Kollade på en film häromdagen och det sköts en väldans massa skott.

 

Kan man skjuta 5X5 utan att precisionen blir lidande?

När bör man t ex göra ett pipbyte?

Beror på en massa saker...... Som kaliber, vård, krut, kula, typ av räffling, etc etc etc

 

Generellt sett så är regeln att maximalt pipliv oaktat typ av räffling, stål etc så ska  man aldrig skjuta pipan mycket mer än att man kan hålla den med handen - det är för oss med "smedhänder" runt 60-70 grader.

 

Sedan bör man hålla efter pipan med korrekt vård, gör man fel sliter man mer än det nyttar. Och det beror på kaliber, krut, kulorna, pipans finish och en massa annat.

 

En normal klass1 kaliber torde hålla i nomalfallet minst 5000. Kör man heta magnums så tar pipan slut tidigare, kör man mer moderata kalibrar lär en rätt skött pipa av bra kvalitet hålla bortåt 15 -20 000 skott.

 

/T

Ju populärare skjutbiograferna bli ju lönsammare kommer det bli för vapenhandlare och piptillverkare framöver

 

Har sett vapenställ nästan fatta eld med kraftig rökutveckling av glödheta pipor. Behandlar man sin bössa så kan man lugnt räkna med ett kortare pipliv än normalt, särskilt med magnum/overbore kalibrar. Men med normalt skytte gäller vad PMT skriver.

Ju populärare skjutbiograferna bli ju lönsammare kommer det bli för vapenhandlare och piptillverkare framöver

 

Har sett vapenställ nästan fatta eld med kraftig rökutveckling av glödheta pipor. Behandlar man sin bössa så kan man lugnt räkna med ett kortare pipliv än normalt, särskilt med magnum/overbore kalibrar. Men med normalt skytte gäller vad PMT skriver.

 

Skjutbiograferna kommer på sikt att göra begagnade studsare värdelösa i det närmaste......

 

/T

Jag har löst det problemet med pistolkulor laddade till subsonic. Efter ca 80 skott i snabb takt blir dämpen varm men pipan tar fler. Inga problem att hinna med 500 skott på en timme.

Skytten i filmen är erfaren och vårdar nog sina vapen väl. Han skjuter på långa håll och i filmen skjuter han nog >50 skott på ~400m med 6.5x55(?). Man ser inte under hur lång tid han skjuter, och det kanske rör sig om en hel dags skytte innan han är klar. Tänkte bara på om man ligger och skjuter så där så är det nog lätt att det drar iväg. Efter ett tag kanske träffarna inte visar rätt eftersom pipan blir för varm och förstör då precisionen.

 

Hur blir det när man skjuter laddstegar som ofta är minst 5x5 (0.5 gr steg), kan man lita på resultatet om man "bara skjuter på"?

5X5 är oftast inget problem.  Men är du efter att testa precision, så låt pipan vila mellan serierna och att göra rent mellan varven är också klokt.

Då får man också reda på hur pipan skjuter första skotten kall och rengjord, vilket egentligen är viktigare information än själva träffbildens storlek. I alla fall för ett jaktvapen.

5X5 är oftast inget problem.  Men är du efter att testa precision, så låt pipan vila mellan serierna och att göra rent mellan varven är också klokt.

Då får man också reda på hur pipan skjuter första skotten kall och rengjord, vilket egentligen är viktigare information än själva träffbildens storlek. I alla fall för ett jaktvapen.

Ja, för man vill ju ha den laddningen som ger minst spridning, även om det endast gäller ett skott. 

Ja, för man vill ju ha den laddningen som ger minst spridning, även om det endas

 

Skjutbiograferna kommer på sikt att göra begagnade studsare värdelösa i det närmaste......

 

/T

 

 

Ja det är sant.

Fast det har inget med spridning att göra, utan det handlar om att bössan ska vara konsekvent och skottfast. Alltså sätta första smällen på exakt samma fläck med en kall pipa.

Inte alls så självklart men helt avgörande för jakt...

 

Sen är det bara att testa precision om du vill. Men undvik att skjuta pipan het ofta, som nämndes. Och var noga med vården.

Då håller prylarna.

Fråga två är löst men det kom en följdfråga. Kan man på något sätt se om pipan är slut?

 

 

Tack, Danne E.

 

Förutsatt att skytten är felfri...

 

Jag har nog svårt att beskriva vad jag undrar över.. ursäkta.

När det gäller jakt så förstår jag att det första skottet är viktigast att det träffar rätt. Därför bör man nog prova fler skott (ett i taget), med sval och rengjord pipa för att se om träffen sitter i samma hål. = konsekvent och skottfast (laddning eller pipa?).

 

Men, om jag vill ha den bästa precisionen (läs minst spridning) av t ex en laddstege (5 skott), bör jag då skjuta en kula i taget, låta pipan svalna och göra rent pipan mellan skotten, eller är det att gå för långt?

 

Är det troligt att samma laddning är bäst även om jag skulle ligga på vallen och skjuta 10 skott i rad (varm pipa)?

För, pipsvängningningen är väl kopplad till laddningen, eller vad det nu kallas?

Så oavsett hur varm pipan är (inte het) så sprider den lika mycket?

 

Jag tänker på långhållsskyttarna, där bör väl precisionen vara hygglig även om pipan är varm?

 

Fråga två är löst men det kom en följdfråga. Kan man på något sätt se om pipan är slut?

 

 

 

Med lite övning kan man se om den är sliten eller inte - men det säger inte mycket hur pipan skjuter.

 

...........

Så oavsett hur varm pipan är (inte het) så sprider den lika mycket?

.............

 

En pipa som inte håller träffbilderna när den är varm brukar vara i "livets slutskede".......

 

/T

 

 

Men, om jag vill ha den bästa precisionen (läs minst spridning) av t ex en laddstege (5 skott), bör jag då skjuta en kula i taget, låta pipan svalna och göra rent pipan mellan skotten, eller är det att gå för långt?

Absolut inte göra rent, men håll låg eldhastighet. T.ex 1-1,5 minut mellan skotten.

 

 

 

Är det troligt att samma laddning är bäst även om jag skulle ligga på vallen och skjuta 10 skott i rad (varm pipa)?

Hittar du en bra laddning så är chansen stor. Men hur din pipa reagerar på värme måste testas fram. 

Men det är sällan någon dramatik om pipan är bra och du inte skjuter den jättehet.

 

 

Jag tänker på långhållsskyttarna, där bör väl precisionen vara hygglig även om pipan är varm?

 

Ja, men när jag tävlade i nationellt banskytte / sportskytte så testade vi först 5 skott med bänkstöd på 300 m.

Gick det bra så blev det 5 skott till, liggande med rem och hela skyttemunderingen på.

Gick även det bra så vågade jag lita på patronen vid tävling, 25-40 skott eller liknande.

En pipa som inte håller träffbilderna när den är varm brukar vara i "livets slutskede".......

/T

Hur stor är en ok träffbild på 100m?

Hur stor är en ok träffbild på 100m?

 

Beror helt på kraven - när en bänkskyttepipa börjar ta slut så har den ett par tusen smällar som jaktpipa kvar om jägaren i fråga skjuter smått vilt på låna avstånd. Snackar vi älgjakt är det snudd på outslitligt.

 

/T

Tack så mycket för svaren.

Är helt novis på vapen vad gäller funktion å slitage som denna tråd lyder.
Har iaf en hva 1640 6,5*55 som älgstudsare. 3 serier på älgbanan å pipan blir gooode varm. De känner nog alla igen.
Är även med i hemvärnet å har då en AK4(för dom som inte vet en 7.62*51) 308w. Skjutit 40 skott på mindre än en minut å visst är pipan varmare. Men om man kunnat elda på i samma takt med studsaren så har fan pipan varit självblånerande.
Varför är det sån skillnad?

Ak4 har något som heter polygonräffling vilket ska ge mindre värmeutveckling=längre pipliv samt mindre och enklare rengörning.

 

/Mike

Tack för svar Mad Mike.
Men en följdfråga: varför har då inte jaktvapen polygonräffling?

Det är poppis på vapen som skall fungera under många års hård tjänstgöring med liten förväntad skötsel,piporna i Glockpistolerna har tex även dom polygonräffling som förövrigt betyder månghörning.

 

Varför man inte har det på jaktvapen vet jag inte riktigt då dessa pipor tydligen skall ge högre V0 än vad konventionellt räfflade gör.

Om jag ska gissa så har det något med precision att göra,av den enkla anledningen att om dom vore bra även inom detta område så skulle bänkskyttarna bara nyttja dessa.

 

Om pmt tittar in här så har han säkert bättre svar då han jobbat inom området.

 

/Mike

Skillnaden mellan vanlig räffling och polygon.

 

Det finns inga skarpa hörnor på polygonlopp mellan räfflor och bommar utan har mjuka övergångar istället.

 

/Mike

 

Är helt novis på vapen vad gäller funktion å slitage som denna tråd lyder.

Har iaf en hva 1640 6,5*55 som älgstudsare. 3 serier på älgbanan å pipan blir gooode varm. De känner nog alla igen.

Är även med i hemvärnet å har då en AK4(för dom som inte vet en 7.62*51) 308w. Skjutit 40 skott på mindre än en minut å visst är pipan varmare. Men om man kunnat elda på i samma takt med studsaren så har fan pipan varit självblånerande.

Varför är det sån skillnad?

 

Finns flera skäl till det - kalibern är en.

 

En grövre kaliber har större ytan den ska värma upp än en liten.

Olika krut brinner vid helt olika temperaturer - militär ammunition strävar ofta mot att vara så kalla de kan (för att inte bli tokvarma vid automateld).

Militära hylsor har så gott som alltid tjockare hylshalsar - det är för att hylsan ska absorbera mer värme

Automater kastar ut hylsan direkt så den inte hinner värma patronläget/pipan.

 

 

Ak4 har något som heter polygonräffling vilket ska ge mindre värmeutveckling=längre pipliv samt mindre och enklare rengörning.

 

/Mike

 

Kan ha. De absolut flesta har det inte. Det var den första batchen från HK som hade det. De som HVA gjorde har det inte.

 

/T

 

Intressant tråd  

 

Det finns inget enkelt sätt att se det på utan det är erfarenhet som gäller ?

Intressant tråd

 

Det finns inget enkelt sätt att se det på utan det är erfarenhet som gäller ?

 

Erfarenhet vet jag inte.......

 

Vissa kalibrar äter mer än andra - den som skjuter slut en 22LR eller en hagelpipa under sin livtsid är inte av kvinna född.

 

Den som tror att en 220Swift ska prestera vettigt efter 5000 skott är övemodigt optimistisk för att inte säga direkt korkad.

 

Till det kommer vård - felaktig/korrekt resp. intervall och inte minst hur varm man skjuter pipan. Ett skjutbiografbesök kostar 3-4ggr det avlossade antalet skott om man skjuter pipan för varm.

 

Och den viktigaste parametern av alla: vilka krav har du?

 

/T