2 minutes ago Dansken sa:

Och vart fick du 1864 ifrån ? det är 1890 som gäller för mynningsladdare- och inget annat.

Helt rätt, my bad. 

Var jag fick det från? Tja, huvudet antar jag.... Det blir fel där inne med ibland. 

T

9 hours ago pmt sa:

Problemet är nog inte att det är förbjudet, för det är det ju egentligen inte. Grejen är att mynningsladdare är licensfria om de är från före 1864. Och att tro att vi skulle gå till ngt som innebär att man kan jaga utan licenspliktiga vapen är liksom så naivt och korkat att det inte finns. 

Polisen har ju övervägt förbud mot skytte med licensbefriade krutdrivna vapen just för att man inte kan kontrollera vem som får vapenutbildning. 

Så att få svartkrutet formellt sett godkänt är nog i sig inget problem - men de licensbefriade mynningsladdarna är det. Vilket därmed gör det omöjligt.... 

T

Ingen här har väl heller tänkt sig få jaga med licensfria vapen vilket väl är lika självklart om det gällde ett oregistrerat salongsgevär som legat på vinden..

Att Polisen nu vill hitta sätt att knipa åt licensfria svartkrutsvapen handlar inte om utbildning utan att kriminella upptäckt att man kan köpa dessa och ha framme på vardagsrumsbordet helt lagligt.

5 hours ago Havakko sa:

Ingen här har väl heller tänkt sig få jaga med licensfria vapen vilket väl är lika självklart om det gällde ett oregistrerat salongsgevär som legat på vinden..

Nej, men det skulle bli konsekvensen i praktiken. Eftersom den som på samlingen dyker upp med morfars mynningsladdare inte lär behöva ngn licens. Och ingen kan därmed veta om hen fått sin licenser indragna av en eller annan anledning.

5 hours ago Havakko sa:

Att Polisen nu vill hitta sätt att knipa åt licensfria svartkrutsvapen handlar inte om utbildning utan att kriminella upptäckt att man kan köpa dessa och ha framme på vardagsrumsbordet helt lagligt.

Ja, vilket leder till frågan: är det inte kriminella som är problemet förr än vapen, egentligen? Även knivar och basebollträ är ju extremt farliga i händerna på ngn som vet vad man kan göra med dem.

Svartkrutsvapen har ett mycket litet värde i kriminell verksamhet, men ger en fribiljett till organiserat skytte.

T

När jag läser den här tråden får jag känslan av att man ibland blandar ihop mynningsladdare med svartkrutsvapen. Visst finns det många vapen som är både och. Men det finns ju även många kalibrar med patroner som liknar dagens men som är byggda för svartkrut. Jag vet ju tex om ett par väldigt fina hagelvapen som står i gamla släktingars vapenskåp och som de gånger de luftas tyvärr använder ammunition som kanske inte är helt lämplig. Många gamla 45-70 bössor kanske inte heller är helt lämpade för röksvagt? OSV.

Nu har jag inte kikat på några laddata. Det kanske inte är några problem att köra med lite lägre laddning med röksvagt. Men att gå för lågt kan ju också medföra vissa problem...

Och "on a different note" så är det väl ingen som pratar om att införa licens på pilbåge? Oavsett om det blir tillåtet med jakt eller ej.

 

henke67 Tog oss tillbaka till poängen. 

Jo, det är kriminella i sig själv som är problemet och dessa får enkelt tag på vanliga vapen också men det är inte det saken handlar om.

Har du en illegal 9x19 pistol hemma vid husrannsakan åker du dit, har du istället en licensfri svartkrutsrevolver gör du inte det. Du får fortfarande inte springa runt på stan med den men har likafullt ett skjutvapen hemma för självskydd, lagligt. Lite kan man likna det vid lagliga nätdroger kontra illegala, båda ger effekt och är lättillgängliga men ena är laglig. 

Just dessa diskussioner förs på forum och andra sociala medier bland buset vilket är oerhört beklagligt för oss som sysslar med svartkrut. 

Men det för oss väldigt långt från ämnet.. 

40 minutes ago henke67 sa:

Och "on a different note" så är det väl ingen som pratar om att införa licens på pilbåge? Oavsett om det blir tillåtet med jakt eller ej.

Blir bågjakt blir tillåtet så är jag övertygad om att blir ngt "licensliknande" på jakt bågarna. 

T

7 hours ago Havakko sa:

Ingen här har väl heller tänkt sig få jaga med licensfria vapen vilket väl är lika självklart om det gällde ett oregistrerat salongsgevär som legat på vinden..

Att Polisen nu vill hitta sätt att knipa åt licensfria svartkrutsvapen handlar inte om utbildning utan att kriminella upptäckt att man kan köpa dessa och ha framme på vardagsrumsbordet helt lagligt.

Ställer mig ytterst tveksam till att anledningen att de vill göra gamla mynningsladdare licenspliktiga har något med att kriminella ska börja använda dem. Den möjligheten har de ju haft hela tiden och mig veterligen finns det inget registrerat våldsbrott där ett mynningsladdat svartkrutsvapen använts i modern tid (dvs. efter att dessa vapen var de enda som fanns att uppbringa)...eller snarare att det är ett reellt problem som blir löst av  att införa licensplikt på dessa vapen. Med tanke på PT & Co. bristande verklighetsuppfattning och faktaresistens så kan de nog mycket väl faktiskt ha det som förevändning. 

4 hours ago henke67 sa:

Men det finns ju även många kalibrar med patroner som liknar dagens men som är byggda för svartkrut. Jag vet ju tex om ett par väldigt fina hagelvapen som står i gamla släktingars vapenskåp och som de gånger de luftas tyvärr använder ammunition som kanske inte är helt lämplig. Många gamla 45-70 bössor kanske inte heller är helt lämpade för röksvagt? OSV.

Det var just gastäta enhetspatroner som är gjord för svart som jag syftade på från början. Att sedan ta upp det med mynningsladdare var bara ett trevligt sidospår 

Men hur pass hårt vågar man ladda tex en 1886 i 45-70 med röksvagt? Går det att få dom att klara klass 1 må tro? Fast det kanske man inte kan med pyrodex heller.

/Willy

Ja, någon sorts  licens på bågara lär det säkerligen bli om dom blir lovliga till jakt, har svårt att tänka mig något annat.

/Willy

27 minutes ago Bubs sa:

Det var just gastäta enhetspatroner som är gjord för svart som jag syftade på från början. Att sedan ta upp det med mynningsladdare var bara ett trevligt sidospår 

Jo, den diskussionen kommer att komma direkt för det är inte ett steg mellan mynningsladdare och gastäta enhetspatroner...... Det är ett sluttande plan.... 

29 minutes ago Bubs sa:

Men hur pass hårt vågar man ladda tex en 1886 i 45-70 med röksvagt? Går det att få dom att klara klass 1 må tro? Fast det kanske man inte kan med pyrodex heller.

/Willy

Problemet är att nitro ger en snabbare tryckspik...... Så trycket kommer lite på fel ställe i tid. Det är ett dynamiskt förhållande,  inte ett statiskt. 

T

1 hour ago Bubs sa:

Det var just gastäta enhetspatroner som är gjord för svart som jag syftade på från början. Att sedan ta upp det med mynningsladdare var bara ett trevligt sidospår 

Men hur pass hårt vågar man ladda tex en 1886 i 45-70 med röksvagt? Går det att få dom att klara klass 1 må tro? Fast det kanske man inte kan med pyrodex heller.

/Willy

Finessen med pyrodex är ju att den jobbar i tryck som ligger nära svartkrut, som bonus slipper man väl även att vapnet inte rostar lika lätt om man slarvat med vapenvården? 

Om det når klass 1 är väl lättast att ta reda på om man skjuter i kronograf, vore kul om någon kunde göra ett test 

Det där förbannade pyrodex fräter värre på piporna än den äkta varan.

2 minutes ago Dansken sa:

Det där förbannade pyrodex fräter värre på piporna än den äkta varan.

Åfan? Ja jag har ju inte själv prövat men är lite nyfiken ifall det ryker mindre och skulle fungera i inomhushall? 

Pyrodex är definitivt inte något för folk som är rädd för vapenvård, fräter nå jävulskt. 

Jag hjälpte Herkules för ett tag sedan att rengöra 3 st mynningsladdare som han hade låtit stå skitiga i ca 6 månader. 2 utav dom var skjutna med svartkrut och 1 med pyrodex, dom två som var skjuten med svartkrut gick att rädda utan större problem. Den som var skjuten med pyrodex däremot.... vi höll på med bössan i flera timmar, nu är den i skjutbart skick men den är allt annat än fin i pipan.

/Willy

15 hours ago Dansken sa:

Det där förbannade pyrodex fräter värre på piporna än den äkta varan.

Egentligen inte resterna av pyrodex, men krutslaggen i kombination med lite fukt bildar salpetersyra vill jag minnas. Och den är korrosiv.

Skölj ur piporna med vatten efter ni skjutet,  även på utsidan. Så är det inget problem. 

T

Vatten kommer du inte långt med.
Vatten med vanligt diskmedel och en skvätt ammoniak brukar vi använda för att lösa och göra rent. Även mellan serier. Samma efteråt- samt torkning och inoljning.

Dom stora grabbarna- på Kalle Dussins tid "urinerade" i piporna för att göra rent efter drabbningar: Det är ammoniak i urin (jag har för övrigt pinkat i ett motorcykelbatteri en gång som hade kokat torrt för att ta mig vidare)

23 minutes ago Dansken sa:

Vatten kommer du inte långt med.

Jo, faktiskt gör man det. Det skapar visserligen syran men det spär ut den med. Så i valet mellan diskmedel och ammoniak eller varmvatten tar jag varmvattnet i första rundan. Mao - du behöver inte pinka i pipan, men slå gärna en kopp kaffe genom den..... Den lilla löjliga tratten man hittar i gamla case'ar är föredömligt användbar.

Sedan är det inte för att göra rent, utan för att hålla rostangreppet stången tills du kan göra ordentlig vapenvård. Vilket är som för svartkrut - något man måste göra med närmast tramsig entusiasm även med pytodex.

T

Det går åt rätt så mycket grejer för att panga lite: Borstar, rengöring, etc.
Det blir en lite svart "kant" inne i trumman av krut där kulan har setat. Den känns att nästa kula går trängre i, så man får dra trumman med ammoniaklösningen för varje serie för att den ska gå i med rätt motstånd- även för att säkerställa att glöder inte finns kvar. Rensa tändhål och dra pipan går också åt. Så här mycket "plats" tar lilla jag när jag leker.

Ordet "stötbotten" är egentligen ett mått eller ett märke på läskstången. Till stötbotten skulle viskaren föras in, för att "stöta i botten" så att ingen glöd fanns kvar vid svansskruven. 

Senare följde begreppet med till vapen laddade med enhetspatroner och är som bekant namnet på ytan som patroner vilar mot på slutstycket/kilen/baskylen. 

Att skjuta mynningsladdare är förbålt roligt och lärorikt för man förstår plötsligt en massa konstiga "smurford". 

Fast man blir rätt skitigt....... 

Dock en liten varning - googla inte detta då "stöta i botten" oomkullrunkeligen ha fått en långt mer ekivok modern tolkning. 

T

Just den obligatoriska vården efteråt gör det ju lite meckigt att syssla med svartkrutskyttet men det är ju så förbaskat kul så de är det värt