Sitter och läser igenom massa gamla jakttidnigar och fastnade för en intressant artikel om att man inte kan nyttja en stor objektivdiameter när man blir "äldre".

Tydligen så kan men rent medicinskt inte nyttja mer än ca 44 mm vid ungefär 40 års ålder och uppåt. Över det ger det ingen bättre ljusupptagningsförmåga.

Så om ni väntar 6 år så ska hag sälja lite gamla sikten.

Det är ju med andra ord viktigare med större öppning(antar att du menar ljusintag) ju äldre man blir.

Däremot är det förstoringsgraden som ställer till det. Det lönar sig alltså inte att ha mer förstoring än 4 om man har en "normal" kikare eftersom att ditt öga inte kan vidgas till mera än 4 mm vid stigande ålder.

I yngre år kan ögats pupill maxvidgas till 7mm. Därför är det ultimat med 7ggrs förstoring i skymning då ögat får lättare att anpassa sig till mörkret då.

Ja det är en hel vetenskap det där.

Av denna anledning skaffar jag aldrig en kikare med fast förstoring på 8X t.ex. Då man förlorar tid då.

Vetefasiken, i den tidningen så stod det att 44 mm diameter var max vad gamla ögon klarade av, över det gav det ingen vinst.

Hmm. Då har dom nog skrivit fel eller tolkat något fel.

Ju äldre man blir, ju viktigare blir det som sagt med stort ljusinsläpp eftersom att det egna ögat inte kan vidgas lika mycket längre.

För att kunna dra nytta av större zoom än 4X behöver man alltså kompensera med ljusinsläpp.

Nåja. Dom må ha skrivit det dom skrivit.

Saxat från kammeret.no

KIKKERTSIKTER.

Vi har stadig debatter om Kikkertsikter.

Her er noen faktorer som har betydning for hvor god en kikkert er og hvilken begrensning som har betydning.

ØYET.

La oss se litt på øyet.

Et friskt ungt øye har en teoretisk maksimal pupill åpning på 8mm i diameter. Langt de fleste av oss har betraktelig mindre pupill åpning. Den maksimale pupill åpningen vil en ha ved lite lys ( skumrings jakt) Ved høylys dag og sterkt sol lys kan pupillen være redusert til en lysåpning ned mot 1,5 mm

Gjennom pupill åpningen i øyet slippes den lysmengden som vi kan utnytte inn til netthinnen. På netthinnen har vi en rekke celler bestående av staver (svart hvitt syn) og tapper (fargesyn)

Nattsynet, det vil si maksimal åpning på pupillen og at netthinnens staver er optimalt aktive, vil for de fleste ta mellom 30 til 60 minutter å tilpasse øyet til nattsynet.

Et voksent menneskes nattsyn avtar økende alder.

Det skyldes i hovedsak at pupillens evne til å utvide seg avtar.

Det er viktig å ha dette i tankene når du skal velge kikkert – det er liten hensikt å kjøpe en kikkert med større utgangspupill enn ditt eget øyes maksimale pupill.

Kikkertens utgangspupill.

Kikkertens utgangspupill er den lyse flekk som du ser på okularet (øyelinsen) når du setter kikkerten opp mot himmelen, og holder den en ca. 30–40 cm avstand fra øyet. Den viser den lysmengden som kommer ut fra okularet mot øyet, og er et forminsket bilde av objektivets inngangsdiameter. Menneskeøyet har en pupill på ca. 8 mm i dårlig lys, og ned til ca. 1,5 mm i fullt dagslys. Det kan derfor bare gjøre bruk av den lysmengde, som kommer inn gjennom øyets åpning på ca. 1,5 til 8 mm.

Utgangspupillen til en kikert er som følger Frontlinsen diameter delt på kikkertens forstørrelse.

En 8 x 56 kikkert har da en utgangs pupill på 8mm.

En 3 x 20 kikkert har da en utgangs pupill på 6,6mm

Lysstyrke

Lysstyrke er en definisjon som ofte er brukt.. Lysstyrken defineres som følger. Kikkertens lysstyrke regnes ut ved å ta kvadratet av utgangspupillen, dvs. multiplisere utgangspupillen med seg selv.

Eks.: Kikkert objektiv diameter 32 mm forstørrelsesgrad 4 x = 32:4 = 8. Lysstyrke blir 8x8=64. Kikkert objektiv diameter 72 forstørrelsesgrad 8 x = 72:8= 9. Lysstyrken blir 9x9=82.

Stor lysstyrke er ikke ensbetydende med at en ser bedre i mørket, da øyet ikke kan nyttiggjøre seg mer lys enn lysstyrke 64.

Skumringsverdi

Skumringsverdi må en ta i betraktning ved valg av kikkertsikte. Jegere som er ute etter kikkertsikte med stor lysstyrke, bør merke seg at skumringsverdien også er av betydning. For jakt under dårlige lysforhold, bør en velge en kikkert med skumringsverdi på over 11.

Skumringsverdien regnes ut på følgende måte:

Objektivets diameter multiplisert med forstørrelse og så tar en roten av dette tallet. Dette er da SKUMRINGSVERDIEN.

Eks.: Objektiv diameter 32 mm forstørrelse. 4 x = 4x32 = 128. Roten av 128 = ca. 11,3 = skumringsverdi.

Eks.: Objektiv 56 mm forstørrelse. 8 x = 8x56 = 448. Roten av 448 = 21,17 = skumringsverdi.

Vi ser her at forstørrelsen er av avgjørende betydning for skumringsverdien.

Andre ikke definerbare kriterier,

Linsenes kvalitet.

Zeiss har gode linser med gode motlys egenskaper og god farge gjengivelse. Disse linsene kan ikke sammenlignes med kvaliteten i en bilig teater kikkert.

Mekanisk utførelse som vanntetthet, fokus innstillinger. Osv. Her er der ikke matematiske eller fysiske kriterier som er enkle å definere.

_________________

Jan F Monsen.

Det är många parametrar som "sitter ihop", ursäkta norskan /Raggarö

Saxat från detta forum:

" Allt är relativt, utgångspupilen hos en människa påverkas negativt redan efter 30år. Hos en ung man är utgångspupillen ca 7 (därav de fasta förstoringarna 8x56 då det dividerat blir just 7) Hos en 40 årig man är utgångspupillen ca 6 vilket gör att efter 40 kan du inte kan utnyttja en 56 tub fullt ut på samma sett som en 20 åring."

Iochförsig. Man kan se det från olika vinklar. Men det blir ju inte bättre av att byta ner till en 42a.. Klart att man med olika fysiska förutsättningar kan säga att man som äldre person inte kan få ut lika mycket av en 8x 56 som en 20åring.

http://www.jaktsnack.se/index.php?s=&s...st&p=255348

http://www.jaktsnack.se/index.php?s=&s...st&p=255348

case closed

tack

Vetefasiken, i den tidningen så stod det att 44 mm diameter var max vad gamla ögon klarade av, över det gav det ingen vinst.

Faktiskt så kan inte ögat tillgodose sig mer ljus än 44mm när man kliver över 40. jag ser ingen skillnad alls på 56 0ch 44 och jag är 40 år. har både läst, hört om och upplevt detta fenomen. men som sagt, jag kör inte med så stor förstoring.

Jansson är inne på rätt spår !!! Om en få ordig.

Jag ser inte heller nån direkt skillnad på ivf 50 & 56 objektiv så länge jag använder en viss förstoring tex 7 eller 8 ggr.

MEN när man vill kräma på mer förstoring för att se den där räven 150m bort i taskigt månsken. Då är en större lins en stor fördel då den till låter en högre förstoring utan att pupilen påverkas lika negativt som om jag hade haft en mindre frontlins. Där av är en större lins bättre.

Plus att du får en större utträdes pupill i okularet som gör det lättare att hålla sikten eller hitta rätt i okularet. Sen om man inte kan nyttja det , so what !

Många om inte alla blir allt för teoretiska när man pratar sikten "även jag själv".

Allt är inte 6*42 eller 8*56 , står bocken på 100m vill man ha 10-12ggr är grisen på 20m vill man kanske ha 4ggr.

Bara för man har en 4*36 blir det inte svart i det siktet om man jämför det med en 8*56 !

(finns många bra trådar om det här)

Faktiskt så kan inte ögat tillgodose sig mer ljus än 44mm när man kliver över 40.

Nej, det har alltså med förstoringen att göra också. Större objektivdiameter innebär större ljusinsläpp, men du behöver använda en högre förstoring än de vanliga 8x (56mm objektiv) för att inte kasta bort detta ökade ljusinsläpp eftersom din pupill har blivit mindre.

En liten undran blir det inte en bredare "lungnare siktbild" med en ökad diameter ?

Så man kanske har nån nytta med sin 56a

En liten undran blir det inte en bredare "lungnare siktbild" med en ökad diameter ?

Så man kanske har nån nytta med sin 56a

Jo det är rätt om man använder sig av tex 9ggrs förstring och jämnför en 56 , 50 , 42 , 32 tub.