Jag har under en hel del år haft full garderob med enbart kulvapen då jag helt enkelt inte jagat med hagel öht. Men i fjol så fick jag ett ryck och köpte en Remington 11-87 Special Purpose med skum camomålning från fabrik samt mycket kort pipa. I stort är nog detta en halvautomat för kalkonjakt då det medföljde en del "intressanta" choker, bl.a. extra full turkey samt räfflad slugchoke.

Hur som helst så har jag under en tid gått och "funderat" på en trevlig sida-sida, och planerar nu att byta in 11-87:an mot något som faller mig i smaken. Det får gärna vara en Husqvarna och gärna kaliber 16 eller 20. Jag är inte så förtjust i kaliber 12-spetten men det finns säkert trevliga 12:or också som inte känns som ett järnspett i nävarna. Intressanta modeller är ffa 310 i dess olika varianter, men jag är inte främmande för andra fabrikat, bara det är en trevlig bössa som jag med glädje kan bära i armvecket.

Om nån har sprungit på en sån här bössa inom rimligt köravstånd från Göteborg så får ni gärna pm:a mig. Eller om ni vill byta ut er tråkiga sida-sida mot en 11-87 aka duv/kråk-krossare

Ja, ja - det är aldrig för sent bättra sig.....

/T

Ja, ja - det är aldrig för sent bättra sig.....

Eller hur?

finns en hqv 310 AS i karlstad på ahnö vapen samt 2 hqv 350 dock är samtliga i kaliber 12 tyvärr

www.ahnovapen.se

finns en hqv 310 AS i karlstad på ahnö vapen samt 2 hqv 350 dock är samtliga i kaliber 12 tyvärr

www.ahnovapen.se

Tackar Har några bössor på g men verkar ha funnit ett par riktigt slöa vapenhandlare som inte vill sälja något...

varsågod

Kaliber 20 är riktigt trevlig må jag säga!

Har nästan slutat helt med kaliber 12 nu om det inte är mängdskytte som skall idkas men det bottnar enbart i vapvalet och inte kalibern.

Det finns god tillgång till rappa patroner också på andra sidan pölen så det är ingen nackdel med den kalibern.

Vad snackar vi för budget? Är det lägre prisklassen så var jag kanonnöjd med min Brno 47 (svarta sidolås). Tills kolven gick av that is.

Ska man öka på lite så har Torsbo både Miroku, Aya, FN och Renato Gamba. Har för mig att just denna FN satt som en smäck för mig.

Dessa är dock alla kaliber 12.

Budget är ungefär som inbyte av 11-87an, dvs runt 5-6000. "Alla" säger ju att Hva är överprissatta och står hos varenda handlare för piss och inget, men ändå har ingen kunnat visa mig en 310 i bra skick för vettig slant. För 5000 ska man ju kunna få en 310 i nyskick med trevlig gravyr. Men bössorna växer väl inte på träd, ironiskt nog. 47E har jag kollat på men dessa mer eller mindre sågas av pmt. Å andra sidan så lär jag förr eller senare göra en affär som får honom att sätta Gammeldansken i vrångstrupen, så kanske inte ska lägga FÖR stor vikt där

Kanske ska man titta mer åt AyA-hållet, men av nån anledning har jag mest känslor för Hva och tyska bössor (okunnig som jag är ).

Merkel 47E är inte att fnysa åt om jag skall vara ärlig!

Är inte insatt i de konstruktionstekniska detaljerna som pmt är men som motvikt har jag skjutit ofantligt mycket i mina dar och jag är fruktansvärt nöjd med min 47E. (som jag trodde var en 147E)

Det tog en stund att vänja sig med den raka kolven samt dubbeltrycket men nu när det sitter så använder jag min som ett kirurgiskt verktyg!

I trånga pipan sätter jag utan problem hela svärmen i huvudet på en bock men då handlar det om riktigt bra ammunition...

Hittar du en för rimliga pengar som passar dig och den verkar vara mekaniskt sund så skall du inte backa.

Jag har faktiskt funderat på att pensionera min Browning till fördel för denna men när det vankas mängdskytte så är det bara att glömma en sbs, man bränner helt enkelt vänsterhanden för mycket.

Givetvis finns det en uppsjö av modeller i varierande prisklasser men vill du ha en väl fungerande kaliber 20 sbs som inte väger så mycket samt har en vettig konstruktion (Anson and Deely boxlock + Greener cross-bolt) så är 47E helt ok.

Aya är ofta klart övervärderade pga de "intressanta" namnen de gavs när de kom till Sverige/Danmark (hur det nu var) men så speciella är de inte...

Skall man ha en sbs i kaliber 20 med ofantlig kvalitet och anor får man ta en titt på de Brittiska bössorna men då får du nog sälja mer än hela din vapensamling, och lite till, för att kunna köpa en och det är nog inte syftet med detta köpet.

Har du vägarna förbi skåne så får du låna min 47E med en påse plugg i någon vecka så får du se om det är en bössa för dig eller ej. Jag var skeptisk först men så fort båda piporna hade brunnit av så var jag övertygad!

Det är en pekbössa utan dess like!

Min är både sleten o misshandlad utan dess like. men fungerar gör den o har snortrång vänsterpipa som även med skitammo som vi använder funkar fint :-) säg till om du vill låna den. använder den ju inte så ofta direkt.

tänkte om du ville testa lite olika

Tack för era generösa erbjudanden

Dubbeltrycke är inga problem då jag började min jaktliga bana med en Brno ZP47 eller vad den nu hette. Och innan detta bara skjutit svs under hela uppväxten förutom en bock som användes vid jägarexamen (vilken jag vid tillfället ansåg vara i princip oanvändbar då jag ju var van vid två pipor sida vid sida).

Efter att ha hanterat två kaliber 20-Berettor på Torsbo för ett tag sedan, både en svs och en bock, så blev jag stormförtjust i dessa bössor då de öppnade en helt ny värld för mig. Maken till smidiga hagelbössor hade åtminstone inte jag känt på tidigare. Nu finns det väl mer föriga 12:or också givetvis men jag som är mer eller mindre analfabet vad gäller hagel har inte provat så mycket. Min faiblesse för tunga bössor med rejäla grepp i kulvapenskyttet smittade av sig på hagel och ett tag så kunde jag inte tänka mig något annat än en 687:a som hagelpang. Men nu när jag fattat att det finns ett användningsområde för lätta smidiga kulvapen (K95:an har ju visat sig funka ypperligt på jaktstigar, stående utan stöd) så borde denna lärdom även överföras till hagel.

Som sagt - helst vill jag få fatt på en kaliber 16 eller varför inte en 20:a. Det finns egentligen bara ett business case som talar för 12:or, och det är att de är vanligare och att ammon är marginellt billigare och ffa lättare att få tag på. Men samma resonemang talar ju för en 6,5 eller 30-06 på kulsidan, och hur kul är det?

Jag vill ha hyggligt vacker bössa som jag med viss stolthet och ffa glädje kan ta ur vapenfodralet och bära. Den känslan infinner sig inte med en massproducerad 11-87:a...

Merkel 47E är inte att fnysa åt om jag skall vara ärlig!.....

Innan jag börjar - jag är helt övertygad om att trollkarlen verkligen menar det han skriver. Och han kan skjuta så och har skjutit långt mer än jag gjort.

MEN - och det är egentligen: MEN nu är Thälmannwerke som gjorde majoriteten av alla östtyska SvS vi hittar i sverige notoriskt hopplösa i det att de var våldsamt ojämna. Därtill tror jag att en hel del svenska uppköpare var inte så lite fräcka i det att de avsiktligen tog de sämsta de kunde i Suhl til lägsta möjliga pris - för att sedan sälja den med ohemul vinst i Sverige. Att kränga en kass hagelbössa i Sverige är liksom inget problem - vi begriper ju inte bättre..... Inte en HVA är särdeles jämna av sig. Så varför skulle man betala mer än nöden kräver när kunden i alla fall inte begriper att skilja skit från kanel?

Notabelt är att AyA i tex England har ett mycket bra rykte, i Sverige fnyser man som regel - men så inspekterades varje vapen personligen av importören till UK just eftersom man var livrädd för att få in skit. För där är kunden betydligt mer känslig..... I början var returnraten mycket hög (det var två bröder som började importen, den ene bosatte sig i Spanien för att kontrollera på plats den andra var på den lilla ön). Dagens top guns från AyA som säljs i UK är blånerade och slutjusterade i UK, man kunde inte lära upp AyA's personal ända upp. Sålunda är en No1 i UK snäppet bättre än en No1 (Super AyA) såld i Sverige.... Och en No2 kan du hitta för 15 till 20 000 i sverige - mycket bössa för den pengen om man ska vara ärlig, men en Hunters Gun för 1500 är som regel ett hopplöst fall (även om undantagen finns).

Jag har sett åtskilliga Merkel (egentligen Thälmann m/8 eller m/47) och en massa AyA på insidan i min jordiska levnad - och du hittar allt mellan himmel och helvete. Jag rekommenderar inte Merkel m/8 eller m/47 till någon som inte "kan" bössor. Ej heller AyA eller HVA. Helt enkelt för att de är för ojämna, risken att man ska stå med en skitbössa är helt enkelt för stor. Ska du köpa en - kontrollera samskjutningen, det är inte direkt ovanligt att de slår i sär typ 40-50cm på 30m - och det är aldrig acceptabelt i skott mot vilt. Samskjuter de kan man fortsätta sin besiktning.... Och generellt är de lite högre modellerna 147/247/347 alltid bättre gjorda på insidan än basmodellen m/47 eller m/8.

På den punkten är Sauer & Sohn från Eckernförde (Västtyskland) i princip alltid ett säkert kort. Där får man en bra pang rakt av utan snack - man behöver som regel bara se till pris/skick. Om man nu inte letar efter en tysk före 1945. Eller en japansk bössa - i princip är allt från Miroku eller Nikko hysteriskt bra gjort, sedan kan en förvirrad marknadsavdelning lagt till pistolgrepp och bäversvans (oäck!! vad äckligt det är!!!!) för att "det säljer". Men det reder en händig karl ut själv....

En annan lite undervärderad bössa som man ser lite då och då är Bernadelli Roma - de är faktiskt långt bättre än de flesta tror. Jag hade en 20:a inne, bra framför min Merkel 247 jag hade några år kan jag säga.

Men kan man sina saker - leta efter billiga belgare, där kan man göra riktiga fynd för någon hundralapp....

/T

Bra skrivet där pmt!

Som primärt skytt som dock har visst intresse in den tekniska konstruktionen baserar jag mina erfarenheter på det vapnet jag har provat och inte på det statistiska underlaget. Det kan absolut bli felvisande om jag har ett måndagsexemplar eller ett utställninsexemplar!

Jag har i alla fall förmånen att fått tag i en välskjutande 47E som är både tät och maskinellt sund. Visst rev jag den det första jag gjorde och såg till att den var ren och "torr" men det tycker jag man skall göra med samtliga hagelvapen - oavsett pris eller funktion.

Summeringen av Merkel 47E kan då kanske vara att de KAN vara bra men man får granska det individuella vapnet. (det är väl också fallet med många andra mellanklassmärken...)

Skall kolla serienumret på den och se om vi kan hitta lite mer info bakom som tillverkningsår samt kolla stämplarna och se vad de pekar på för mitt ex är jag riktigt nöjd med!

Synd bara att inte båda piporna är fullchokade

Bra skrivet där pmt!

Som primärt skytt som dock har visst intresse in den tekniska konstruktionen baserar jag mina erfarenheter på det vapnet jag har provat och inte på det statistiska underlaget. Det kan absolut bli felvisande om jag har ett måndagsexemplar eller ett utställninsexemplar!

Jag har i alla fall förmånen att fått tag i en välskjutande 47E som är både tät och maskinellt sund. Visst rev jag den det första jag gjorde och såg till att den var ren och "torr" men det tycker jag man skall göra med samtliga hagelvapen - oavsett pris eller funktion.

Summeringen av Merkel 47E kan då kanske vara att de KAN vara bra men man får granska det individuella vapnet. (det är väl också fallet med många andra mellanklassmärken...)

Skall kolla serienumret på den och se om vi kan hitta lite mer info bakom som tillverkningsår samt kolla stämplarna och se vad de pekar på för mitt ex är jag riktigt nöjd med!

Synd bara att inte båda piporna är fullchokade

Utveckla gärna din sista kommentar angående full choke. Varför önskar du att båda piporna hade det?

.....

Summeringen av Merkel 47E kan då kanske vara att de KAN vara bra men man får granska det individuella vapnet.

En förståndig sammanfattning. Klassiskt Thälemann är annars rostbenägenhet, taskig samskjutning, dåligt inpassad kolv av lite taskig kvalitet (som spricker). Några enstaka individer kan vara hopplöst uselt inpassade, men det hör inte till vanligheterna....

Men som sagt - min 247 var felfri på samtliga standardfel. Liksom trollkarlens förmodligen är.... Men jag har sett åtksilliga som lämnat ganska mycket att önska.

(det är väl också fallet med många andra mellanklassmärken...)

.....

Bara delvis... Miroku, SKB eller Nikko (japanska Win101) kan du som regel ta rakt av - de är rätt gjorda från början. Japanerna kan det här, det måste man erkänna. Liksom tyskar upp till 1945.

Browning, Beretta, västtyska Sauer, FN är som regel också alltid rätt gjorda. Liksom de flesta britter (undvik vapen med stämpeln IMPORTED)....

Notoriskt ojämna: Östtyska Merkel, Östyska Simson (även om VEB Simson regelmässigt är bättre än sina kollegor på VEB Thälmann), bägge Zoli, Lincoln, Gyttorp, HVA, spanska boxlås, en hel del spanska sidolås, no name belgare, det mesta turkiskt etc etc etc etc

Därmed inte sagt att alla ovan nämda är välbalanserade och passar alla skyttar (en omöjlighet) - men om man nu vill ha en enkel lista.

Och sedan ska man värdera hur tiden farit fram med dem..... Det viktigaste är nämligen inte konstruktionen - då hade en Baikal 27 varit bra för den kopierar det bästa från B25 utan det är detaljarbetet. Hur pass bra man passat in delarna helt enkelt. Följt av materialvalet och absolut minst viktigt är konstruktionen.

En annan relativt enkel regel är: man lägger ytterst sällan bra gravyr på sånt som inte är bra..... Så taskig gravyr betyder att bössan som regel håller samma standard.

/T

Utveckla gärna din sista kommentar angående full choke. Varför önskar du att båda piporna hade det?

trollkarlen skjuter hagel på de avstånd en annan använder benstöd till studsaren...

trollkarlen skjuter hagel på de avstånd en annan använder benstöd till studsaren...

fy fan vad klockrent!

trollkarlen skjuter hagel på de avstånd en annan använder benstöd till studsaren...

Jo det är för avstånden

Själv så är jag grymt nöjd med min SKB SbS i cal 20. Lätt att bära och skjuter bra!

http://www.blocket.se/alvsborg/Miroku_SvS_kal__12_Ejektor_38735102.htm?ca=15&w=3

Själv har jag bokat en beg Bernardelli Roma 4 som ska hämtas inom kort. Vet inte om dessa bössor kanske är lite dyrare än vad de borde vara (drygt 10k), men å andra sidan tycker jag det är svårt att hitta en SvS med tillräckligt hög kolv, så jag slog till på denna när den kändes helrätt i anlägget.

Hursomhelst kändes den tight och välgjord, och därtill smidig trots kalibern (12). Rak kolv och enkeltryck (oortodoxt jag vet) samt ejektorer. Ska bli intressant att se hur jag trivs med den i alla fall. Har tröttnat på bockar och enpipiga så det fick bli denna. Ville ha nåt lätt man kan traska runt med.

Låter helt klart trevligt noldorin!

Själv har jag bokat en beg Bernardelli Roma 4 som ska hämtas inom kort. Vet inte om dessa bössor kanske är lite dyrare än vad de borde vara (drygt 10k), men å andra sidan tycker jag det är svårt att hitta en SvS med tillräckligt hög kolv, så jag slog till på denna när den kändes helrätt i anlägget.

Hursomhelst kändes den tight och välgjord, och därtill smidig trots kalibern (12). Rak kolv och enkeltryck (oortodoxt jag vet) samt ejektorer. Ska bli intressant att se hur jag trivs med den i alla fall. Har tröttnat på bockar och enpipiga så det fick bli denna. Ville ha nåt lätt man kan traska runt med.

Prisbilden på dessa spänner mellan 4-5000 upp till 10-12000. Så ditt pris var kanske inte direkt billigt, men inte dyrt heller. Du ska jmf priset med en Beretta 626 tex. Och då är det fortfarande 10-12 000 relativt sett billigt.

/T

_{Var det ngn av Bernadellis tidigare SvS Roma-X som hade enkeltryck?}