Det första skottet tar 10 - 12 cm högt när bössan fått vila en tid. Efterföljande skott tar på "rätt" ställe.

Vad kan vara problemet?

Alla skruvar verkar åtdragna. Jag skall se över bäddningen...

 

Är det en ny ammunition du provar eller har den här ammunitionen fungerat enligt dina önskemål tidigare?
Det har hänt att jag har fått liknande "flyers" om laddningen legat mittemellan två träfflägen, då kan det accentuerar sig bara man dragit en boresnake genom pipan, att pipan blir varm, att det är varmt ute... und so weiter.

Det är samma ammunition (samma recept) som alltid. Jag är inte riktigt säker på när detta problem uppstod, vanligen byter jag pipa/kaliber och skjuter in, och då märker man inte om förstaskottet tar högt.

Nu har jag ett par gånger skjutit in utan att byta pipa och då har jag upplevt detta problem.

du har spänningar nånstans i systemet som släpper när du skjutit första skottet .

Och som kommer tillbaks efter en viss tid?

Vad är det för bössa? 

Swiss Arms SHR970 i 6.5x55 (tung matchpipa).

Jag har tidigare haft första centimetrarna av pipan bäddad, men det tog jag bort i vintras. Oklart om problemet uppstod då eller om det funnits där hela tiden.

Om bössan beter sig likadant varje gång skulle jag kolla bäddning. Är det olika hade jag även kollat montage och lådskruvar.  Nu känner jag inte till ditt vapen men om du har en magasin brunn som i ex en hva 1600 skulle jag även kollat så att det finns mellanrum mellan magasin  och mekanism. Annars sitter inte systemet som det ska i kolven.

Har absolut ingen koll på Swiss arms, men kan det vara något med pipinfästningen i systemet? Måste dras med moment? Bara en tanke....

Nu har jag testat lite mer och för ett par veckor sedan bestämde jag mig (nästan) för att det är kikarsiktet som spökar. Då tyckte jag att felet gick att framkalla genom att ställa bössan upp...

Därefter byggde jag om bössan för drevjakt efter vildsvin, d.v.s. jag bytte stock, pipa och kikarsikte (inkl. ringar). Det är alltså bara lådan och slutstycket som är kvar sedan första bilden togs. Jag sköt in rejält, minst 30 skott.

Ny provskjutning idag:

Det är nog inte så svårt att se vilket skott som var det första..... 

du har inte en förträngning som spökar?

 

Om fenomenet är återupprepbart så att det uppstår i två olika serier där pipan fått kallna till omgivande temperatur mellan serierna så skulle jag anta att detta har med med just temperaturen att göra. Då blir det nog till att försöka påverka pipsvängningarna på något sätt, pipvikkt, ljuddämpare, rekylbroms, korta pipan eller något sånt. (Utan att ha något statistiskt underlag upplever jag att jag har hört mer om detta (att problemet upplevs som stort) vad gäller vapen med aluminiumlådor.)

Är fenomenet inte återupprepbart så utan det krävs att bössan hanteras, vårdas etc. skulle jag anta att problemet ligger i infästning mellan låda/kolv (bäddning, slitna gängor/låsning etc.), inte helt rendraget patronläge/lopp, eller att pipan "behöver" lite avlagringar innan den blir "konsistent" i träffläge. (Det finns också teorier om att vissa pipor (egentligen räfflingen) behöver poleras etc. för att ge konsistenta träffbilder men det är inget jag själv upplevt/sett).

(Andra problem jag sett som nog kan medverka till problemet har med hur patronen kommer in i patronläget, t.ex. magasin eller magasinlåsningar som gör att första patronen inte kamras lika som följande. Det finns också de som menar att skillnaden i kruttemperatur medverkar till problem som detta.)

Efter som det är konstant första skottet som tar fel så borde det ha med spänningar i systemet som släpper vid värme.

Farsan hade motsatta problemet första skottet satt bra men resten stegrade då låg pipan mot stocken efter ett besök hos vapen smeden så var bössan ok igen.

 

Jag har svårt att tro på värmeteorin, såå varm blir inte lådan efter ett enda skott. Däremot värms själva loppet upp direkt.

Felaktig bäddning, ja kanske, men i två olika stockar?

Nu har jag monterat min tredje pipa och min tredje stock. Fortsättning följer.

Kan bristfällig vapenvård ge sådana här problem? Om jag inte fått piporna riktigt rena och successivt byggt upp kopparbeläggning i loppen. Efter det första "sättskottet" skjuter bössan fortfarande bra.

1 hour ago mikebike sa:

Felaktig bäddning, ja kanske, men i två olika stockar?

Vem har sagt att det måste sitta i just bäddningen?

Jag tycker nog trenden är ganska klar. Du skjuter ett skott högt - systemet sätter sig, resten samlas lite lägre. Du skjuter klart och allt ligger rätt.

Du åker hem och ställer in bössan som de flesta gör - kolven ner och håller i pipan och därmed "drar fram pipan" när du ställer in den.

Nästa gång på skjutbanan: första smällen tar högt innan det satt sig - igen.

Åk till skjutbanan - skjute tre-fyra skott så deu vet att du har ett högt och några låga skott. Skaka bössan ganska hårdhänt upp och ner hållandes den i pipan. Skjut ett nytt skott - högt eller rätt?

/T

Kikade lite snabbt på en sprängskiss på bössan. Frågan är väl egentligen mest till PMT och mer för att jag gillar kunskap. Har ju ingen pipbytare själv...

Kan inte systemet lika gärna sätta sig åt andra hållet? DVS. Ponera att det finns någon form av glapp/spänningar i själva pipinfästningen som ligger åt ena hållet när vi börjar. Gastrycket flyttar glapp/spänningar. Tänk överdivet att pipan "flyger fram" en mikrometer eller så.

Att den återställs kan då antingen vara för att man "sätter ner" bössan hårt. (Det borde vara större krafter på det hållet än det som skapas av att man håller bössan i pipan) Men det kan också vara så att du har skapat en spänning som sedan kryper tillbaks med tiden.

"Dra fram pipan" "skaka lite lätt" 

Allting känns stumt. Jag tyckte jag lyckades framkalla felet genom att ställa bössan (varm) på bakkappan, men jag är inte säker på det längre.

Fel på interfacet mellan bössan och stocken. Fel på lådan eller på två stockar?

Att piporna skulle glida i lådan? Ja, det är ju samma låda, men att pipan skulle glida tillbaks när den kallnar känns inte så troligt. Dessutom bör pipan åka bakåt vd första skottet och sedan stanna där om det fanns ett glapp innan.

Min tanke med misslyckad vapenvård är att pipan då blir lite trängre = högre hastighet = högre träffpunkt. Efter första skottet minskar friktionen och de efterföljande skotten tar lite lägre....

Jag skall försöka göra ren de två första piporna rejält och se om det blir någon skillnad. Detta problem är en smula tidsödande eftersom det krävs två resor till skjutbanan för varje ändring jag gör....

För att förtydliga, bössan är alltså minst 10 år gammal och den har skjutit konsekvent tidigare.

På 10/6/2016 at 14:33 mikebike sa:

....Dessutom bör pipan åka bakåt vd första skottet och sedan stanna där om det fanns ett glapp innan.

Nej, pipan vill framåt. Det är slutstycke och låda som drar den bakåt i rekylen. Men den vill följa med kulan framåt.

/T

Du har inte skrivit någon om det så "någon" måste väl fråga: Har du haft någon annan till att testa så att problemet verkligen är bössan och inte en lite stel kropp bakom kolven som sätter sig efter första skottet?

På ‎2016‎-‎10‎-‎10 at 16:32 JoPe sa:

Du har inte skrivit någon om det så "någon" måste väl fråga: Har du haft någon annan till att testa så att problemet verkligen är bössan och inte en lite stel kropp bakom kolven som sätter sig efter första skottet?

Nej, ingen annan har provskjutit, men jag skjuter rätt mycket och jag har försökt sitta likadant hela tiden. Skillnaden är dessutom lite väl stor för att bero på sittställning eller hur jag håller bössan. Förra gången jag var ute provsköt jag min 1895G också, ingen som helst tendens till att sätta förstaskottet annorlunda.

Om problemet var taskig skjutställning skulle det sannolikt bli ännu värre i en jaktsituation.

Här är gårdagens tavla, det är alltså en annan pipa och en annan stock än vid de andra tillfällena.

Ändå är resultatet tämligen snarlikt.

Nu ger jag upp detta. Jag försöker sälja piporna och skrotar låda, slutstycke och osålda pipor.