Då var det klart då de nya Föreskrifterna för Älgjakten. Jag är fortfarnade mycket fundersam om vad detta kommer att betyda för mig som enskild Jägare, mitt jaktlag osv. Men här finns det att läsa om det hela

http://www.jagareforbundet.se/svenskjakt/Nyheter/Nyheter/2011/12/Foreskrifterna-klara-for-nya-algjakten-1.18842/

på Naturvårdsverkets sida

http://www.naturvardsverket.se/sv/Start/Naturvard/Jakt-och-vilt/Viltforvaltning/Regeringsuppdrag-om-vilt/Algforvaltning-med-okad-samverkan-i-fokus/

Då var det klart då de nya Föreskrifterna för Älgjakten. Jag är fortfarnade mycket fundersam om vad detta kommer att betyda för mig som enskild Jägare, mitt jaktlag osv. Men här finns det att läsa om det hela

http://www.jagarefor...jakten-1.18842/

på Naturvårdsverkets sida

http://www.naturvard...verkan-i-fokus/

..och här finns en del och mer ska det komma enl. LST:s personal som informerade oss jägare i Kalixkretsen i tisdags 6/12.

http://www.slu.se/algforvaltning

Två uppenbara farhågor är väl dels att kostnaden för att skjuta en älg kommer att bli avsevärt större i det att ytterligare betald administration tillkommer och de pengarna får jägarna själva betala ur egen ficka. Dels finns en skrivning om att jakten ska bedrivas utifrån fakta man känner till, typ... Det KAN betyda att älgjakten alldeles förbjuds inom vissa områden då dessa "fakta" KAN vara en särskilt hög vargpopulation som behöver all upptänklig mat och då rovdjursförvaltningen och dess mål proriteras är det inte svårt att gissa att jägarna snällt får titta på hur älgarna hamnar i vargens mage i stället för på jägarnas matbord.

Jag ser inga fördelar alls med den nya ordningen, det kommer bara att bli dyrare och mer byråkratiskt och faktum kvarstår, jakten fungerar ganska bra som det är idag och det har aldrig funnits en anledning att reparera något som inte är trasigt!

Två uppenbara farhågor är väl dels att kostnaden för att skjuta en älg kommer att bli avsevärt större i det att ytterligare betald administration tillkommer och de pengarna får jägarna själva betala ur egen ficka. Dels finns en skrivning om att jakten ska bedrivas utifrån fakta man känner till, typ... Det KAN betyda att älgjakten alldeles förbjuds inom vissa områden då dessa "fakta" KAN vara en särskilt hög vargpopulation som behöver all upptänklig mat och då rovdjursförvaltningen och dess mål proriteras är det inte svårt att gissa att jägarna snällt får titta på hur älgarna hamnar i vargens mage i stället för på jägarnas matbord.

Jag ser inga fördelar alls med den nya ordningen, det kommer bara att bli dyrare och mer byråkratiskt och faktum kvarstår, jakten fungerar ganska bra som det är idag och det har aldrig funnits en anledning att reparera något som inte är trasigt!

Den info som vi fick var att vi hade en bra ekonomi här uppe enl. LST BD så vi kommer inte att drabbas av några högre kostnader el. marginella.

En av representanterna från LST nämnde också att en Robinhoodskatt hade diskuterats men den blir det inget med. Den skulle ha fungerat som ett utjämningsbidrag.

Som jag fattade det så kommer vi som ingår i VVO där VVO ingår i ÄSO så kommer inte vi att drabbas av några större förändringar mer än att det blir begränsad avskjutning på kalv samt fällavgift på kalv och den är ju inte fastställd ännu.

Han visste inte om det blir samma fällavgift på vuxna.

• Den som inte har ett tillräckligt stort område att registrera som licensområde eller inte är med i ett älgskötselområde får jaga älgkalv under maximalt fem dagar på oregistrerad mark

Mycket ska man tåla bara för att man inte slår ihop sig med idioter.... SKITJAKT!

Den info som vi fick var att vi hade en bra ekonomi här uppe enl. LST BD så vi kommer inte att drabbas av några högre kostnader el. marginella.

En av representanterna från LST nämnde också att en Robinhoodskatt hade diskuterats men den blir det inget med. Den skulle ha fungerat som ett utjämningsbidrag.

Som jag fattade det så kommer vi som ingår i VVO där VVO ingår i ÄSO så kommer inte vi att drabbas av några större förändringar mer än att det blir begränsad avskjutning på kalv samt fällavgift på kalv och den är ju inte fastställd ännu.

Han visste inte om det blir samma fällavgift på vuxna.

Nja... Varje ÄFO ska ju ha 6 personer engagerade som ska ha betalt och dom pengarna kommer på ett eller annat sätt att tas ut av jägarna. Varje skötselområde alt. enskild markägare som önskar delta i älgjakten får ju pröjsa en fast "startavgift" för registrering... Direkt ur jägarna ficka! Fällavgifter på 500:- för kalv och 1500:- för vuxet djur har nämnts... Åter igen, från jägarnas egen ficka! Kraftigt förhöjda kostnader för älgjägarna är väl det enda man kan vara riktigt säker på i den nya älgförvaltningen.

Den nya "förvaltningen" har som jag ser det väldigt lite med just älgförvaltning att göra, den blir ett instrument för stadsmakten att detaljstyra älgjakten på millimetern och låta jägarna betala för detta, och därigenom effektivt få ett instrument att styra rovdjursförvaltningen till framgång så att alla "duktiga politiker" kammar hem pluspoäng i Bryssel och dessutom belönar de som de själva sitter i knä't på...

Som sagt, man ska inte försöka att laga nå't som inte är trasigt om man inte har en dold agenda förstås!

• Den som inte har ett tillräckligt stort område att registrera som licensområde eller inte är med i ett älgskötselområde får jaga älgkalv under maximalt fem dagar på oregistrerad mark

Mycket ska man tåla bara för att man inte slår ihop sig med idioter.... SKITJAKT!

Att jaga kalv under fem dagar är ju bara ett spel för galleriet för enskilda, mindre markägare i de mellansvenska varglänen, det kommer inte att finnas just några kalvar att jaga och det är ju det som är tanken... Först ska vargarna ha sitt och vill man ha chansen att skjuta en älg så får man snällt ställa sig med mössan i hand och buga djupt för de "stora pojkarna" som styr i respektive ÄFO!

Var det SKITJAKT du sa... Håller med till 100% på det!

Nja... Varje ÄFO ska ju ha 6 personer engagerade som ska ha betalt och dom pengarna kommer på ett eller annat sätt att tas ut av jägarna. Varje skötselområde alt. enskild markägare som önskar delta i älgjakten får ju pröjsa en fast "startavgift" för registrering... Direkt ur jägarna ficka! Fällavgifter på 500:- för kalv och 1500:- för vuxet djur har nämnts... Åter igen, från jägarnas egen ficka! Kraftigt förhöjda kostnader för älgjägarna är väl det enda man kan vara riktigt säker på i den nya älgförvaltningen.

Den nya "förvaltningen" har som jag ser det väldigt lite med just älgförvaltning att göra, den blir ett instrument för stadsmakten att detaljstyra älgjakten på millimetern och låta jägarna betala för detta, och därigenom effektivt få ett instrument att styra rovdjursförvaltningen till framgång så att alla "duktiga politiker" kammar hem pluspoäng i Bryssel och dessutom belönar de som de själva sitter i knä't på...

Som sagt, man ska inte försöka att laga nå't som inte är trasigt om man inte har en dold agenda förstås!

Jag tvivlar på att dom får mycket mer än reseersättning markägarna och jägarna.

Som jag fattade det så behövde vi inte regga om oss eftersom vi var VVO (4600 ha) inom ett ÄSO (drygt 19000 ha).

http://algweb.lst.se/visa.asp?id=06-4401&lst=25&ar=2011&tab=T25_Omr

Som jag fattade det så behövde vi inte regga om oss eftersom vi var VVO (4600 ha) inom ett ÄSO (drygt 19000 ha).

Självklart kommer det att bli STORA regionala skillnader, det faller sig naturligt. Min lilla "skitmark" är lika stor som den yta som åtgår för ett stort norrlandsjaktlag till bilparkering vid utsättningen av passkyttarna och det ÄSO där marken ingår är inte ens hälften så stort som ditt VVO... Inför man ytterligare ett byråkratiskt moment som lägger sig mellan själva älgen och själva jägaren då blir det oundvikligen mer kostnader och dessa kommer inte att betalas av Röda Korset, det blir jägarna som får stå för de fiolerna. De sex förtroendevalda i varje ÄFO kommer att ha massor av jobb, alltså vi talar om flertalet hundra timmar årligen så de kommer knappast att nöja sig med lite reseersättning.

Om man leker lite med tanken så kan vi säga att 6 man ska ha 100:-/timma i hundra timmar årligen, då kan vi i runda slängar säga att kostnaden blir 200:- X 100 timmar X 6 = 120.000 plus reseersättningar så förstår man att det blir helt nya kostnader för varje nybildat ÄFO på minst 150.000 årligen. Säg sedan att det kanske åtgår 300 timmar för arbetet inom ÄFO't och vips, vi ligger på nya utgifter på omkring halvmiljonen årligen för jägarna inom respektive ÄFO. Dessutom vet man ju hur det brukar vara med byråkrati, den tenderar att svälla med tiden, och sväller då ohämmat t.o.m så innan vi vet ordet av så har den samlade jägarkåren fått ökade kostnader med 1 miljon X rikets totala antal ÄFO'n!

Självklart kommer det att bli STORA regionala skillnader, det faller sig naturligt. Min lilla "skitmark" är lika stor som den yta som åtgår för ett stort norrlandsjaktlag till bilparkering vid utsättningen av passkyttarna och det ÄSO där marken ingår är inte ens hälften så stort som ditt VVO... Inför man ytterligare ett byråkratiskt moment som lägger sig mellan själva älgen och själva jägaren då blir det oundvikligen mer kostnader och dessa kommer inte att betalas av Röda Korset, det blir jägarna som får stå för de fiolerna. De sex förtroendevalda i varje ÄFO kommer att ha massor av jobb, alltså vi talar om flertalet hundra timmar årligen så de kommer knappast att nöja sig med lite reseersättning.

Om man leker lite med tanken så kan vi säga att 6 man ska ha 100:-/timma i hundra timmar årligen, då kan vi i runda slängar säga att kostnaden blir 200:- X 100 timmar X 6 = 120.000 plus reseersättningar så förstår man att det blir helt nya kostnader för varje nybildat ÄFO på minst 150.000 årligen. Säg sedan att det kanske åtgår 300 timmar för arbetet inom ÄFO't och vips, vi ligger på nya utgifter på omkring halvmiljonen årligen för jägarna inom respektive ÄFO. Dessutom vet man ju hur det brukar vara med byråkrati, den tenderar att svälla med tiden, och sväller då ohämmat t.o.m så innan vi vet ordet av så har den samlade jägarkåren fått ökade kostnader med 1 miljon X rikets totala antal ÄFO'n!

Jag vet inte hur det kommer att se ut i kostnader så den diskussionen vill jag inte ge mig in i. Norrbotten kommer att bli 6 ÄFO Kalix kommer att gå ihop med Haparanda t. o. m. Råneå som är en bit av Luleå kommun.

Självklart kommer det att bli STORA regionala skillnader, det faller sig naturligt. Min lilla "skitmark" är lika stor som den yta som åtgår för ett stort norrlandsjaktlag till bilparkering vid utsättningen av passkyttarna och det ÄSO där marken ingår är inte ens hälften så stort som ditt VVO... Inför man ytterligare ett byråkratiskt moment som lägger sig mellan själva älgen och själva jägaren då blir det oundvikligen mer kostnader och dessa kommer inte att betalas av Röda Korset, det blir jägarna som får stå för de fiolerna. De sex förtroendevalda i varje ÄFO kommer att ha massor av jobb, alltså vi talar om flertalet hundra timmar årligen så de kommer knappast att nöja sig med lite reseersättning.

Om man leker lite med tanken så kan vi säga att 6 man ska ha 100:-/timma i hundra timmar årligen, då kan vi i runda slängar säga att kostnaden blir 200:- X 100 timmar X 6 = 120.000 plus reseersättningar så förstår man att det blir helt nya kostnader för varje nybildat ÄFO på minst 150.000 årligen. Säg sedan att det kanske åtgår 300 timmar för arbetet inom ÄFO't och vips, vi ligger på nya utgifter på omkring halvmiljonen årligen för jägarna inom respektive ÄFO. Dessutom vet man ju hur det brukar vara med byråkrati, den tenderar att svälla med tiden, och sväller då ohämmat t.o.m så innan vi vet ordet av så har den samlade jägarkåren fått ökade kostnader med 1 miljon X rikets totala antal ÄFO'n!

Qvarnhill,

att det blir dyrare är vi helt överens om och vi har slagits hela vägen för att det inte ska bli mer dyrt och byråkratiskt än nödvändigt. Arvoden till deltagarna i Älgförvaltningsgrupperna är dock fastställda till 5000:-/år + resor. Det blir inte bra betalt för de timmar som kommer krävas... men så är det.

Det är INTE staten (eller jägarna) som drivit på för en ny älgförvaltning, utan till 100 % markägarsidan som krävt större inflytande och kontroll. Politikerna har fastställt inriktningen på förvaltningen efter hårda påtryckningar från markägarsidan. Därför står vi nu med ett stort och detaljreglerat system, som därmed självklart blir dyrare. Och det ligger förstås inte i vårt intresse på något vis...

Nu har vi nya föreskrifter, och det gäller att göra det bästa möjliga av det hela. Det har varit hårda förhandlingar ända in på mållinjen, och nu återstår även att se hur föreksrifterna kommer att tolkas. Samt självfallet alla förhandlingar när det gäller mål för stammens storlek. Här är självfallet jägarna och markägarna i många fall inte överens, utan det kommer att krävas en hel del kompromissande.

Qvarnhill,

att det blir dyrare är vi helt överens om och vi har slagits hela vägen för att det inte ska bli mer dyrt och byråkratiskt än nödvändigt. Arvoden till deltagarna i Älgförvaltningsgrupperna är dock fastställda till 5000:-/år + resor. Det blir inte bra betalt för de timmar som kommer krävas... men så är det.

Det är INTE staten (eller jägarna) som drivit på för en ny älgförvaltning, utan till 100 % markägarsidan som krävt större inflytande och kontroll. Politikerna har fastställt inriktningen på förvaltningen efter hårda påtryckningar från markägarsidan. Därför står vi nu med ett stort och detaljreglerat system, som därmed självklart blir dyrare. Och det ligger förstås inte i vårt intresse på något vis...

Nu har vi nya föreskrifter, och det gäller att göra det bästa möjliga av det hela. Det har varit hårda förhandlingar ända in på mållinjen, och nu återstår även att se hur föreksrifterna kommer att tolkas. Samt självfallet alla förhandlingar när det gäller mål för stammens storlek. Här är självfallet jägarna och markägarna i många fall inte överens, utan det kommer att krävas en hel del kompromissande.

Tack för div. förklaringar och svar Fredrik! Då vet man att det inte blir dyrare än så på ett tag iaf när det gäller arvodet.

Det är INTE staten (eller jägarna) som drivit på för en ny älgförvaltning, utan till 100 % markägarsidan som krävt större inflytande och kontroll.

Om jag får gissa har skogsbolagen en stor roll i detta och eftersom Sveaskog är största aktören och är statligt ägt så känns det ändå som att staten håller i lite trådar indirekt.

Nu är man inte alls insatt i denna fråga och tänkte om någon på rak arm kan svara. Vad kommer att hända med mitt jaktområde/vad ska, bör vi göra? Jagar på byamarker, ett VVO där vi är ca:25st jägare på ca:4500hektar i Tornedalen några mil från Pajala.

Här är en länk om ÄFO och olika föreskrifter!

http://www.alginfo.se/foreskrifter_algforvaltning.pdf