Man kan tycka va man vill om amerikaner, men deras val av president säger en hel del om det landet. Ju mer jag har haft med dom att göra, desto mer fundersam har jag blivit.

308W må kanske vara ett stort misslyckande militärt, men på dom avstånd som den absoluta majoriteten av klass 1 viltet skjuts på spelar hylsvinklar och andra teknikaliteter ingen roll,  det finns även en hel hög andra kalibrar som gör samma jobb lika bra. Det viktiga är en lämplig kula som man klarar av att placera rätt. Om den väger 12 eller 15 gram saknar betydelse.

Skall man däremot träffa små mål på långa avstånd är läget ett annat, då finns det fördelar med låg rekyl, harmoniska hylskonstruktioner och långa smalare kulor. Därför bör man även ha en 6mmBr.....

Mr P, i ålder med pmt men fortfarande kvar i min finska period, och med självförtroende nog för att visa mig offentligt med en 308W.

[Gamebore]

270 winchester känns som en intressant kaliber. Snabb och flackskjutande. Bra på längre håll och mindre framförhållningen på drevjakterna. Utan att vara en magnumkaliber som karatesparkar mig till rekylrädsla, tänker jag.

Jag ska leta på en bössa med fin träkolv i kalibern samt lång pipa och testa några säsonger.

Snabbfästen med både vak och drevjaktsoptik.

[Järven]

"Perfekt kaliber för Svensk jakt"

Ja, till min jakt som går från Toppfågel till Älg så måste det vara en klass1 med hyffsat låg rekyl och hyffsat bra kulbana.

Därtill måste den vara rimlig i pris att öva med fabrikamo.

Inte så många kvar, 6.5x55, 308w och 30-06 varav den sistnämnda kanske ligger på övre gränsen ang  rekyl vid liggande skytte ?

270w och 7x57 skulle og med kunna fungera men är väl möjligen lite mera oekonomiska på övningsfronten ?

[karelsk blandning]

Den bössan jag använt till i stort allting senaste åren är en t3a i 9,3x62 och den passar min jakt ganska ypperligt med lite olika kulor.

Jag mestadels älg med hund och där passar bössan och kalibern perfekt lätt bössa att bära med och bra effekt i älgen utan onödig förstöring.

Skjutit lite räv, fågel, rådjur med det som passat och grävlingar med subsonic i 9,3 och den har fungerat bra till allting.

Så för tillfället är det den kalibern som används mest och passar bra för min jakt.