Jag förstår ditt resonemang men jag tror nog att sanningen ligger nån stans mitt emellan.

Jag har onekligen mycket svårt att misstro en vapentekniker med säkerligen trettio år erfarenhet av hagelvapen.

På det sätt han bevisde för mig hur mekanismen fungerar och hur det sliter lite extra varje gång man klappar igen bössan så vidhåller jag mitt förfarnade fortsättningsvis tillsammans med merparten av alla andra på skyttebanan.

Tja, läser du det brittiska reglementet så framgår det klart att du blir diskad om du rör vid toplevern efter att skottet hamnat i pipan..... Men de är väl efterblivna kan man tänka. Men för oss som studerat frågan en smula djupare inser att det inte finns en sanning "mitt emellan" - det finns ett rätt sätt. Klappa ihop och pilla är lika fel. Ändå så är det fler som klappar och håller emot på samma gång än som gör rätt - i alla fall på de banor jag brukar skjuta. Håller man bössan så man kan hålla tummen på toplevern och om förstocken så är det svårt att lägga ihop utan "klong"......

Och som jag skrev: vad har vi sverige för unik kompetens att förstå frågan? Besök Perazzis fabrik och prova att fippla på toplevern. Eller för den delen Holland&Holland.... För detta är en svensk och i ngn mening norsk historia, resten av planeten har fattat det.

Sedan må var och en göra bäst fan den vill, OM det inte vore för alla klantar på banan som när man lägger ihop bössa börjar tragga om "det där sliter nått hemskt, du ska inte göra så....". Hur många gånger jag har fått köra upp en Browningmanual under näsan på dessa klåpare vet jag inte (det är för fan min bössa), men det är ganska tjatigt och trist (jag har en manual liggande i väskan.....). I synnerhet när de läser, tittar upp och säger: men det måste ju vara fel..... I så fall har det varit fel sedan 1933......

/T

Jag förstår ditt resonemang men jag tror nog att sanningen ligger nån stans mitt emellan.

Jag har onekligen mycket svårt att misstro en vapentekniker med säkerligen trettio år erfarenhet av hagelvapen.

På det sätt han bevisde för mig hur mekanismen fungerar och hur det sliter lite extra varje gång man klappar igen bössan så vidhåller jag mitt förfarnade fortsättningsvis tillsammans med merparten av alla andra på skyttebanan.

Klappa igen. Nu igen, nog för jag träffat ihärdiga personer men du ligger minst topp tre.

Två frågor bara. Härstammar denna vapentekniker från Finland. Håller han även på med optik.

Under många år var jag en hängiven "pillare", jag gjorde det som jag hade blivit upplärd, tillsagd och fått som vana. Det händer faktiskt fortfarande, mot bättre vetande, att jag pillar på toplevern av gammal ovana så att säga.

När jag har läst källhänvisningarna som ges i tråden kan jag konstatera att man på alla ställen ger instruktionen att lägga ihop bössan som har beskrivits tidigare i tråden. På ett ställe ges dessutom information att skyttar vrider/trycker toplevern till vänster efter att ha lagt ihop bössan i syfte att kontrollera att inga främmande objekt har stört mekanismen vid stängning. Det finns inga som helst referenser till att detta är ett önskvärt beteende utan snarare tvärt om då man i andra källhänvisningar påstår motsatsen, pilla bli.

Folk får göra hur de vill men jag kan drista mig att säga att jag har bytt åsikt för ett antal år sedan.

Problemet som PMT tar upp med att folk har så starka åsikter om hur det ska vara ute på skjutbanor utan att faktiskt ha alla fakta är, för mig, lite skrämmande. Jag vet ingenstans i samhället där det finns så många oskrivna regler som just kring jakt och skytte, därvid blir det också ett oerhört trögt system att förändra. Att instruktörer och kursledare för jägarexamen fortfarande lär ut handhavande som enligt vapentillverkarnas egna manualer inte är rätt kan bekymra mig. Många jaktvänner tittar fortfarande lite konstigt på mig då jag lägger ihop bössan men de har i alla fall slutat att försöka övertyga mig att jag har fel.

Det är inte bara hur man lägger ihop en bössa utan många anser vara egenutnämnda experter på just det som de tycker verkar rätt.

Hua, att lära gamla hundar att sitta kan nog vara svårt men att förändra en del av deras jagande hussar om att drevet borde gå från andra hållet kan vara stört omöjligt.

En av anledningarna för mig att hänga på forumet är just att jag vill veta mer och lära mig nya saker. Detta kräver kanske att jag har ett öppet sinne och är beredd att ompröva mina egna käpphästar. Jag hoppas att jag har modet så att jag ibland kan lyckas med min intention. Att jag sedan inte vill eller önskar förändra allt på en gång är ganska naturligt.

Under många år var jag en hängiven "pillare", jag gjorde det som jag hade blivit upplärd, tillsagd och fått som vana. Det händer faktiskt fortfarande, mot bättre vetande, att jag pillar på toplevern av gammal ovana så att säga.

Ja.. och? Rädd att bli nekad i pärleporten eller?

Har jag smugit som en indian mot ett hett pass inne i såten när taxen ska släppas så inte f-n lägger jag igen bössan utan att hålla emot på toplevern.. Jag lär få äta upp detta den dag bössan havererar men jag kan ta det

Samma lika så har det hänt ett antal gånger när man hamnar i smöret och står och skjuter intensivt att något strå eller skit hamnat i lådan så att bössan stänger men toplevern går inte tillbaka tillräckligt långt för att möjliggöra skott. Då har jag klämt till den väl medveten om att grässtrået eller vad det nu är kläms till och bössan funkar igen. När det sen lugnat sig så kan man ta isär grejerna och ta bort skiten. Detta är nog inte helt genialt, kan säkert påskynda glapp eller något, men bössan är ett verktyg för mej och då ingår detta.

Vad jag inte kan begripa är hur en sån här icke-fråga kan få sånt engagemang?? Är det för att "sanningen" innehåller en radda nyanser vilket gör att folk som hanterar sin jävla toplever..mindre rätt.. kan utmålas som hin håle och bekämpas för allt vad tygen håller? Detta då TROTS att det är fullt möjligt att bristen egenligen inte ligger i den faktiska topleverhanteringen utan snarare i personens beskrivning av förfarandet..

Eller är denna fråga någonslags troll-filter? Varesig man är rätt-trogen eller motsatsen så kan man alltid bråka lite? Är man minsta lilla avvikande från den rätta tron så är man helt blåttlagd för allehanda påhopp... som kommer helt garanterat

ett trollfilter är det helt klart..

......

Vad jag inte kan begripa är hur en sån här icke-fråga kan få sånt engagemang?? Är det för att "sanningen" innehåller en radda nyanser vilket gör att folk som hanterar sin jävla toplever..mindre rätt.. kan utmålas som hin håle och bekämpas för allt vad tygen håller? Detta då TROTS att det är fullt möjligt att bristen egenligen inte ligger i den faktiska topleverhanteringen utan snarare i personens beskrivning av förfarandet..

Därför att det inte är en "ickefråga".... Om jag skulle räkna antalet gånger man kommenterat hur jag stänger en bössa på banan eller på jakt så hade jag förmodligen skjutit mig. Det är ganska enerverande att efter första skotten så står det fem personer på rad för att påpeka att man gör fel. JÄTTEFEL!!!! Jag skiter högaktningsfullt i hur andra gör på banan så länge vapensäkerheten är acceptabel - det rör mig inte ryggen hur fan de gör så länge de inte lånar mina bössor. Men "folk" kan inte låta bli att kommendera allt och alla till detta trams med att hålla emot är fruktansvärt irriterande.

Bara det faktum att jag har en Browningmanual i väskan för att få folk att hålla käft är ju ett bevis på att det är allt annat än en "ickefråga". Jag hade tagit det med stoiskt lugn om jag kommenterat allt och alla på banan - då får man ta det, liksom mothugg här. Men jag gör inte det på banan - jag låter idioterna göra va fan de vill så länge de inte viftar med bösspiporna i mitt ansikte. Frågar någon så förklarar jag gärna - men utöver det så skiter jag i det. Men när folk drillar nybörjarna så blir jag trött, bara trött....

Eller är denna fråga någonslags troll-filter? Varesig man är rätt-trogen eller motsatsen så kan man alltid bråka lite? Är man minsta lilla avvikande från den rätta tron så är man helt blåttlagd för allehanda påhopp... som kommer helt garanterat

Trollfilter? Nej, jag tror inte det i sak hjälper....

Jag tror att det beror på att man blivit drillad av en jaktlig mentor som man ser upp till, en självmotiverad auktoritet som man litar blint på. I mitt fall var det en farbror som trodde stenhårt på full choke, US3 för småvilt och att man ska stänga en toplever som man stänger en kran - dvs hårt. Han hade väl rätt i mycket men om vapen och verkan cyklade han i ordens fullaste mening i badkaret iförd blommig klänning..... One has to learn to kill ones darlings.

Och denne auktoritet tillåter man ingen att sätta sig på - va fan "morbor Olle" har ju jagat / jagade i 40 år, han har fällt fler älgar än du..... Nåja, jag har garanterat skrivit fler rader C++ kod än de flesta här inne, men det gör inte mig till auktoritet på danska folkdanser för det för att göra en liknande jämförelse. Men det är som en av dessa messerschmits lite spydigt uttryckte det: du som skriver om bössor borde för fan begripa bättre än att göra så däääääär! Högt och ljudligt så alla på banan skulle höra det. Det var samma ärkekorkade planta som tyckte att det var fel i manualen, och han skjuter med en Browning 325...... Morbror Olle är alltså en större källa till absolut kunskap än manualer och resten av planeten. Obegripligt..... För Morbror Olle blir liksom inte en sämre själ i himlen för att man inser att han hade fel då, och jag har fel i dag.....

För jag väntar fortfarande på en plausibel förklaring till varför man sätter en fjäder på toplevern om den bara fyller syftet att den ska hållas emot vid laddning? Vad smeden som bankade in så stora klarheter i JohanZ har sagt låter jag vara osagt men jag som sagt inte fått någon som helst teknisk förklaring till varför man ska hålla emot och sedan trycka till..... Av någon ska tilläggas. Utöver att man SKA göra så, för det har man blvit lärd av en person man absolut INTE vill inse kanske hade en smula fel i en i grunden skitfråga.

Men folk kan bara inte låta bli att kommentera det, det går inte. Man ska göra RÄTT. Som morbror Olle lärt oss alla. Frid över den dumma fans minne, jag tror inte på pärleporten så jag tror inte att de som far fram med dessa villfarelser brinner i helvetets eld heller.

/T - som har har pillat i bössor i 20 år, jagat i 31 år i år dvs med 9 år kvar tills jag med har de magiska 40 årens "erfarenhet", då ska jag med börja kommentera allt och alla på banan.

pmt.. jag ifrågasätter inte din kunskap eller något sådant, tror du har helt rätt även om den rätta vägen att hantera en toplever tidvis kan vara lite svajjig dvs det finns tillfällen att där man kan göra fel utan att tiden stannar. Men min undran är, hur stort är detta problem och är det rimligt att lägga så pass mycket tid på att förklara den sanna läran? Om folk står och gör tokigheter på skjutbanan eller hänvisar till att "Farbror Barbro sa.." osv så är det helt och hållet deras eget problem. Om de sedan ska frälsa dej från ondo genom att i all välmening förklara för dej att du egentligen gör fel så tja det är väl egentligen humor på av hygglig nivå?

Jakten och hanteringen runt om kring den är totalt smetfull av gamla sanningar och tiden lär lösa detta vartefter jägarkåren föryngras och den förändringen lär du tveklöst vara en del av i just denna fråga. Dessvärre så lär väl nya skapas under gång..

Med trollfilter avser jag dels signaturer som förfäktar en osanning med varierande engagemang och färdighet som är hämtad från Morbror Olle som skjutit många älgar men dels, och de är fan ta mej jobbigare för de borde veta bättre, de etablerade signaturer som kliver in med stora språket och tävlar i konsten att idiotförklara en annan människa på de mest kreativa sätt. Ser det som trollfasoner.. är Morbror Olle förfäktaren ett troll så finns vettigare sätt att hantera det än att mata det dvs idiotförklara. Mycket kunskap är bra men utan förmåga att förmedla den så skär det sig likförbannat.

Kul grej förresten.. min far fångar toplevern snyggt med höger tumme, lägger ihop, och klämmer sen till med höger pekfinger.. Ska nog ta ett snack med honom

Mvh!

.......

Kul grej förresten.. min far fångar toplevern snyggt med höger tumme, lägger ihop, och klämmer sen till med höger pekfinger.. Ska nog ta ett snack med honom

Mvh!

Det gjorde min med, men han var uppfödd med en HVA m/17 (född 1928) så han är förlåten. Min morfar född 1902 gjorde det dock aldrig.....

Idioterna på banan som står och predikar vad de inte begriper har inget att skylla på annat än bristande mentala förmågor.

/T

På den tiden jag inte visste bättre och ägde brytvapen(gud förbjude ) så började jag min karriär med att fälla ihop vapnet försiktigt och stänga topplevern försiktigt.

Med tiden började jag tävlingsskjuta med ökande framgång,slutade med ett antal utlandsuppdrag.

Efter min första tävling i england så slutade jag tvärt med att stänga försiktigt,dels för att inte en enda engelsman gör det och dels för att jag blev tillsagd.

Min absoluta uppfattning är att bössan låser bättre samt att som pmt försöker förklara-den är byggd för det.

Den slits inte mer,den blir inte glappare fortare,antal skott kommer alltid vara antal skott ur slitagesynpunkt ungefär på samma sätt som antal mil på en bil.

/Mike

Varje man sätter på sin kärring på de sätt han finner ger bäst resultat - och nöjd kärring! Är mannen lyhörd och benägen att ta åt sig av tips och trix kan det ge ännu nöjdare kärring! Det farliga i ekvationen är att stånga sig blodig i den egna läran. Rätt som det är sitter man där med facit i hand samtidigt som någon annan gör kärringen nöjd!

/M

När jag tog Jägarexamen en gång i tiden, så lärde instruktören ut att man skulle trycka till toplevern lite extra (åt vänster) när bössan var stängd.

Det för att "låsa ordentligt"...

Lyckligtvis så gjorde jag aldrig det dumma tilltaget på mina egna vapen utan "lärde om - lärde rätt" i grevens tid.

Jägarexamen ledare kan alltså ha de mest knepiga åsikter. Speciellt dom som påstår att de minsann har 30 års rutin av all tänkbar jakt, och allt annat också...

(Jag är själv examen instruktör men försöker åtminstone tänka efter innan jag kläcker ur mig saker och ting )

Varje man sätter på sin kärring på de sätt han finner ger bäst resultat - och nöjd kärring! Är mannen lyhörd och benägen att ta åt sig av tips och trix kan det ge ännu nöjdare kärring! Det farliga i ekvationen är att stånga sig blodig i den egna läran. Rätt som det är sitter man där med facit i hand samtidigt som någon annan gör kärringen nöjd!

/M

Njae - det finns ingen rättvisa eller jämlikhet i det......

Man kan göra rätt, eller man kan göra fel. Gör man rätt blir kärringen och bössan nöjda, gör man fel blir bössan glapp och kärringen frustrerad och på lite sikt funkar inte bössa och kärringen tar ut skillsmässa. Men det är väl fel på bössan och kärringen är väl bara sur....

Problemet med hela frågan är ett det är i ett axiom - och axiom kan man inte förklara eller motivera, det är bara så. Och gud nåde den som vågar sticka upp...... Så här är det OCH SÅ HÄR SKA DET FAN I MIG VARA!!!!!!! Jag menar hur fan ska det bli om folk inte gör som dom ska???? Motivera? MOTIVERA? Varför i helvete ska jag behöva motivera vad var enda människa begriper? Är du dum eller?

Jag har faktiskt hört det mer än en gång, tack. Jag har hörselskydd med medhöring så du behöver inte skrika, jag hör att du är en idiot..... Du behöver inte ta i så förbannat när du ska idiotförklara dig själv.

För som sagt, jag väntar fortfarande på ett seriöst försök till en plausibel förklaring varför man ska hålla emot en fjäder......

/T

Och den förklaringen kommer inte komma då det inte finns någon sådan orsak.

Slutklämmen blir att var och en stänger bössan efter eget tycke och smak.låser tråden nu.

/Mike