Girjas vann striden om fjälljakten

[sos]

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/norrbotten/dom-i-girjasmalet

[strävhår]

Hur stor yta är det som menas?

[Havakko]

Hyfsat stort, förmodligen hänger dem andra samebyarna också på tåget nu när domen blev positiv gör Girjas del. Kartor: https://www.sametinget.se/66815 https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Girjas_sameby#/media/Fil%3AGirjas.png

Dock är det inte klart än då staten lär överklaga. Hur det utvecklar sig i praktiken för oss jägare här uppe får framtiden visa.

Skickat från min iPad med Tapatalk

[alexb]

Ja det ska bli spännande att se hur det rent praktiskt förändras. Min förhoppning och tro är att det inte kommer bli några större förändringar mot hur det är nu, mer än att det kanske blir lite krångligare att hitta rätt sameby att köpa dagkort av. (Detta förutsätter att det anses vara samebyarnas ensamrätt även i högre instans)

[strävhår]

Spännande.

[lsjonsson]

Hyfsat stort, förmodligen hänger dem andra samebyarna också på tåget nu när domen blev positiv gör Girjas del. Kartor: https://www.sametinget.se/66815 https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Girjas_sameby#/media/Fil%3AGirjas.png

Dock är det inte klart än då staten lär överklaga. Hur det utvecklar sig i praktiken för oss jägare här uppe får framtiden visa.

Skickat från min iPad med Tapatalk

 

Ja, dom andra samebyarna lär väl stämma staten nu också o vill ha ensamrätt på sina marker också, men om dom kommer att göra det innan det gått igenom hovrätten vet jag inte.

[Kapten Svärd]

Tiden får väl avgöra hur det blir men det är såklart en dammlucka som öppnas och överklagas den inte kan man nog glömma ripjakten i framtiden..

[Gäddan]

Tiden får väl avgöra hur det blir men det är såklart en dammlucka som öppnas och överklagas den inte kan man nog glömma ripjakten i framtiden..

Samerna vill nog tjäna lite pengar utöver renskötsel, så förhoppningsvis får man lösa jaktkort även i framtiden!

Skickat från min SM-G900F via Tapatalk

[lsjonsson]

Samerna vill nog tjäna lite pengar utöver renskötsel, så förhoppningsvis får man lösa jaktkort även i framtiden!

Skickat från min SM-G900F via Tapatalk

...och då kanske dom blir mindre bidragsberoende också som en del gnäller över.

[Tjäder]

Oroväckande, skrämmande och inte bra alls är min syn på domen.

 

Hoppas att domen INTE står sig i högre instans.

 

MVH: Tjäder

[Dr Krall]

Samerna vill nog tjäna lite pengar utöver renskötsel, så förhoppningsvis får man lösa jaktkort även i framtiden!

Skickat från min SM-G900F via Tapatalk

Mjo...de vill nog tjäna MYCKET pengar. Tossåsenmodellen resulterade ju i jakttillfällen ffa för de med feta plånböcker. Vanliga Svensson är nog inte prioriterade jaktgäster. Någon form av normering (statlig?) av prissättning för jakten skulle nog definitivt vara på sin plats... :-/

[sos]

Fick för mig att Tossåsen fungerade bra... men så var det ju ordföranden i Samebyn som intervjuades - har faktiskt inte läst eller hört någon utvärdering, finns det en?

[Robert.M]

Polariseringen mellan Same-svensk jägare ökar...vad månne det bliva?

[Tjäder]

Hejsan !

 

Utdrag från en politikerblogg:

 

Kan en tingsrätt döma mot Riksdagsbeslut

Av HOLMLUND LENNART, 3 februari 2016 kl 17:16

, Bli först att kommentera 5

 

Kan en tingsrätt döma mot Riksdagsbeslut. Det är det som tingsrätten i Gällivare gjorde idag då de dömde mot ett beslut som Riksdagen tog 1993. Girjas sameby hade stämt staten för att samerna inte längre hade ensamrätt på jakt och fiske det var det beslutet som staten tog 1993

Domstolens beslut innebär att samerna ensam har rätt på jakt och fiske på statens mark inom samebyn. Det här måste staten självklart överklaga för ingen grupp av människor kan ha ensam rätt till jakt och fiske på en mark som alla svenskar äger. Staten äger vi tillsammans. Det här är orimligt för alla som bor i vår fjällvärd och bedriver näringsverksamhet där som har med jakt och fiske att göra.

Visst var det samerna som till stor del var ensamma i fjällvärden till andra människor flyttade dit men det var statens mark. Det kan ju gå så långt att de kommer att kräva att de ska ha all jakt även på all privat mark där de haft renar.

Media har slagit upp detta har hävdat att nu är det avgjort men det tror jag inte möjligt då staten självklart kommer att överklaga. Men för mig är det riksdagen som fattar beslut om lagar och riksdagen har tagit det beslut som samebyn hade överklagat. Staten och riksdagen har fattat beslutet att inte samerna ska denna ensamrätt till fiske. Det är det som måste gälla och ingen tingsrätt kan ha rätt att överpröva vad riksdagen fattat gör beslut.

 

MVH: Tjäder

[Christian N]

Vilket iofs är ren dårskap, 

 

vi har rättsliga organ av ett flertal slag som om och överprövad de dumheter som riksdagen beslutar om, ex vissa former av ID kontroll, det kommer inom kort, men i frågan om sakfrågan, dvs om man genom etnicitet kan/skall ha bättre rätt till något så är jag av en ganska klar uppfattning,

 

om man vill ha ursprungsbefolkningsskydd, ja då skall det vara motiverat av att man för överlevnaden behöver visst land, visst territorium osv, en sådan rätt kommer med skyldigheter att leva inom den ramen, annars saknas skälet till skyddet, de här bättre rättigheterna över alla andra.

 

Samer vill ha kakan, äta kakan och ha andra att betala för kalaset en gång till. Jag ställer inte upp på en sådan ordning. /Christian 

[Älgflugornas Herre]

Jag bloggade lite om det i morses. Utgångspunten var en kommentar i mitt flöde från en av de 15000 svenska samer som inte har något renmärke och därför ingår i någon sameby (vilket knappt 5000 gör). Han såg det som en katastrof då fjälljakten nu skulle försvinna för honom och hamna hos, som han uttryckte det, en yrkesgrupp. 

http://lipoptena.blogspot.se/2016/02/fundering-over-girjas-vs-staten.html

 

Detta är definitivt någon jag skall kolla upp vidare med min kollega Lennart när han är tillbaka från vintermarknaden, han är också renlös same. 

[Baner]

Ja det drabbar inte bara oss fjällbönder utan även jakt och fiske samer(icke renägare), man har ju hört hur bra det fungerade före -92, med ständiga avlyssningar och svårt att kunna köpa jaktkort.

Även nu försöker en del renägare att fula sig med avlyssningar utan att gå via länsstyrelsen.

Sen tycker jag inte att folk ska ha mer rättigheter än andra bara för att dom född i "rätt" släkt eller har "rätt" etnicitet.

Min släkt på mammas sida har bott här i Norrbotten sedan 1670 talet(600m från området som diskuteras sedan mitten av 1800.), morfarsfar och min morfar hade bägge renmärke och renbetesland utan att vara samer, utan var något som hade gått i arv sen tidigare generationer, då det gick att köpa ett renmärke oavsett etnicitet. Man levde i samförstånd med lapparna utan några problem, utan hjälptes åt när det behövdes.

Min släkt på min pappas sida har jag inte så jättestor koll på, en del via national geographics genom projektet och släktforskning, vandrat in i Finland via Sibirien och vidare in i norra Sverige. Är en blandning mellan skogsfinnar och lappblod, haft en del birkarlar på bägge sidor så är en del kväner i släkten också. Så antagligen bott i Lappland sedan tidig medeltid eller tidigare, runt Tornedalen, jukkas och kiruna trakterna.

Dom resurser vi har är uppe är till för alla Svenskar, inte bara för en liten minoritet.

På släktgården har man hittat stenverktyg(yxhuvud bland annat), men var inget staten var intresserad av då, man ville bara ha in saker av koppar/brons. Tyvär vet jag ej vars dom har hamnat nu.

Undrar om man skulle kunna stämma staten och kräva jakt och fiske rättigheter i hela Kiruna kommun? Är ju ungefär dessa premisser dom har gått på när det gäller bevisen, fynd av boplats och föremål som ingen vet ett skit om vem dom har tillhört, att dom har bott på samma plats länge.

/Baner

[Nils l]

Om man kollar under paragraf 9 i rennäringslagen så får inte sameby bedriva annan kommersiell verksamhet än renskötsel. Går det här igenom så kommer jag att fly från länet. Finns ingen anledning att bo kvar här om jag ska bli avstängd från hela mitt fritidsintresse. Samerna gick ut med att de minsann inbringar miljarder till statskassan. Hur i helsike är det då möjligt att få hundratals miljoner i betesstöd i andra ändan? De har bara rättigheter och inga skyldigheter. Dags för en anmälan om diskriminering mot oss som bor här? Det här skapar bara motsättningar som ingen tjänar på.

[Nils l]

.
  " Sameby får ej driva annan ekonomisk verksamhet än renskötsel" står det klart och tydligt. Jag kan inte se att varken jakt eller fiske har ett skit med renskötseln att göra.

[Nils l]

Hur stor yta är det som menas?

Någonstans i paritet med hela skåne och blekinge tillsammans. Men då gäller det bara den här byn och inte alla andra.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Girjas_sameby#/media/File:Girjas.png

[lsjonsson]

Samebyar-karta131018A.pdf

samernas-sedvanemarker-karta.pdf

[lsjonsson]

Intressant artikel.

http://www.svd.se/samernas-rattigheter-som-urfolk-urholkas_8998022

[Älgflugornas Herre]

En intressant infallsvinkel på Girjasdommen: http://nilsharnesk.com/2016/02/05/girjasdomens-betydelse-kanns-dubbel/

[Nils l]

En same som skrivit artikeln. Att man sedan vill stänga ute alla andra från all jakt och fiske och behandla resterande 99 procent av befolkningen godtyckligt  är då en annan sak. Vad svenska staten då ska göra är att lämna tillbaka hela Jämtland, Västerbotten, Norrbotten och Lappland till de 2000 personer som det berör för att därefter återställa älvar och gruvbrytningsområden till ursprungligt skick. All bebyggelse och all infrastruktur som vägar och järnväg ska tas bort och de samer som berörs får bedriva sin verksamhet fritt för då går inte gränsen vid den norskfinska längre. Det är INGEN som tagit av samerna rätten att bruka markerna. De kan köra skoter fritt i nationalparker och jaga och fiska precis var de vill. De har rättigheter som inget annat folk har. Men jag är också född här och har min släkt här sedan generationer tillbaka, det finns garanterat sameblod i mina ådror också inte så långt bort i tiden. Jag har lagfart på ett litet skogshemman som jag köpt, ska det konfiskeras av samerna? Ska jag tigga för att få leva här utöver mitt arbete? Försvann människorna från vuollerim spårlöst? Samerna var ett nomadfolk medan bosättningarna i vuollerim härrör från fasta boplatser sextusen år tillbaka. Jag lovar att inflyttningen efter senaste istiden följde isens tillbakadragande och inte genom att man gått tvåhundra mil över en smal isremsa med drivis för att sedan sätta ner den samiska flaggan och proklamera att allt det här är MITT och bara MITT som de nu gör. Nu tänder samerna en eld som de kan få svårt att släcka och jag vill inte vara med på den resan.

[stefan]

Ja det här var en katastrof..