Fail på högviltsprovet

[redtop]

Om jag fattar rätt så har du fixat allt utom älgen? Det är väl ingen katastrof!? 
Bara att öva lite så fixar du det! Nu vet du ju hur uppskjutningen funkar också, så då är det ett orosmoment mindre.

[Jämta]

Jag kan ju bara säga hur vi gjorde när vi var ledare för j-examen och det var att vi släpade ut de "stackars eleverna" till skjutbanan lite nu och då, oavsett årstid så de fick öva allehanda skytte med olika kalibrar. Utan övning får man ingen färdighet och att få in skyttet i ryggmärgen är inte görbart på 1½ timme.

Nöta, nöta, nöta på inskjutningsbana är vad som gäller och att mata med 22 på korthållsbanan för löpälg när man fått in tekniken är jäkligt bra träning.

Känner man absolut ingen alls som kan hänga på och har vapen att låna ut, så brukar det finnas lånebössor på banorna och även folk som kan ge tips och råd.

[Urban]

Som Pmt skriver...ta hjälp av en riktig instruktör! Av det du skriver framgår att du inte har grunderna...dvs rätt skjutställning.

Att skjuta löpande med skjutkäpp visar att du är helt fel ute.... det går inte att följa målet i en rak linge med stöd av en käpp, utan vapnet rör sig i en båge!

Som någon skrev...tala om var du bör, så får du säkert bra förslag på en riktig instruktör..... Det finns väldigt många självutnämnda "instruktörer" runt om på banorna, som stjälper betydligt mer än hjälper!!

Allt annat än 20 p/serie visar ju att man inte gör rätt...!!

[19Henke94]

Hur många var ni i eran grupp? och är alla lika missnöjda som du? Om ni är överens i gruppen att kursen var för dålig så borde det inte vara några problem att få iallafall en del av pengarna tillbaka. Att det inte fanns tid för övning, övningsskytte och "torrträning" är inte en acceptabel ursäkt från provledaren. Dessa pengar kan ni i gruppen med fördel lägga på lektioner med en riktig skjutinstruktör.
Är du ensam om att tycka illa om kursen/kursledaren så blir det nog svårare att få några pengar tillbaka.

1. Prata med några/någon erfaren skytt/jägare om du känner någon, be om hjälp så kommer du säkert få det.
2. Boka en privat skjut instruktör och fortsätt träna själv efter denna lektion. Kostar lite pengar men det är helt klart värt det.

Att du kan den grundläggande skjuttekningen betvivlar iallafall jag. kan man det så kan man skjuta "hyffsat" med i stort sett vilket kulgevär som helst. oavsett riktmedel/optik. 

Var ödmjuk, lyssna och våga be om hjälp så kommer det säkert att lösa sig galant. På skjutbiografen du bokat så finns där säkert många som är villiga att hjälpa till. Och här på forumet finns det säkert någon som inte bor allt för långt bort som kan hjälpa dig.

Lycka till, och grattis till att du klarade teori och småvilts delarna!

[redtop]

47 minutes ago Urban sa:

det går inte att följa målet i en rak linge med stöd av en käpp, utan vapnet rör sig i en båge!

Det går fint, om man har rätt teknik med skjutkäppen 

[pmt]

5 minutes ago redtop sa:

Det går fint, om man har rätt teknik med skjutkäppen 

Absolut. Men det är - om du frågar mig - svårare än att göra rätt från början. 

T

[redtop]

1 minute ago pmt sa:

Absolut. Men det är - om du frågar mig - svårare än att göra rätt från början. 

T

 

[Urban]

Nja....jag tror fortfarande inte på skjutkäpp på löpande. Dessutom blir det ju än svårare i skogen, då viltet rör sig upp/ner....!

Har inte testat, men tycker att björnstödet verkar som en veþig lösning om man känner att man vill ha stöd. Då har du som det verkar hela tiden en korrekt skjutställning.

[pmt]

16 minutes ago 19Henke94 sa:

1. Prata med några/någon erfaren skytt/jägare om du känner någon, be om hjälp så kommer du säkert få det.
2. Boka en privat skjut instruktör och fortsätt träna själv efter denna lektion. Kostar lite pengar men det är helt klart värt det. 

Problemet är väl mest att som kvinna be om hjälp på en bana är att få en tsunami av "tjänstvilliga" farbröder över 45 som gärna kommer med en massa "goda" råd som de lämpligen borde låtit bli..... Bara för att man kan skjuta hjälpligt betyder det inte att man ju kan instruera. Dessvärre...... Erfarna jägare är just precis exakt det - erfarna jägare, men det är nu ganska liten korrelation mellan "erfaren jägare" och "god skytt". Det är en ännu mindre korrelation mellan "erfaren jägare" och "bra instruktör"...... Den sista är fasligt nära noll om du frågar mig. 

Har man kommit snett på skyttet är det inte längre en fråga om att lära in, utan att lära om. Vilket gör det lite knöligare.

En bra instruktör ser elevens förutsättningar och lär eleven utifrån det, försöker inte lära eleven skjuta som han själv. 

T

[redtop]

1 minute ago Urban sa:

Nja....jag tror fortfarande inte på skjutkäpp på löpande. Dessutom blir det ju än svårare i skogen, då viltet rör sig upp/ner....!

Har inte testat, men tycker att björnstödet verkar som en veþig lösning om man känner att man vill ha stöd. Då har du som det verkar hela tiden en korrekt skjutställning.

Björnstödet tror jag inte är tillåtet vid uppskjutning för jägarexamen. Det är däremot skjutkäpp, och har man den diagonalt in mot foten som visas i filen så rör sig pipan helt försumbart mycket upp och ned i svingen. Men visst, man behöver ju träna in tekniken med skjutkäpp också. 

Sen kanske inte den tekniken med sned skjutkäpp är tillämplig i alla jaktsituationer, men nu handlar ju tråden om att klara skjutprovet för jägarexamen, och då kan den vara en bra hjälp. Jägarexamen är ju som körkort: en början på ett livslångt lärande, och tycker man efter lite övande att älgbanan är för enkel kan man ju alltid öva på att skjuta guldserier stående på ett ben. 

[pmt]

21 minutes ago redtop sa:

 

Ett lysande exempel på en fransk lösning. Utmärkt lösning, men vad var problemet? Den skjutställningen funkar på plan torr mark, på mål som går tvärs skytten i samma plan. 

Varför inte lära in en teknik som funkar även om det lutar eller viltet kommer mot dig? Eller sneddar? 

Desto mer gizmos desto värdelösare grundteknik. Trist men så enkelt är det faktiskt..... 

T

[kkjon]

2 hours ago Hunt86 sa:

Vi fick ingen hagelträning då detta ej hann med. Utan tack vare att min kille lärde mig hagelskytte i somras så kunde skjuta 4 lerduvor som behövdes för att bli godkänd.
Markmål på hagel var dock nåt helt nytt med den där löpande haren. Men den satte jag utan problem ..
Så därför stör det mig så otroligt med mina ofina halsskott på älgen. Jag tvekade alldes för mycket, jag hade inga problem att hinna ifatt men när jag hade gått förbi träffområdet och låg några cm framför bröstet (nedan fö halsen ) på älgen så blev jag osäker om det var för nära altv för lång framförhållning. att jag rörde pipan ytligare en bit och sen tryckte av i svingen.

Jag skjuter alltid med skjutkäpp.Ovasett om det är stillastående eller rörligt..

Jag har gjort en analys vad som gick fel mer än min teknik:

- Fotställningen som tydligen är viktig, inget som min lärare gick igenom mig med.
- Var osäker på min framförhållning. Dom skotten som träffade inom träffområdet var när jag faktiskt vågade lita på mig själv.
Att jag inte ska så bra förhållning så det blir att jag skjuter av skottet en bit framför mulen.
-Att ha har bättre in inzomning på kikarsiktet..hade bara 2. Så jag såg hela älgen i kikarsiktet.

Så jag ska boka en tid till att öva på älgen med mina justeringar och se om det ger nåt.

Det blir inte enklare att skjuta godkänt med en kikare med högre förstoring. Du blir bara mer osäker på om du ligger rätt.

Helst ska du inte "tänka" när du trycker av utan skottet ska komma på instinkt/ känsla. Och den känslan kommer när du har mängdtränat.

Lycka till och träna på  

(Om du inte har för långt till Kinnekulle så har jag en skyttesimulator uppställd just nu)  

[19Henke94]

Just now pmt sa:

Problemet är väl mest att som kvinna be om hjälp på en bana är att få en tsunami av "tjänstvilliga" farbröder över 45 som gärna kommer med en massa "goda" råd som de lämpligen borde låtit bli..... Bara för att man kan skjuta hjälpligt betyder det inte att man ju kan instruera. Dessvärre...... Erfarna jägare är just precis exakt det - erfarna jägare, men det är nu ganska liten korrelation mellan "erfaren jägare" och "god skytt". Det är en ännu mindre korrelation mellan "erfaren jägare" och "bra instruktör"...... Den sista är fasligt nära noll om du frågar mig. 

Har man kommit snett på skyttet är det inte längre en fråga om att lära in, utan att lära om. Vilket gör det lite knöligare.

En bra instruktör ser elevens förutsättningar och lär eleven utifrån det, försöker inte lära eleven skjuta som han själv. 

T

På de skjutbanor jag brukar besöka finns det många rutinerade och kunniga skyttar som gärna hjälper till om man ber om hjälp. Om man utgår från att alla som vill hjälpa en är sliskiga gubbar så blir det svårt att komma någon vart. Första steget är ju faktiskt att be om hjälp, sen får man ju själv ha någon form av eget tänkande så man kan sålla ut lite vilka tips som faktiskt är bra tips.
Om man inte kan något så är ju alla tips och råd välkomna sen får man ju testa vad som funkar för en själv.

Men det bästa är helt klart en riktig skjutinstruktör.   

[Flintbüchse]

2 hours ago Hunt86 sa:

Att ha har bättre in inzomning på kikarsiktet..hade bara 2. Så jag såg hela älgen i kikarsiktet.

Jag har ingen förstoring alls med aimpointen och det går bra. Lite eller ingen förstoring är bättre än för mycket. Bäst skjuter jag nog med 4-5x på löpälgen.

[Urban]

4 minutes ago pmt sa:

Ett lysande exempel på en fransk lösning. Utmärkt lösning, men vad var problemet? Den skjutställningen funkar på plan torr mark, på mål som går tvärs skytten i samband plan. 

Varför inte lära in en teknik som funkar även om det lutar eller viltet kommer mot dig? Eller sneddar? 

Desto mer gizmos desto värdelösare grundteknik. Trist men så enkelt är det faktiskt..... 

T

Tycker du börjar bli lite tråkig pmt!!

Jag är snart överens med dig i allt du skriver! Du får gå dig in i någon älgjaktsdiskussion snart....!

[pmt]

14 minutes ago redtop sa:

Sen kanske inte den tekniken med sned skjutkäpp är tillämplig i alla jaktsituationer, men nu handlar ju tråden om att klara skjutprovet för jägarexamen, och då kan den vara en bra hjälp. Jägarexamen är ju som körkort: en början på ett livslångt lärande, och tycker man efter lite övande att älgbanan är för enkel kan man ju alltid öva på att skjuta guldserier stående på ett ben. 

Ok, så först måste man lära in fel. För att sedan lära om och lära in rätt..... Du hatar nybörjare, eller hur? 

Bara för att det finns en flock förledda som på fullaste allvar tror att skjutkäpp, rekylbroms, ljuddämpare etc faktiskt gör "det lättare" när det i själva verket formligen vrålar ut "skitkass skjutteknik! ". Och frälsta som man är vill man att alla andra med borde använda dessa gizmos med en närmast religiös iver. 

Jag tycker det vore enklare om de frälsta istället insåg att de inte kan skjuta, för då hade de haft ett incitament att lära sig...... 

Men som sagt - svenska jägare är inga jävla tävlingsskyttar. Nej, men det hade banne mig inte gjort ont om de försökte..... 

T

[pmt]

10 minutes ago 19Henke94 sa:

På de skjutbanor jag brukar besöka finns det många rutinerade och kunniga skyttar som gärna hjälper till om man ber om hjälp. Om man utgår från att alla som vill hjälpa en är sliskiga gubbar så blir det svårt att komma någon vart. 

Om de är sliskiga går de ju bort innan de ens kommit med sitt första råd..... 

Men be någon som är född blind att beskriva skillnaden mellan en gul stol och en grön stol.... Det blir då inte särdeles vettiga och användbara råd..... 

T

[Flintbüchse]

1 hour ago Urban sa:

det går inte att följa målet i en rak linge med stöd av en käpp, utan vapnet rör sig i en båge!

Jag har provat, funkat hur bra som helst! Ingen märkbar båge.

 Jag behöver varken permobil eller rullator och därför använder jag de inte heller, samma med skjutstöd. Har man inte polio bör man inte kompensera dålig teknik med pryttlar och stöd. Bättre att träna ordentligt.

[Galne]

14 minutes ago Flintbüchse sa:

Jag har ingen förstoring alls med aimpointen och det går bra. Lite eller ingen förstoring är bättre än för mycket. Bäst skjuter jag nog med 4-5x på löpälgen.

Jag skjuter best med aimpointen på bana, jämfört med min 3-12 Meopta. Bäst förstoring på den är runt 5 som du nämner, över det blir det för skakigt och man ska finkorrigera istället för att skjuta med instinkten!!

[19Henke94]

9 minutes ago pmt sa:

Om de är sliskiga går de ju bort innan de ens kommit med sitt första råd..... 

Men be någon som är född blind att beskriva skillnaden mellan en gul stol och en grön stol.... Det blir då inte särdeles vettiga och användbara råd..... 

T

Har man något innanför pannbenet och lite intresse, så märker man ganska snart att denna personen som du beskriver aldrig har sett varken en gul eller en grön stol.
Och har man inget innanför pannbenet så kvittar det om man så går till världens bästa instruktör. Då skall man ändå inte ut med vapen, i varkens skog eller på skjutbana.

Lyssna,  analysera , testa och dra en egen slutsats kommer man långt med. Även inom skytte. 

[pmt]

1 minute ago 19Henke94 sa:

Lyssna,  analysera , testa och dra en egen slutsats kommer man långt med. Även inom skytte. 

Absolut. Men kanske inte om man som nybörjare hamnat snett i skjuttekniken. Vilket strikt sett är en motorisk kunskap i långt större omfattning än en intellektuell.

Om man inte vet vad man gör fel, hur vet man då vad som är rätt? 

Så man ändrar på nått som inte funkar till ngt som funkar. 

T

[redtop]

10 hours ago pmt sa:

Ok, så först måste man lära in fel. För att sedan lära om och lära in rätt..... Du hatar nybörjare, eller hur? 

Bara för att det finns en flock förledda som på fullaste allvar tror att skjutkäpp, rekylbroms, ljuddämpare etc faktiskt gör "det lättare" när det i själva verket formligen vrålar ut "skitkass skjutteknik! ". Och frälsta som man är vill man att alla andra med borde använda dessa gizmos med en närmast religiös iver. 

Jag tycker det vore enklare om de frälsta istället insåg att de inte kan skjuta, för då hade de haft ett incitament att lära sig...... 

Men som sagt - svenska jägare är inga jävla tävlingsskyttar. Nej, men det hade banne mig inte gjort ont om de försökte..... 

T

Jag gav mig in i debatten då någon skrev att det inte går att skjuta med skjutkäpp på älgbanan utan att bössan rör sig i en båge, vilket den inte gör om man använder skjutkäppen på rätt sätt (som visas i filmen jag postade).

Något annat har jag inte att tillföra till den här diskussionen. 

[Buck]

För min del satt inte problemet i skjuttekniken utan i självförtroendet. Bara att fippla med bössan, stå o skojskjuta och få in den mer allmänna vapenvanan löste problemet.

[Hunt86]

51 minutes ago Buck sa:

För min del satt inte problemet i skjuttekniken utan i självförtroendet. Bara att fippla med bössan, stå o skojskjuta och få in den mer allmänna vapenvanan löste problemet.

Det låter klokt. 

Redsn innan jag gjorde provet så visste jag att jag inte skulle klara mig. Så ska nog öva min vana lite mer. För jag sköt för instruktör igår och han sa det att jag ligger rätt men att jag måsre våga tro på mig själv . Jag var rätt negativ med min inställning tills han sa ” Sluta vara så negativ . Du kommer aldrig klara Av om du har den inställningen”.

 

[Finskavapen]

14 hours ago pmt sa:

Problemet är väl mest att som kvinna be om hjälp på en bana är att få en tsunami av "tjänstvilliga" farbröder över 45 som gärna kommer med en massa "goda" råd som de lämpligen borde låtit bli..... Bara för att man kan skjuta hjälpligt betyder det inte att man ju kan instruera. Dessvärre...... Erfarna jägare är just precis exakt det - erfarna jägare, men det är nu ganska liten korrelation mellan "erfaren jägare" och "god skytt". Det är en ännu mindre korrelation mellan "erfaren jägare" och "bra instruktör"...... Den sista är fasligt nära noll om du frågar mig. 

Har man kommit snett på skyttet är det inte längre en fråga om att lära in, utan att lära om. Vilket gör det lite knöligare.

En bra instruktör ser elevens förutsättningar och lär eleven utifrån det, försöker inte lära eleven skjuta som han själv. 

T

Frugan hade fasliga problem med sin jägarexamen på praktiska delen, klarade inte att träffa lerduvorna öht. Sköt mycket men fick inte till det och ledaren var inte så bra som instruktör, kunde skjuta bra själv men inte lära ut.

jag letade upp en annan ledare som därtill var utbildad skytteinstruktör inom militära. Han satte upp en torrklicksövning som de la ned ca 5 minuter på, sen startade han kastaren och frugan satte provet på första serien, hennes första träffar på lerduva någonsin. 

En duktig instruktör mao som fixade alla hennes grundfel på någon minut och gav hennes  självförtroende en grym boost, som vid det laget var nere nånstans vid marianergravens botten efter alla misslyckanden med förra ledaren. Efter det kunde hon börja känna glädje och träna skytte.

Så, skaffa en utbildad instruktör!! Det blir billigare än att i längden pressa bort ammo och tid på misslyckanden.