Situationen är som såhär:

Innan uppskjutningen var jag på en skyttebana och tränade en hel del med diverse hagelbockar, och började träffa en och annan duva. Av en bekant jägare har jag fått låna en kastare, vilken dock bara blivit stående eftersom farsan har svårt att följa med ut och skjuta, och själv är jag inte tillräckligt gammal än för att skjuta på egen hand.

En dag fick jag veta att en tid var inbokad för uppskjutning dagen efter, vilket fick mig att lyckas övertala farsan att följa med ut och skjuta lite, men till min förtvivlan träffade jag katastrofalt dåligt! (Farsan har en till synes helt vanlig hagelbock btw.) I genomsnitt på skjutbanan träffade jag ca 3/6 duvor, men hemma på åkern träffade jag knappt 1/6. Min jägarexamensgrupp var och sköt lerduvor hos vår "ledare" på kvällen, och då fick jag prova hans Beretta halvautomat, med den träffade jag 6/6 duvor. Som tur var fick jag använda den på uppskjutningen, vilket gjorde att examen nu är avklarad, men jag kan ju inte träffa med farsans bössa för det.

Nu till min fråga: Hur kan jag träffa så olika med olika bössor? Är det farsans bössa det är fel på, eller är det skytten? Med tanke på att det gick så bra med den lånade bössan tycker jag att det är lite konstigt...

Och om jag nu tränar massor med farsans bössa så att jag lär mig träffa med den, kan det vara så att jag lär mig "fel" då, och får problem av detta på något sätt senare?

Nybörjare, tacksam för hjälp

//Erre

Du ska inte lära dej skjuta med far dins bössa, inte utan att först ha byggt om kolven. Någont är helfel med den för din kropp och då går det inte.

Återkommer senare när jag har mer tid!

Mvh!

Det där med hagelvapen är en hel vetenskap! Helt klart ska du ha en bössa som passar dig, du ska inte anpassa dig till bössan. Jag har haft en bock som jag tycker att jag skjutit ok men, varken bu eller bä. I sommras ärvde jag en annan bock och med denna spricker betydligt fler duvor trots att det är jag som står bakom kolven.

Låter Hippen förklara det här då jag misstänker att han är både ett och två steg vassare än mig på det här.

Det där står ju ganska bra förklarat i teorin för jägarexamen

Här är det snabba svar ser jag!

Skönt att höra att jag inte ska behöva lära mig skjuta en gång till! Läste nåt på jägarexamen om att justera kolven, men är inte det dyrt? Kan tänka mig att bössan inte är värd särskilt mycket, så då är det kanske bättre att köpa en som passar?

Ser fram emot Hipshot's förklaring

Det där står ju ganska bra förklarat i teorin för jägarexamen

Jepp, men hittade inget där om huruvida det är dåligt att lära sig "fel" eller inte. Naturligtvis hittade jag det nu..

Har ju själv inte gjort uppskjutningen men jag tror för den del att jag är ganska införstådd i vad som händer om kolven är fel och du lägger an.

Hagelskytt sker ju till mesta dels "instinktivt" där du bara pekar på målet. Lägger an vapnet av ren vana och sikter inte heller i ordets rätta bemärkelse.

Är då kolven för hög och du lägger den mot din kind så kommer vapnet peka uppåt. Detta eftersom du inte får upp kolven nog högt för att få ögat i linje med spången.

Är kolven för låg riktas pipan i stället för lågt.

Antar att samma sak gäller om kolven är för tunn eller för tjock fast riktningsfelet då blir i sidled.

Finns säkert fler saker som gör att bössan ligger fel men tror att detta är det primära.

Var och kände på bössan nu, och konstigt nog kändes den helt ok.. Tolkar jag jägarexamensboken rätt så borde den passa mig rätt så bra, ögat ligger precis över spången. Om det var exakt vågrätt i sidled kunde jag inte se själv, men det kändes inte så illa..

Ska åka till vapenhandlarn nån gång snart och känna på lite olika bössor, får se om det blir nån aha-upplevelse

Kanske stor skillnad i trånborrning? Vet inte i praktiken hur mkt detta påverkar. Skjuter man duvorna på långt håll kasnke?

Försök hitta någon skytte-klubb där någon kan hjälpa dig att visa hur du provar ut en kolv som passar dig, och även hjälper dig att göra rätt anläggningar. Oftast vet inte dom flesta VANLIGA jägare hur man gör, även om dom tror det och bara vill vara hjälpsamma. Se även till att lära dig skjuta med bägge ögonen öppna!!!!!!! Viktigt!!! Kolla även upp vilket öga du har dominant, har du fel öga dominant kan det ställa till en del.

Kanske stor skillnad i trånborrning? Vet inte i praktiken hur mkt detta påverkar. Skjuter man duvorna på långt håll kasnke?

Har ingen aning om trångborrningen, hur ser man det? Skulle ju kunna mäta med skjutmått, men hur vet jag vad diametern ska vara vid olika trångborrningar?

Hållet var ingen större skillnad, har bara provat frångående duvor hittils.

Ligger kanske något i det du skriver, för jag har för mig att de få jag träffade med farsans bössa träffade jag innan de hunnit så långt. Men kan det bero på trångborrningen? Hur långt avstånd krävs det för att märka skillnad på olika trångborrningar?

Se även till att lära dig skjuta med bägge ögonen öppna!!!!!!! Viktigt!!!

Oj, detta var intressant! Jag har fått lära mig (av en "vanlig" jägare ) att skjuta med ena ögat stängt nu i början.. På vilket sätt inverkar detta?

Oj, detta var intressant! Jag har fått lära mig (av en "vanlig" jägare ) att skjuta med ena ögat stängt nu i början.. På vilket sätt inverkar detta?

Du ser ju dubbelt så mycket!! Du kan jämföra med att försöka nicka en fotboll men ena ögat stängt.......

Nu har jag lite mer tid.. på jobbet

Så här va, med den där automaten så fungerade allt då kolven passade ditt sätt att göra anläggning samt skjuta. De måtten stämmer uppenbarligen inte med den bock du skjutit med hemma.

Hade det varit sidoduvor så hade felet ev kunnat ligga i piporna och vikten där men det är lite högre skola på det och det är något som du måste ha skjutit en del sidoduvor med en del olika bössor för att upptäcka.

Min gissning är att även om måtten på bocken och automaten är tillsynes lika så är automatens kolv utformad på ett sätt att den passsar dej och din anläggning bättre. När du skjuter under stress, duva på väg bort, så är det sällan som du får till samma lugna och fina anläggning som när du står och torrtränar. Det är lite synd, i praktiken så har du faktiskt väldigt gott om tid, du kan göra en lugn och fin anläggning och lyfta bössan mot duvan för att skjuta direkt då du ser duvan.

När du kastar upp bocken så hamnar du troligen galet vilket förklarar det dåliga resultatet.

Borrningen.. tja.. är bocken galet trångborrad så gör du skyttet onödigt svårt kanske om kastaren är trött dvs du skjuter på rätt nära håll. Detta märks dock, de duvor som du trots allt träffade, vart det ett svart dammoln i luften och mest bara pulver av duvan?

Min gissning är dock att problemet ligger i kolven för din del.

Får du lite erfarenhet och rätt många avlossade skott så kommer du att kunna skjuta med nästintilll alla bössor faktiskt. Du lär dej vilken spångbild du vill ha när du skjuter och anpassar anläggningen till det. Har tagit hustrus på tok för korta vänsterbock och skjutit en del fågel och det fungerar faktiskt utmärkt men man tvingas till en eftertänksam anläggning.

Detta med öppet eller stängt öga.. Helt givet så ska du skjuta med båda ögonen öppna. När det gäller jägarexamens duvorna så spelar det mindre roll, de kan man sikta ned utan bekymmer, men båda ögonen behöver du framöver.

En grej som jag tycker är lite halvkul att göra är att ta en bit plasttejp och tejpa på ett hagel eller något lägst bak på spången i centrum. Sen gör man ett antal anläggningar och ser efter vart det påtejpade haglet hamnar i förhållande till kornet.

Här finns olika skolor, vissa vill ha hög spång dvs en del luft mellan det påtejpade haglet och kornet. Har för mej i någon av de äldre upplagorna av jägarexamen fanns ett exempel som sa att vid korrekt spångbild så skulle man kunna lägga en blyertspenna över spången och då trots detta kunna se kornet.

Själv föredrar jag smetlåg spång, en krona max, på spången. Finns olika skolor även när det gäller kolv/kind kontakten. Surrade med Jocke Smålänning förut om detta, han tryckte ned skallen rätt hårt mot kolvkammen för att med säkerhet få samma läge på skallen vid varje anläggning. Troligen så är detta receptet på hur man ska göra då jag gör tvärtom och han skjuter bättre än jag

Mycke svammel vart det här.. Förmodar att Wizard mfl lär kunna lägga ut texten även och då kanske avhandla kärnfrågan lite bättre än jag.. slår dem med kvantité iaf

Kolvanpassningen.. visst, god idé när du funnit den bössa som du vill spendera ditt liv med. Du måste då ha fått kläm på ungefär vad du vill ha avseende kolvmått osv samt om bössan ska vara piptung eller ej. Kolvlängd tycker jag är av sekundär betydelse, skränkning och pitch är viktigare isf.

Mvh!

Har ingen aning om trångborrningen, hur ser man det? Skulle ju kunna mäta med skjutmått, men hur vet jag vad diametern ska vara vid olika trångborrningar?

Hållet var ingen större skillnad, har bara provat frångående duvor hittils.

Ligger kanske något i det du skriver, för jag har för mig att de få jag träffade med farsans bössa träffade jag innan de hunnit så långt. Men kan det bero på trångborrningen? Hur långt avstånd krävs det för att märka skillnad på olika trångborrningar?

Trångborrningen är ganska värdelös kunskap om du inte vet med vad du skjuter. Och trångborrning defineras som antal % av patronens hagel inom en 75cm cirkel på 35 meter. En lerduva är ett väldigt litet mål (på högkant) för hagelsvärmen att slå sönder, men precis lika lätt att ha i sin träffbild som ett rå eftersom du skjuter en "yta av hagel" mot ett mål i rörelse.

Så om du har en bössa med gansak öppenborrning och skjuter en patron med få hagel (oftast lätta laddningar med för grovt hagel dvs laddvikt som brukar stå på hylsan/kartongen och hagelstorlek sk USnr) så kan du helt enkelt få för få hagel i din träffbild vilket ger en låg sannolikhet att ett hagel ska knäcka duvan även om du ligger tokrätt. I bland ser man att duva "hoppar till" i skottet, då har svärmen som regel passerat duvan utan att ett hagel kom till...... Om det sedan beror på en för gles träffbild (för låg laddvikt/för öppen choke eller för långt avstånd) eller för hög choke (för liten träffbild vilket göt att du missat) är frågan i nästa steg. Men för att veta det måste man testa hur fasen det egentligen ser ut för just den bössan med just den ammunitionen.

Det är inte tokovanligt att folk tar nått "gammalt skräp de fått över" till övningen och jag har tex sett en tomte försöka skjuta duvor med US3 32grams laddning och beklaga sig att han inte träffade..... Då har man liksom inte fattat ett skit av vad man håller på med....

Sedan kan det vara så illa att din fars bock helt sonika kanske inte samskjuter så där attans bra - vare sig mellan piporna eller med den ammunition du använder. Och det enklaste här är ett pappers ark på 1,5x1,5 meter och mät ut 35 meter och skjut ett skott eller två mot en fix riktpunkt. Tar det olika så har du papper på det, och det är alls inte ovanligt tro mig....

Men generellt så skulle jag nog vilja se dig skjuta för att säga vad det är som spökar, de flesta kan skjuta med det som "känns bra" men automaten är lite tyngre i styrhanden vilket till ganska stor del motverkar tendensen att "svinga, sikta, stanna, tryck" som de flesta nybörjare dras med. Man bommar vanligen bakom under..... Det är lite som ett slå med ett basebollträ eller en golfklubba - det är vikigare att den rör sig sig efter att skottet gått än innan egentligen..... Men de föesta stannar direkt efter skottet, vilket tämligen omgående blir att man stannar i skottet vilket blir till att man stannar innan skottet.....

Det enklaste sättet att kolla om du hamnar rätt med bössan är att ställa dig framför en ganska stor spegel och "skjuta på spegelbildens mynning" då ser du direkt om du pekar det minsta snett (du ska inte se ngt av piporna egentligen bara mynningen) och då passar inte kolven. Och det kan du till del träna bort, men det är till att göra saker och ting jävligt svårt.

Annars tror jag nog att hippen sammanfattat det ganska väl. Passar inte kolven får man bara ta det lite lugnare i anläggningen som regel.

/T

Nu har jag lite mer tid.. på jobbet

Mvh!

Skönt att det inte bara är jag som har det körigare hemma än på firman.

/H

Med en ny bössa i handen skall man alltid kolla följande efter att man har försäkrat sig om att anläggningen är korrekt.

Funkar inte anläggningen kommer inte bössan att funka heller. Då moddar man bössan eller väljer en annan.

Sådär, nu har vi en bössa som vi tycker passar bra.

Precis som pmt skrev så mäter du ut 35 meter till en stor vit tavla, sätt en prick i mitten och skjuter ett skott.

Ligger du rätt i sida så är det justerbart hyffsat enkelt men ligger du fel i sida är det betydligt mer jobb.

Sen har vi det här med vinkel på spången osv...

Trapskyttar vill gärna titta "ner" mot spången, dvs de skall kunna se duvan när de trycker av, det gör man inte med en sportingbössa anpassad med spången i 0 graders variation till ögat. När jag sköt trap på tävlingar så visste jag att duvan skulle ryka när jag blockade ut den med mynningen.

Fördelen med detta är att jag kan skruva min bössa hur som helst och den kommer ändå att ta där jag pekar den.

Detta är lite religion och jag förespråkar att ögat skall ligga i exakt lod med både bakre och främre riktmedlet. (Browning, javisst )

Andra vill ha mer som på en trap bössa...

Men åter till frågan, tar bössan knasigt på tavlan så måste kolven skränkas och eventuellt modifieras. Detta gör man helt sonika inte på en billigare bössa i mitt tycke utan man skaffar en som passar ens egna mått från början!

Vidare så skall man också betänka att ju mer man skränker ev kolv i någon riktining så ökar rekylen ganska mycket och försämrar chansen på ett andra skott ganska rejält eftersom nu bössan kommer att börja "hoppa".

Det går att träna in en felaktig bössa men det är riktigt korkat om du har tänkt att byta bössa någon gång i ditt liv.

Som sagts.

Ställ dig framför en spegel och sikta dig själv i ögat då ser Du ganska bra var ögat är i förhållande till spången.

Ställ dig med kolven i armvecket vinkelrätt ut från sidan med vapnet rakt upp. Når Du avtryckaren med avtryckarfingrets första led? Gör Du inte det är kolven för lång. Jag vill ha kolven lite för kort för att det ska vara mindre risk att den fastnar vid snabba skott i skogen.

Gå ut och sätt upp några mål i en sandvall eller skjut på slamtavla/pappskiva och se var Du ligger med svärmen.

Skjuter Du för högt så är kolven för hög och tvärsom. Skjuter Du till vänster eller höger så måste kolven skränkas eller material tas bort eller läggas till beroende var det tar och det är något Du kanske måste ha hjälp till att göra.

Vad är det för borrning? Även om vapnet ligger rätt så är det nästan omöjligt att skjuta duvor med ett vapen som är borrat 1/1 och 3/4 gjort för rävvak och skott mot stillastående mål. Det brukar vara stämplat på piporna under förstocken någonstans antingen med siffror eller prickar där 1 prick är full och 5 är cylinder. Det andra sättet är att skjuta mot en papptavla på 35m och räkna hålen inom en 75cm cirkel och utanför eller att mäta piporna med en tolk i mynningen.

Jag har bytt hagelbössa 4 gånger och tillverkat en kolv själv till den sista och först nu så fungerar det efter flera års filande så misströsta inte. Jag sköt nytt personbästa i tisdags från höften en hel serie nationell skeet och fick ner 21 eller 22 med 6 vittnen så kolvinpassning kanske är lite överskattat.

Träna inte in dig med en felaktig bössa, det går men går det riktigt fort så är det bom och att lära om kostar en massa skott igen.

Ställ dig med kolven i armvecket vinkelrätt ut från sidan med vapnet rakt upp. Når Du avtryckaren med avtryckarfingrets första led? Gör Du inte det är kolven för lång. Jag vill ha kolven lite för kort för att det ska vara mindre risk att den fastnar vid snabba skott i skogen.

Lite missvisande test egentligen, lägg an bössan och sikta i vågplanet. Du ska nu ha mellen två och tre fingrar mellan nästippen och tummen.

Armlängden kan skilja från individ till individ liksom kroppslängs och hur lång hals man har. Det funkar på mig, men jag vet på rak arm 10 personer som det definitvit inte stämmer på

/T

Har jag två till tre fingrar mellan nästippen och tummen så når jag inte avtryckaren och kolven kommer ofelbart att haka fast vid anläggning. Vi kan vara överens om att det ska kännas bra och det får inte haka fast någonstans. När det stämmer så känns det i hela kroppen.

Detta är väl en vanesak, kolvlängden är väl mindre viktig, huvudsaken att kolvkammen har rätt höjd och att skränkningen är rätt. Mina bössor är galet mycket för korta enligt all expertis men jag tycker det känns så mycket lättare och ffa upplever jag att man faktiskt skjuter galet fort vid tex kaninjakt pga den korta kolven..

Nu ska Rikard gå ut på altan och ta en pipa tills m ett glas Bowmore Enigma!

(Sorry Skuris, kunde inte låta bli att öppna den)

Mvh!

(Bilderna är tagna med självutlösare)

Någonting såhär: Jag har tyvärr inte kanske de minsta labbarna att visa med, Ögat är kanske lite lågt men det blir lätt så när man ska demonstrera och springer runt för att hinna korrigera så att mynningen pekar någorlunda in i sökaren. Andra bilden ska demonstrera köttkudden på kolven.

Har jag två till tre fingrar mellan nästippen och tummen så når jag inte avtryckaren och kolven kommer ofelbart att haka fast vid anläggning. Vi kan vara överens om att det ska kännas bra och det får inte haka fast någonstans. När det stämmer så känns det i hela kroppen.

Handen ska vara där den ska vara på kolven, sedan blir måttet till nästippen vad det blir. Och är det mer än 3 fingrar är kolven för lång - i synnerhet på ett perpendikulärt skott, är det bara ett finger är det risk att man får sig ett nyp av näsan på kolven.

Det hänger lite ihop med kolvhöjden och hur pass krokig den är med. Desto längre fram desto längre upp kommer man.

/T

Jag hade problemet med att få tummen på näsan då jag hade originalkolven på benellin men den var ändå för lång på grund av kolvhalsens längd. Har nu gjort en ny kolv där jag kortat av kolvhalsen och gjort om pistolgreppet helt för att det överhuvudtaget ska fungera. Kolvinpassning är väldigt mycket individuellt och det ser man på skeetbanorna där man har en nästan magisk tilltro till plastiskt trä och plasticpadding.

(Bilderna är tagna med självutlösare)

Någonting såhär: Jag har tyvärr inte kanske de minsta labbarna att visa med, Ögat är kanske lite lågt men det blir lätt så när man ska demonstrera och springer runt för att hinna korrigera så att mynningen pekar någorlunda in i sökaren. Andra bilden ska demonstrera köttkudden på kolven.

En välväxt karl med ordentliga nävar, sedan när blev det ett problem?

I mina ögon ligger du rätt med ögat över spången, men kolven är cirka 1-1,5" för kort men sannolikt rätt i höjd där du har ansiktet. Men ska du skjuta ett högt motskott kommer du inte att få plats......

/T, som drar strl 62 i kavaj...