Utvecklingen har som bekant gått framåt när det gäller stålhagelpatroner. Ni som är insatta i hagelvärlden: gäller fortfarande att kaliber 20 funkar bra till det mesta, men inte med stål? Eller har det hänt saker även här? Större beränsningar i form av möjlig vikt på laddningen och antal hagel än för kaliber 12 gäller förstås fortfarande...

Hade tänkt mig kaliber 16, men nu sitter jag med en dsd i kaliber 20 igen...

Antar att du menar jakthagel och ja, där är det "fortfarande" problem. Det går ju som sagt inte fysiskt få dit så många gram stål utan att hylsorna blir långa om man nu inte skippar krutet. Kollade runt rätt mycket på alternativ ammo när jag valde ny hagelbössa i våras och därav blev min en 12:a trots att jag helst ville ha en 20:a. (Vilket jag inte ångrat alls då det skjutits bra mycket mer stål än vad jag räknade med... )

24gram borde räcka och bli över om vi talar om stål, vill minnas att det motsvarar ca 35gram bly sett till antal hagel. (Räknat på den relativa densiteten hos bly jämfört med stål).

24gram borde räcka och bli över om vi talar om stål, vill minnas att det motsvarar ca 35gram bly sett till antal hagel. (Räknat på den relativa densiteten hos bly jämfört med stål).

 

Nu saknar jag stor praktisk erfarenhet från saken men enligt de instruktioner jag läst så ska man gå upp två storlekar (0.5mm) i storlek när man använder stål och då är vi ungefär på samma vikt per hagel iallafall. Jägarförbundet rekommenderar minst 30g stål på gräsand i början av säsongen enligt denna sida:

http://www.jaktbutiken.se/sidor/guide_hagel_ammunition_.htm

 

Min slutsats var att jag bör hålla mig till rekommenderade vikter då jag inte skjutit tillräckligt med sjöfågel för att skaffa mig egen erfarenhet på området.

Just cal 20 har ju problemet att den är i snävaste laget volymmässigt sett och i kombination med stål skapar det ännu högre tryck än cal 12 för att vara jaktligt relevant. För övning klarar det sig men för jakt finns det absolut problem. (detta var i extrem korthet vad PMT skriver i sin hagelvapenbok, kapitlet om kal 20 och stål)

 

Annars finns det ju snordyra bismuthpatroner... 

Du kan kolla förutsättningarna för normalpatroner och högeffektspatroner här: http://www.shotguns.se/html/steel_proof.html

 

Som synes är man utan liljan betydligt hårdare "låst" standardmässigt, för normalpatronen är det US5 som är störst. Lägger man sedan till att chokerna på 20'or normalt sett är ett steg trängre (för att kompensera den lägre laddvikten) så blir kombinationen liten hyslvolym, fina hagel och inget bra trögt krut - svår. 20/70 ser jag som funkis med stål till övning - i övrigt tveksamt.

 

Med lilja eller 76mm hylsa så går det, men det är fortfarande en "taskig" kombo rent tekniskt, sett till stålets egenskaper som hagel borde vi tillåta kaliber 10.

 

/T

Sett till att det fullständigt saknas anledning till ett förbud borde vi tillåta kaliber 10.

Nu saknar jag stor praktisk erfarenhet från saken men enligt de instruktioner jag läst så ska man gå upp två storlekar (0.5mm) i storlek när man använder stål och då är vi ungefär på samma vikt per hagel iallafall. Jägarförbundet rekommenderar minst 30g stål på gräsand i början av säsongen enligt denna sida:

http://www.jaktbutiken.se/sidor/guide_hagel_ammunition_.htm

Min slutsats var att jag bör hålla mig till rekommenderade vikter då jag inte skjutit tillräckligt med sjöfågel för att skaffa mig egen erfarenhet på området.

Har Jägarförbundet verkligen erfarenhet att dela med sig av från något annat än älgjakt?

Har Jägarförbundet verkligen erfarenhet att dela med sig av från något annat än älgjakt?

 

Det ä'r väl nu man skriver     +100 

 

/ P

Du kan kolla förutsättningarna för normalpatroner och högeffektspatroner här: http://www.shotguns.se/html/steel_proof.html

 

Som synes är man utan liljan betydligt hårdare "låst" standardmässigt, för normalpatronen är det US5 som är störst. Lägger man sedan till att chokerna på 20'or normalt sett är ett steg trängre (för att kompensera den lägre laddvikten) så blir kombinationen liten hyslvolym, fina hagel och inget bra trögt krut - svår. 20/70 ser jag som funkis med stål till övning - i övrigt tveksamt.

 

Med lilja eller 76mm hylsa så går det, men det är fortfarande en "taskig" kombo rent tekniskt, sett till stålets egenskaper som hagel borde vi tillåta kaliber 10.

 

/T

Det närmaste  vi kan komma den är Mossbergs   kaliber 12 kamrade  kal 10 pipor , och enl mina Jänke kanaler så om man inte stirrar sig blind på höga vikter och skjuter lättarestål laddningar genom dom 

så är tydligen prestandan  vida överlägsen  i både fart och träffbil  vs normalt borrade 12:or.   och laddar du själv kan du få störd prestanda ifrån en sådan.    

 

/ P

Har Jägarförbundet verkligen erfarenhet att dela med sig av från något annat än älgjakt?

 

Man borde ha det men om vapenteknik generellt sett så är det "lite si-så-där" och om hagel är inte ens det. Om jag ska vara jävligt snäll.

 

/T

Utvecklingen har som bekant gått framåt när det gäller stålhagelpatroner. Ni som är insatta i hagelvärlden: gäller fortfarande att kaliber 20 funkar bra till det mesta, men inte med stål? Eller har det hänt saker även här? Större beränsningar i form av möjlig vikt på laddningen och antal hagel än för kaliber 12 gäller förstås fortfarande...

Hade tänkt mig kaliber 16, men nu sitter jag med en dsd i kaliber 20 igen...

 

Hoppa över stål i den och satsa i stället på Eley VIP Bismuth 28g - som dessutom har filtförladdning så du slipper skräpa ner med en massa plast i naturen!

Personligen tycker jag den är lite för långsam med sina 1150 fps ~ 350 m/s men i övrigt så kör jag med sådant (deras gamla bismuth/Alphamax) på allt utom gås typ kanadagås och liknande.

De finns bara som 4:or och 5:or dessvärre nuförtiden men för duva, fasan och gräsand så funkar det utmärkt med 4:or i min värld. (jag är ju snudd på berömd för att skjuta allt med fyror...  )

 

Miljö- och djurvänligt så det förslår; om man bortser från faktumet att de djuren man siktar på faktiskt dör, men det är en annan femma 

 

Som notis har jag testat Bismuth ordentligt på alla våra hagelvilt och det enda jag kände olust för var just kanadagås, men jag har skjutit rådjur både där det föreskrivs och där det "inte föreskrivs" med direkt knall & fall som resultat så dessa är jag nöjda med. Tvekar heller inte på att skjuta på lite längre håll med dessa då de faktiskt håller ihop riktigt bra - i min bössa i alla fall...

Tack för alla relevanta svar  .

 

När det gäller kaliber 10 så hade jag tänkt att ta upp det som en tänkbar och lämplig förändring, men tror jag avstår. Eftersom jag jobbar på förbundet har jag ju per definition fel, så jag skiter i det  .

Tack för alla relevanta svar  .

 

När det gäller kaliber 10 så hade jag tänkt att ta upp det som en tänkbar och lämplig förändring, men tror jag avstår. Eftersom jag jobbar på förbundet har jag ju per definition fel, så jag skiter i det  .

 

Nu ska du inte vara bitter..... 

 

Din andreordförande kan säkerligen förklara för dig att det bara är ett problem om det står Benelli* på piporna. Och om piporna har en överbyggnad - så vi får väl hoppas att hagelpipan ligger överst så inte kulpiporna bygger över. Men nu gör mig veterligen ingen italiensk tillverkare på B dsd så då får vi väl anta att det inte är ett problem - case closed.

 

/T

 

* eller var det Beretta?

Tack för alla relevanta svar .

När det gäller kaliber 10 så hade jag tänkt att ta upp det som en tänkbar och lämplig förändring, men tror jag avstår. Eftersom jag jobbar på förbundet har jag ju per definition fel, så jag skiter i det .

Om du jobbar för skärpning av lagarna kring lagliga vapen så har du fel, om du jobbar för förenkling och valfrihet så har du rätt oavsett vem som betalar din lön.