Undrar om någon vet hur stor laddvikt man vågar använda på hagel i en äldre (hammerless) Sauer&Sohn sida-sida?

Brotschat upp ena pipan till 1/4 för stålhagel (enbart lerduve 24g), den andra är original 1/2 trångborrning, patronläge 12/70. Har hört att låset kan ge sig om man skjuter med för hög laddning i dem, men skulle ju gärna plocka med några 42g bly till rådjur/gåsajakt om man vågar? I båda piporna?

Du kommer garanterat att skjuta den pangen glapp rätt fort med sådana laddningar, det är inte trycket som sådant, det är tom lägre i de flesta 42 grams laddningarna, det är belastningen i stort som knäcker pangen.

För såväl rå som gås räcker 32-34 grams kvalitativa laddningar otroligt långt och väl, jag skulle spontant rekommendera Pigeon extreme från Game Bore eller om man är german RWS Tiger, som iofs är rejält mycket dyrare men bra. /Christian

Så länge den är nitroprovad så KAN du ladda på det viset, men i princip allt fabriksladdat över 36-38g lider av snigelfart. Du lär få bättre resultat i andra änden med 32-36g laddning. För egen del skjuter jag oftast 28g laddningar vid jakt på större hagelvilt, träffytan är så stor så det ger inte någon nackdel om man inte ska ut på 40m.

38 minutes ago Christian N sa:

Du kommer garanterat att skjuta den pangen glapp rätt fort med sådana laddningar, det är inte trycket som sådant, det är tom lägre i de flesta 42 grams laddningarna, det är belastningen i stort som knäcker pangen.

Eller i klartext - rekylkrafterna som slår sönder.

Å andra sidan - det man inte kan göra med 32g kan man inte göra med fler gram heller.....

/T

Tusen tack! De blir helt klart typ 32g av lite bättre sort i SvS:en inför jakten då!

Så får man hålla sig till grisapumpen (Win SXP), när de ska skjutas tungt xD

Skulle gärna vilja höra lite argument för respektive emot de "tyngre" laddningarna. Jag skjuter typ allt vilt med 32g och det funkar bra, kråka ock duva med 28-30g.

Jag vill inte säga att någon har rätt eller fel, det är bara det att jag inte förstår vad det skulle göra för praktiskt skillnad vid jakt.

 

Förtydligande, har hört folk snacka om att med 42or  och grovhagel skjuter man Rådjur på 60m och överladdade slugs är det enda som biter på rådjur osv

Fler hagel... det är en vinst och visst kan man nå lite längre men jag tror det där är en fas, man växer ifrån det efter några eftersök.

3 minutes ago Hipshot sa:

Fler hagel... det är en vinst och visst kan man nå lite längre men jag tror det där är en fas, man växer ifrån det efter några eftersök.

Va fan Rickard, menar du att jag är gammal

När jag fortfarande svingade kaliber 12 så var mitt recept 36g 4:or och Gafabs gamla patron (läs; de bytte krut) kunde jag använda ut på riktigt styva håll. När man skjuter hagel på styva håll behöver man lite extra hagel för att få ett tätare pattern, men till en kostnad av lägre hastighet. Att skjuta hagelladdningar över 36g i tron om att det kan kompensera köper jag inte för bössan tar stryk och hastigheten blir klart lidande.

Andra fabrikat hade jag samma effekt med 28g varianterna så i min värld handlar det om att hitta rätt patron och kombination, inte så mycket vad laddvikten osv är. Provade nya Gafab 36g 4:orna och de funkade inte alls för mig...

I dag lirar jag med gammal Eley Bismuth i kaliber 20 och tycker det är det bästa som hänt sedan skivat bröd, men det är bara för att det är en patron som funkar för mig och mina preferenser - och det är absolut ingen magnumpatron inte.

Kortfattat: Du är begränsad i tryck och volym vid varje given kaliber. För att skjuta en tyngre kula/hagelladdning med samma utgångshastighet som en lättare kula/hagelladdning måste mer krut/tryck till. Oftast går det inte att lösa då trycket antingen blir för högt eller hylsvolymen inte räcker till. Det innebär att samma mängd krut skall skjuta iväg mer bly vilket sänker utgångshastigheten. Fenomenet är samma inom hagel- som kulvärlden.

 

42g biter inte bättre än 32g. Det som kan vara 42g fördel gentemot 32g är att du skjuter iväg mer hagel och får en större och förmodligen tätare hagelsvärm. Det är en fördel ur täckningens perspektiv men är en nackdel på längre håll då haglen färdas långsamma än 32g dito (lägre anslagsenergi). Så som vanligt har Jante klivit in i diskussionen och konstaterat att lagom är bäst.

9 minutes ago waxin sa:

Skulle gärna vilja höra lite argument för respektive emot de "tyngre" laddningarna. Jag skjuter typ allt vilt med 32g och det funkar bra, kråka ock duva med 28-30g.

Jag vill inte säga att någon har rätt eller fel, det är bara det att jag inte förstår vad det skulle göra för praktiskt skillnad vid jakt.

 

För babymagnum laddningar dvs 40+ i fullfart, dvs 420+,

de fördelar som eventuellt föreligger för sådana är möjligtvis att man kan skapa täckning med ett vapen på lite mindre vilt, typ fågel på lite längre håll än vad man annars skulle kunna göra om man har fast borrning,

man kan även ha med sådana för väldigt överlagda avlivningar på långa håll, om det är ammo som ger täckning på långa håll och med fin svärm, tänk andfågel på vattenyta där man behöver få in ett, 1 hagel i skallen på fågeln,

annars är de rätt besvärliga med tuff rekyl. Skulle man jaga typ räv eller annat rovvilt med lockjakt skulle det inte vara fel med denna form av övervåld, det är många amerikaner som jagar prärievarg med hårda laddningar typ dessa och hagelpang.

Nackdelarna med de flesta 42:or är att de är slöare än skit, gör typ 360 ish m/s det är dålig täckning i skotten och de kostar enormt mycket mer än vad de ger.

Vad detta betyder för den vanliga skytten är att hans invanda sving, framförhållning med mera inte stämmer och han kommer att bomma, det blir den rätt direkta och påtagliga effekten vid jakt på rörligt vilt.

Fördelen med många 28-32 grams laddningar av kvalité är att de ger fin/jämn täckning som håller långt ut, de är snabbare och ger således fler träffar för brukaren. /Christian 

 

 

 

 

 

55 minutes ago waxin sa:

Förtydligande, har hört folk snacka om att med 42or  och grovhagel skjuter man Rådjur på 60m och överladdade slugs är det enda som biter på rådjur osv

Mest för att det finns en våldsam övertro till att mer våld ger mer resultat - men det gör det inte.

En Us6 håller i normal fart (400m/s) >2 joule ut till 40m - och det är vad som krävs för att i princip gå genom ett rå på tvären.

En US5 gör det samma ut till 50m

En US3 till 60m

Grejen är att för att man ska så pass mycket hagel i sin träffbild att man kan hoppas på att få in ett hagel i vital kroppsdel så ligger de flesta vapens praktiska prestanda över 50m sett till träffbilderna på laddvikter långt över vad man kan få ner i en kaliber 12 hylsa om man ska ha US3 eller grövre.

Den extremt enkla regeln är att träffbilden tar slut LÅNGT innan anslagsenergin gör det.

Jag har testat massor med "magiska" vapen i min dag med likaledes "magisk ammunition" och den bistra sanningen är att ägarna till dessa är fullkomligt ute och cyklar, de kan i de flesta fall inte ens få in en kärnträff på 50, och då på en tavla om 1,2x1,2 m..... Av alla har en, säger enda (sic!),  faktiskt lyckats med den bedriften

Ska man ha 50m+ prestanda är det ganska enkelt - köp premiumchoker och premiumammunition i laddvikter under 36g till en bössa med BRA pipor. Har man en dussinbössa - tramsa inte utan inse att det är stoft man bara kan bygga drömhus av..... George Digweed har på ett klipp skjutit lerduvor på 119m - handreglerad choke 3/4 choke på en Perazzi, UK5 Gamebore Gold och en omänsklig skjutförmåga är receptet.

Ta lungorna på ett skjutet rå - lägg de på en stubbe 60m bort. Skjut ett skott och se om du får in tre hagel eller inte. Får du inte in tre hagel . skulle du inte ha skjutit skottet på ett levande rå. Jag har fält rå med US5 och US6 på avstånd många anser vara gruvligt oetiska, men med utrustning som jag vet presterar - inte som jag hoppas att det borde gå med......

/T