Vad klarar en 22lr av att döda.....?

[Sako_Finnbear]

Läste en artickel skriven av en PH i Afrika. Han hade bevittnat ett direkt dödande skott mot Elefant med .22lr.

[MrT.]

8 minutes ago Sako_Finnbear sa:

Läste en artickel skriven av en PH i Afrika. Han hade bevittnat ett direkt dödande skott mot Elefant med .22lr.

Snarast undantag än regel, får man anta !?

[Sako_Finnbear]

6 minutes ago MrT. sa:

Snarast undantag än regel, får man anta !?

Jo, enligt PH:n var det när dom skulle driva ut Elefanten ur ett buskage och skulle ge den en "svidare" medd .22:an.

[Dansken]

Dom jagade skogselefanter i Camerun. Dom hade licens på en tjur och såg några stå inne i slyet, men kunde inte se om tjuren var tillräckligt stor att skjuta- så han skulle "pricka till den" på skuldran med .22:an för att få elefanten att gå nåt steg fram så dom kunde bedöma betarna bättre. Men elefanten tog ett sakta steg framåt samtidigt, så han sköt precis bakom frambenet- mellan 2 revben och kulan slet hål på aorta. Elefanten ska ha gått 30 yards innan den stalp som jag vill minnas att ha läst historien.

[Dansken]

Och dom samma personer gjorde det en gång till avsiktligt på en annan elefant (med tyngre backup) för att se om det verkligen kunde vara sant.

Det är ett delikat problem att ha för mycket pengar.

[Sako_Finnbear]

Jo dom gjorde om det igen för att se, stämmer bra det.

[lindgren]

11 hours ago Sako_Finnbear sa:

Jo dom gjorde om det igen för att se, stämmer bra det.

Precis som när man glömt att man har heckpack på bilen när man ska backa.. det skapar i bra första gången, sen provar man mer ordentligt...

[MrT.]

1 hour ago Dansken sa:

Dom jagade skogselefanter i Camerun. Dom hade licens på en tjur och såg några stå inne i slyet, men kunde inte se om tjuren var tillräckligt stor att skjuta- så han skulle "pricka till den" på skuldran med .22:an för att få elefanten att gå nåt steg fram så dom kunde bedöma betarna bättre. Men elefanten tog ett sakta steg framåt samtidigt, så han sköt precis bakom frambenet- mellan 2 revben och kulan slet hål på aorta. Elefanten ska ha gått 30 yards innan den stalp som jag vill minnas att ha läst historien.

Ett j*vla svineri, om ni frågar mig. Men, det var väl andra tider då, när detta utspelade sig, får jag anta.

[Dansken]

9 hours ago MrT. sa:

Ett j*vla svineri, om ni frågar mig. Men, det var väl andra tider då, när detta utspelade sig, får jag anta.

Nej, det var inte så länge sen detta utspelade sig- och ja, jag håller med till100% att det är ett svineri utan des like att uppföra sig så.

[MrT.]

5 hours ago Dansken sa:

Nej, det var inte så länge sen detta utspelade sig- och ja, jag håller med till 100% att det är ett svineri utan dess like att uppföra sig så.

Hm, det lät som något som utspelade sig på 1800- talet, typ. Och kalla det för vad som helst, men jakt är det inte...

[killer_mouse]

Är det dumt tillfälle å undre om elefant är gott i gryta? Eller om det ska vara stek till go sås å klyftpotatis? 

[Dansken]

Du ska i alla fall ha en stor gryta ?

[Viktor_K]

tycker att en 22LR har oväntat stor genomslagskraft, man skall ha respekt för vad den lilla rackaren presterar. Elefant kanske jag dock hade funderat en vända till på, men skjutit "tamgris" på 20 meter i pallet med god effekt. 

[pmt]

1 hour ago Viktor_K sa:

tycker att en 22LR har oväntat stor genomslagskraft, man skall ha respekt för vad den lilla rackaren presterar. Elefant kanske jag dock hade funderat en vända till på, men skjutit "tamgris" på 20 meter i pallet med god effekt. 

Typ så.....

I Sverige är vi ofta präktigt förnumstriga i ting vi inte alltid begriper eftersom vi alltid antar att den älskade staten är professionell och totalt felfri.... Det är den verkligen inte, i synnerhet inte när det gäller vapenteknik. 

Man ska därmed inte yvas allt för mycket över "etik" i frågor man inte riktigt begriper - för ni ska veta att den svenska uppfattningen om vad som behövs för att etiskt sett fälla en älg eller en kronhjort varierar rätt betänkligt mot vedertagna erfarenheter internationellt sett. Det var nu verkligen inte så att man satte 6,5x55/54 som undre gräns för klass 1 utifrån djupare studier och skjutprov på 4000 älgar. Man valde en kaliber som man hade kontroll över sett till allmogens vapeninnehav vid den tiden man man behövde just den kontrollen. Varken mer eller mindre.

Den illustra 243Win som i förnumstriga lilla Sverige anses blott duga för vilt upp till rådjurs storlek är faktiskt framtagen för jakt på just hjort. Och faktiskt duger den till det med! 

Den synnerligen underskattade 5,6x52R ansågs av mer än en rutinerad indisk jägare vara tillfyllest mot både tiger och leoparder.

Mången inuit har skjutit åtskilliga isbjörnar med 22Magnum och ansett den vara tillfyllest för det givet att jägaren kan skjuta och vågar gå nära. 

Med det sagt skulle jag personligen kanske inte rekommendera vare sig 22Savage HighPower till tigrar eller leoparder, ej heller 22LR till elefanter. Att använda en 6mm med prestanda på motsvarande nivå som 243/6XC på klass1 vilt hade jag inte haft några som helst betänkligheter kring. Den lilla 22LR borde med det sagt definitivt hamna i minst klass 3, om inte 2 sett till dess prestanda.

Begriper man inte terminalballistik ska man kanske inte ta allt för stora etiska ståndpunkter i slika frågor utifrån ett förnumstrigt svensk perspektiv på vad farbror staten inbillar oss måste användas respektive sättet just det måste tillämpas.

I rätt så stora delar av världen anses vår löshundsjakt vara extremt oetisk. I synnerhet har- och räv-hundars drevtider är för mången europe direkt hårresande, då redan konceptet med hetsande hund är fett oetiskt.

Mest som ett litet tips i all välmening.....

/T

[Sako_Finnbear]

Ja och varför .22lr inte får användas på Hare är helt obegripligt...

[pmt]

33 minutes ago Sako_Finnbear sa:

Ja och varför .22lr inte får användas på Hare är helt obegripligt...

Om vi ser på det utifrån tekniska och terminalballistiska fakta så är det komplett obegripligt. 

Sedan kan det finnas allehanda politiska skäl inom förvaltning och förbund för den gällande ordningen. Men det är en helt annan fråga. 

Det riktigt sunkiga är att om man frågar så hillar alla glasögonsmurferna in sig i just tekniska och ballistiska resonemang de öht inte ens begriper de enklaste grunderna i. 

Jag hade kunnat ta det "politiska" svaret och acceptera det med, men att de okunniga idioterna ljuger mig rakt upp i ansiktet gör mig rätt besk..... 

/T

[Ompi]

Tänk vad mycket eftersökshundarna kommer att ha och göra om man tillät rådjursjakt med .22 Tyvärr har jag sett för många skadeskjutningar med 30-06, 308 och 8.57 på rådjur och hjortkalvar för att tycka att det är en bra ide.

[Viktor_K]

nog får man allt jaga rådjur med kaliber .22. Måhända inte med den kantantända varianten.

[Ompi]

Just now Viktor_K sa:

nog får man allt jaga rådjur med kaliber .22. Måhända inte med den kantantända varianten.

Sorry trodde att det va självklart att jag mena .22 lr

[T-Grön]

Träffade en tysk som hade gjort succé i det svenska älglaget. Han hade skjutit rätt många älgar, tror det var 9 st det året, och alla var imponerade av honom.

jag frågade honom vad han skjöt med som var så bra?

-243 svarade gubben.  Så jag tog ett litet snack med jaktledaren som då lånade ut sin 6,5a den halva vecka som återstod. 

Ingen hade kommit på tanken att kontrollera vapnet, pga blygsel och språkförbistring. Preskiberat nu.

[pmt]

1 hour ago Ompi sa:

Tänk vad mycket eftersökshundarna kommer att ha och göra om man tillät rådjursjakt med .22 Tyvärr har jag sett för många skadeskjutningar med 30-06, 308 och 8.57 på rådjur och hjortkalvar för att tycka att det är en bra ide.

Och det beror på att de använder för klen kaliber? Eller beror det på att de inte kan skjuta?

Som en viss herr Spuhr brukar säga - hade alla älgjägare använt 6,5x55 hade skadeskjutningarna halverats. Jag är böjd att hålla med honom......

/T

[Ompi]

53 minutes ago pmt sa:

Och det beror på att de använder för klen kaliber? Eller beror det på att de inte kan skjuta?

Som en viss herr Spuhr brukar säga - hade alla älgjägare använt 6,5x55 hade skadeskjutningarna halverats. Jag är böjd att hålla med honom......

/T

Självklart för att de inte kan skjuta eller att just det ögonblicket gick allting fel, men ett rådjur med 30-06 i bakbenet kommer inte lika långt lika snabbt som ett med en 22lr i samma plats. Missförstå mig inte PMT du har rätt i det du skriver men alla kan inte lägga ett skott mellan framtänderna på en bäver från 985 meters håll. 

[karelsk blandning]

7 hours ago pmt sa:

Och det beror på att de använder för klen kaliber? Eller beror det på att de inte kan skjuta?

Som en viss herr Spuhr brukar säga - hade alla älgjägare använt 6,5x55 hade skadeskjutningarna halverats. Jag är böjd att hålla med honom......

/T

Jag skulle snarare säga att det skulle bli än fler skadskjutningar om alla använde 6,5 till älgjakten.

[karelsk blandning]

8 hours ago T-Grön sa:

Träffade en tysk som hade gjort succé i det svenska älglaget. Han hade skjutit rätt många älgar, tror det var 9 st det året, och alla var imponerade av honom.

jag frågade honom vad han skjöt med som var så bra?

-243 svarade gubben.  Så jag tog ett litet snack med jaktledaren som då lånade ut sin 6,5a den halva vecka som återstod. 

Ingen hade kommit på tanken att kontrollera vapnet, pga blygsel och språkförbistring. Preskiberat nu.

Allting fungerar så länge det går bra men det behövs mindre med en 243w för att olyckan ska vara framme än med en 9,3a.

En kvist så kulan vinklar eller att älgen vrider sig lite i skottet eller att det tar bog benet det fungerar oftast med 9,3 men kan nog bli kämpigt för en 5-6g kula i 6mm fixa det. 

[Järven]

2 hours ago karelsk blandning sa:

Jag skulle snarare säga att det skulle bli än fler skadskjutningar om alla använde 6,5 till älgjakten.

 

Jag är lite böjd att kunna hålla med det  Pmt nämner  att 6.5 kanske skulle passa flera, om man betänker att vi har runt 300tusen jägare i Sverige och en stor del av dessa får förmodas ha ganska begränsat intresse i kalibrar, kulvikter, ballistik, kulor mm och en inte alltför ringa del av dessa vill kunna sköta all sin kuljakt med ett och samma (enda) vapen så är den kanske inte ett så tokigt val, därtill lättskjuten och billig och bekväm kaliber att öva med.

Tar man tex 9.3x62 så kräver den mera av den som håller i bössan och jag undrar om inte den vinst man får i anslagsenergi inte i slutänden skulle bli en Björntjänst både på övningsbanan och följaktligen i skogen ?