Jump to content
https://www.Reservdelar24.SE


https://www.AUTOdoc.SE
www.anglavakter.com


Sign in to follow this  
MarkusR

Barnes TTSX

Recommended Posts

MarkusR

Jag har börjat titta mer på blyfria alternativ till jaktkulor, inte för att jag har så mycket imot blykulor men bla ttsx verkar vara en mycket bra kula.

Det finns ju en herrans massa flashiga reklamfilmer på dintub som hävdar dess förträfflighet när det gäller både expansion och penetration.

Det som är aktuellt för min del är 6,5 och 338, när det gäller 6,5an så är det ju inga problem att få upp farten på en 100Gr kula så att den expanderar fint på alla för mig jaktligt tänkbara avstånd, frågan är ju när det gäller 338-06 AI, är det tillräckligt mycket flås i kalibern för att få upp en bra nog hastighet på 225Grkulorna eller ska jag begränsa mig till 210Gr? Hur stor skillnad i hastighet och expansion kan det vara? Jag är ju en sucker på tunga kulor men frågan är om det är nödvändigt?

Alla erfarenheter mottages tacksamt :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
W.T.

Jag har börjat titta mer på blyfria alternativ till jaktkulor, inte för att jag har så mycket imot blykulor men bla ttsx verkar vara en mycket bra kula.

Det finns ju en herrans massa flashiga reklamfilmer på dintub som hävdar dess förträfflighet när det gäller både expansion och penetration.

Det som är aktuellt för min del är 6,5 och 338, när det gäller 6,5an så är det ju inga problem att få upp farten på en 100Gr kula så att den expanderar fint på alla för mig jaktligt tänkbara avstånd, frågan är ju när det gäller 338-06 AI, är det tillräckligt mycket flås i kalibern för att få upp en bra nog hastighet på 225Grkulorna eller ska jag begränsa mig till 210Gr? Hur stor skillnad i hastighet och expansion kan det vara? Jag är ju en sucker på tunga kulor men frågan är om det är nödvändigt?

Alla erfarenheter mottages tacksamt :P

fråga:

varför tittar du på tung kula i fallet med en kopparkula som penetrerar extremt bra även som lättare variant?

Share this post


Link to post
Share on other sites
MarkusR

fråga:

varför tittar du på tung kula i fallet med en kopparkula som penetrerar extremt bra även som lättare variant?

Motfråga:

Gör den verkligen det? en kopparkula expanderar till dubbla diametern, det gör ungefär en blykula också men inte lika kontrollerat. En lätt kula kräver högre hastighet för att behålla samma energi och därmed penetration, kan man få upp hastigheten så att energin (och därmed penetrationen) motsvarar den tyngre varianten?

Eller krånglar jag bara till det för mig? :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Christian N

Motfråga:

Gör den verkligen det? en kopparkula expanderar till dubbla diametern, det gör ungefär en blykula också men inte lika kontrollerat. En lätt kula kräver högre hastighet för att behålla samma energi och därmed penetration, kan man få upp hastigheten så att energin (och därmed penetrationen) motsvarar den tyngre varianten?

Eller krånglar jag bara till det för mig? :huh:

Jupp,

men oaktat det, TSX och dess avarter har god penetration och regelmässigt kan man backa ett steg i vikt på dem för att,

1 få samma prestanda "död" som med en tyngre kula

2 för att de är så långa i sig själv och inte kompromissa med V0

3 de har god SD med anledning av deras längd och ger bättre penetration än motsvarande kulvikt i en ordinär kula.

Jag är inte alls en förkämpe för TSX, men om du känner att det är rätt för dig, så kan jag garantera att 210:an i 338 kommer att gå rakt igenom allt svenskt vilt även på längden om du inte får upp farten allt för högt.

/Christian

Share this post


Link to post
Share on other sites
MarkusR

Det var ju precis det jag behövde veta Christian, att jag kan skjuta älgarna i arslet och fortfarande få en lungträff :ph34r:

Allvarligt talat så är det ju med tanke på ompipningen och längden på kulan jag funderar på detta, är 225Gr ttsx så lång att jag måste ta hänsyn till det när det ska brotchas?

Jag kan ju naturligtvis göra det enklare genom att glömma detta med kopparkulor men jag tycker ändå att det är ett tilltalande koncept att slippa blysplitter i maten.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Christian N

Amrisarna har exakt samma diskurs

även de anser att 225:an stjäl utrymme för krutet,

att söka justera lead och ff utifrån den längsta av långa kulor tror inte jag är ett bra val,

noteras kan att 210:an enligt amrisarna förefaller vara den kula av de fyra (fem) i .338 som skjuter bäst. Det görs en 265 grains .338 avsedd för 338LM,

därav noteringen.

Förövrigt är 250 AB eller riktigt läckert alternativt som är bondat.

/Christian

Share this post


Link to post
Share on other sites
W.T.

Det var ju precis det jag behövde veta Christian, att jag kan skjuta älgarna i arslet och fortfarande få en lungträff :ph34r:

Allvarligt talat så är det ju med tanke på ompipningen och längden på kulan jag funderar på detta, är 225Gr ttsx så lång att jag måste ta hänsyn till det när det ska brotchas?

Jag kan ju naturligtvis göra det enklare genom att glömma detta med kopparkulor men jag tycker ändå att det är ett tilltalande koncept att slippa blysplitter i maten.

det är dyrt med koppar. de bygger mer tryck och är trögare genom loppet.

dom är rätt svåra att få stopp på minst sagt så penetration är inget problem direkt. de kräver mer friflykt för mig för att skjuta bra, något man kanske kan kolla upp vad du får för längd på patron mm iom detta. jag vet inte om blyfritt är så jkla attraktivt iom att det finns så fina kulor på markanden som har väldigt hög restvikt, det känns mer som ett säljargument än ett realistiskt argument. koppar är inte heller världens mest hälsosamma metall den heller.

Share this post


Link to post
Share on other sites
exabit

Hade inte heller kört en 225:a i en 338:a. 210:an känns klart vettig :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ausch

Jag kan bara säga att jag hittils är mycket nöjd med min TTSX både precisionsmässigt och uppträdande i vilt.

Resterande filosofier lämnar jag åt dom som vet bättre.

//

Share this post


Link to post
Share on other sites
MarkusR

Jag har också sett 265Gr varianten avsett för 338LM, den känns inte som ett alternativ för min del.

Det är det med att anpassa friflykten efter den allra längsta kulan som känns tveksamt, men samtidigt vill jag inte att det ska vara förenat med direkt livsfara att ladda med den, om jag eller kanske en senare ägare skulle vilja testa den.

Jag tror helt säkert att 210Gr räcker länge för jakt i Sverige (och resten av världen också för den delen) om jag vill ha mer fart och flackare kulbana finns ju även 185Gr TSX "otippad" och MRX185Gr (om jag mot fömodan skulle vilja betala en tjuga per kula)

Det med att kopparkulorna bygger så mycket mer tryck vette 17, jag inbillar mig att de moderna kulorna är så välkonstruerade att det knappast kan anses som ett problem.

Men själv klart finns det bra bondade kulor som är heta kandidater men jag är en enkel själ som gärna hittar en laddning som fungerar bra och håller mig till den. I vart fall på planeringsstadiet, det tenderar att bli diverse utsvävningar när man väl har provat lite olika och det ska beställas nya kulor :blush: Så förtvivlat mycket vilt skjuter jag inte, men det är kul att spekulera och även det fåtal jag nedlägger vill jag göra på ett bra sätt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W.T.

Det med att kopparkulorna bygger så mycket mer tryck vette 17, jag inbillar mig att de moderna kulorna är så välkonstruerade att det knappast kan anses som ett problem.

man kan inte resonera så. det är ju helt olika material.

om du laddar en SGK och en barnes med samma "nedstick" i hylsan så är det mer än liten skillnad på trycket i min 308, dvs det är enbart min erfarenhet. maxladdning för SGKn var inte ett alternativ för tsx i min bössa <_<

den ene hatten var kurvig som marilyn monroe och den andre som en anorektiker...

Samt inte hälsosam i längden eller vid varmt väder. 2,5mm friflykt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Christian N

man kan inte resonera så. det är ju helt olika material.

om du laddar en SGK och en barnes med samma "nedstick" i hylsan så är det mer än liten skillnad på trycket i min 308, dvs det är enbart min erfarenhet. maxladdning för SGKn var inte ett alternativ för tsx i min bössa <_<

den ene hatten var kurvig som marilyn monroe och den andre som en anorektiker...

Samt inte hälsosam i längden eller vid varmt väder. 2,5mm friflykt.

"Det med att kopparkulorna bygger så mycket mer tryck vette 17, jag inbillar mig att de moderna kulorna är så välkonstruerade att det knappast kan anses som ett problem"

Förmodligen nog så rätt i sig,

men långa kulor oaktat material stjäl krutvolym och således ligger man på högre tryck under samma yttre former,

ur den aspekten är dina tankar om en anpassad FF och leade inte alls förfelande, bekymret är dock att det att många andra kulor får väldigt lång ff om man skär läget efter en 225 grains TTSX satt optimalt i hylsan, frågan är om lådan klarar av den längden tom?

T TSX laddningar har en tendens att bli väldigt långa.

Nåväl nu är saken belyst i varje fall, beslutet är ju ditt, ie din pang, så jag kommer enbart att luta mig tillbaka o betrakta.

/Christian

Share this post


Link to post
Share on other sites
MarkusR

Saken belyst, japp det har du rätt i Christian, tack för din input.

Jag har heller inte tänkt dra denna diskussion i längbänk men det är ett par saker jag fundera på som ni framställer det. För det första, krutmängd måste ju alltid anpassas för kulkonstruktion, man kan ju inte jämföra laddningar med SGK kontra TSX bara så där?

Men förlängningen av det resonemanget är ju att det blir en krutekonomisk kula att skjuta med, hastigheten är ju direkt beroende av trycket, om man bygger högre tryck med samma mängsd krut, eller rättare sagt samma tryck med mindre krut så får man ju ett likvärdigt V0 med mindre krut då har man ju också lite tillgodo när det gäller hylsvolym och sättdjup.

Eller?

Share this post


Link to post
Share on other sites
W.T.

min notis var:

om du har samma luftvolym kvar i hylsan och två olika kulor, en koppar, en blykärnad så blev skillnaden stor. det var bara det jag ville få fram som svar på att du inte trodde de bygger mer tryck. jag "tror" det. ;) olika fart dessutom, kopparkulan fick mer fart.

sen sög min precision då jag laddade med bomkontakt :huh:, annars skitbra. kulan skjuter riktigt bra faktiskt, -_-

Share this post


Link to post
Share on other sites
Henrik

Go kväll,

jag har skaplig erfarenhet av fyra olika kombinationer av TSX och blykulor nämligen 120 grains tsx/Ballistic Tip i 6.5x55, 150 grains TSX/Scirrocco, 180 grains TSX/BT i 8x57 och 250 grains TSX/Ballistic Tip i 9.3x62. I dessa fyra fall gav blykulorna högre tryck än vad TSX kulorna gjorde, av det drar jag slutsatsen att det är långt ifrån säkert att blykulor ger lägre tryck än kopparkulor.

De ursprungliga Barnes X kulorna gav högre tryck än vad t ex Ballistic Tip gör men när TSX och så småningom TTSX kulorna kom var situationen den omvända.

För att kontrollera om kopparkulor verkligen är längre än blykulor gick jag ut i mitt kulförråd och kollade hur det stod till med mina 180 grains kulor i .323, kortast var TTSX med 32.5mm, TSX längst med 32.7mm och därimellan låg Ballistic Tip med 32.6mm. Med andra ord finns det fog att hävda både att kopparkulor är längre och och kortare än blykulor (däremot blev jag lite överaskad över att TTSX var kortare än TSX men det är måhända en annan historia). Kollar jag istället på mina 85 grains kulor i 6mm så är Sierras hålspets klart kortast, TSX ligger i mittfåran och klart längst är Interbonden.

I fallet med kopparkulor till 338 kalibrar så skulle jag utan att darra på manschetten rekommendera 185 grains TSX till en 338-06 AI eller 338 win mag baserat på det faktum att fart och TSX trivs ihop som sill och nubbe trivs ihop.

Om man sedan kulor typ TSX/TTSX är rätt för dig handlar mest om vilken typ av uppträdande du vill ha i viltet, vill du ha kulor som penetrerar bra med rätt liten köttförstöring och är beredd att betala för detta med en lite längre flyktsträcka så är TSX/TTSX rätt kula för dig. Om du istället prioriterar kort flyktsträcka och vet med dig att du kan avstå skott på vilt i rörelse alternativt kan acceptera en lite större köttförstöring så skulle jag rekommendera en kula som t ex BT.

För egen del så försöker jag alltid att undvika skott på vilt i rörelse och därför så väljer jag numera allt oftare kulor som BT eller Sierras gameking.

För egen del har jag kommit till slutsatsen att tunga kulor inte längre behövs med de fantastiska kulor som vi har nu för tiden. Behöver jag mer tryck än vad t ex en 150 grains kula i 308 win eller en 180 grains kula i 8mm ger så är INTE svaret att gå upp i kulvikt i 308/8mm utan istället att gå upp i kulvikt OCH kaliber till t ex 250 grains kulor i 9.3x62......

Henrik

Share this post


Link to post
Share on other sites
MarkusR

Henrik, ingen är väl förvånad över att du har ett svar med många vettiga resonemang, tack för detta.

Du bekräftar en del av mina tankar; dels det med fördelen av en hög hastighet och 338-06AI´s begränsningar när det gäller att pressa upp farten. Samt det faktum att moderna kopparkulor inte är synonymt med höga tryck.

När det gäller vilt i rörelse så är det väl alltid målsättningen att inte skjuta när det går för fort.

Att du skulle förespråka en förhållandevis lowtech kula som SGK, var jag inte beredd på, jag har ju tänkt att jag skulle kosta på mig en riktig premiumkula, och nu säger du att det inte behövs. Nu vet jag ju att SGK ofta skjuter bra och det är ju iofs det viktigaste, men jag tyckte i höstas att Sierras ProHunter har väl explosiv både i 6,5 på rådjur och 30-06 på älg. GameKing är väl i princip samma konstruktion med boattail? Men korta flyktsträckor blev det.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Henrik

Markus,

det jag försökte säga var att det bästa är att välja kula efter jaktlig situation och skyttens erfarenhets och färdighets nivå.

Om du endast skjuter i lugna lägen och kan vänta till viltet presenterar en klassisk bredsida och dessutom har tillräcklig kunskap och färdighet för att placera kulan där du vill ha den är det nog inget som slår en lite blötare blyspets som t ex Sierra, BT eller för den delen Mike's favorit Amax. Köttförstöringen om du sätter kulan i spjälstaketet eller i halsen är i mina ögon helt försumbar samtidigt som de väldigt korta flyktsträckorna som vi talar om i detta fall också minimerar blodet i hinnorna.

Vet du istället med dig att ett och annat skott hamnar i bogarna på grund av att du inte riktigt känner dig säker på situationen, du väljer att avlossa skott trots att vinkeln inte är riktigt optimal eller att du vill kunna skjuta på skott i rörelse tycker jag att en kula som till exempel en TSX är klart att föredra. Under många år var min standardbeväpning en 308 win med en 150 grains TSX i 880 m/s och det var en helt klockren allroundmedicin. Den funkade i alla lägen även om den inte var specialist på någon situation, i mitt tycke var den dock en riktigt bra kompromiss för de allra flesta situationer, jag har i vart fall skjutit en bra bit över 50 klövvilt med den kombinationen så min iakttagelse är inte av den teoretiska sorten i detta fall.

Men som sagt idag är min beväpning en annan, står det räv eller skräpfågel på programmet är favoriten den lilla K95:an i 22 hornet som spottar ut en 40 grains Vmax i dryga 900 m/s vilket har visat sig vara effektivt, för bockjakt och liknande är favoriten givetvis samma K95:a men då är favoriten 6.5x55 pipan och då blir det en 100 grains BT i 950 m/s i stället vilket rätt placerad ger god effekt och korta flycktsträckor. För all jakt på klass 1 vilt så är favoriten fortfarande den lilla K95:an men nu blir det den übertrevliga 8x57 IRS pipan som får tjänstgöra och den serverar en 180 grains BT i 815 m/s vilket kan tyckas vara beskedligt men under den gågna säsongen visade det sig var själva definitionen på ordet "lagom"...

Henrik

Share this post


Link to post
Share on other sites
MarkusR

tack för det förtydligandet, jag är kanske lite trög såhär på kvällskvisten :blush:

Som du framställer det nu så tror jag att den planerade TTSX kan bli en riktigt bra medicin i 338an, jag är också beredd att köpa resonemanget om att gå ner till TSX 185Gr för att få mer fart. Tiden får utvisa vad jag bestämmer mig för.

När det gäller köttförstöring och flyktsträcka så ska man väl heller inte förringa en lång flyktsträckas försämrande effekt på köttet. Även om sårkanalen kanske inte är så stor så hinner det hända mycket om djuret springer 150meter.

Jag tycker inte att 8mm 180Gr i 815m/s är så beskedligt, det är rätt bra flås, jag kan hålla med om att det låter som ett mycket trevlig högviltpiller.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ausch

Jag vet inte riktigt i vilka farter min TTSX far iväg men jag gissar på runt 850.

Får väl prova det om någon vänlig själ, LÄS EXABIT får med en kronograf ner.

//

Share this post


Link to post
Share on other sites
exabit

Jag vet inte riktigt i vilka farter min TTSX far iväg men jag gissar på runt 850.

Får väl prova det om någon vänlig själ, LÄS EXABIT får med en kronograf ner.

Finns fler med kronografer här. Vore intressant att skjuta över ett par tre stycken och se hur mycket de diffar :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Reven

Suverän tråd, tack för det alla!

Share this post


Link to post
Share on other sites
MarkusR
12 hours ago Reven sa:

Suverän tråd, tack för det alla!

Kul trådlyft 💪 tack själv 😉

Jag har sedan dess gått över helt till TTSX för matvilt. Först 185gr i nämnda 338-06Ai, de gick ut i ca 900m/s. 

Det var väl våldsamt, jag har sprängt grävling och skjutit älg, vildsvin och rådjur som dött väldigt effektivt men med mycket blodsprängt. 

Jag har nu laddat 225grainare till 338an i ca 780 m/s, ännu inte skjutit vilt med den. Dock har jag skjutit älg, gris och rådjur med ttsx250 i 9,3x62 och ttsx160 i 8x57js samma hastighet ca 780. nytt för i år är ttsx160 även i drillingen 8x57jrs, lite försiktigare laddning, borde vara ca 750m/s men jag är inte ett dugg orolig för effekten. TTSX har expanderat otroligt väl.  

Även precision har varit oklanderlig. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joacim

Körde 160grs TTSX i 8x57js under en period, hade inte kunnat vara nöjdare. 

Här ett vildsvin i 80kgs klassen.

Ingång, inne i kroppen och utgång20190907_032238.thumb.jpg.740da54d8c409920c33216f99dbee055.jpg20190907_032215.thumb.jpg.de1fe41312b8fdc15b5d31896de9b7db.jpg20190907_032210.thumb.jpg.5c0f1e47ad612d9fffa7202c8795edb3.jpg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
PerT

Liknande positiva erfarenheter men med 250 gr i 9.3 och 200 gr i 8x57js ca 750-770ms på älg & gris hittills som längst håll 100m.

På 30m håll blir det lite trasigt på ingångssidan.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
karelsk blandning

Jag är väl en av få som inte är helt överens med kulan sen den tappat vingar och vinklat det lilla jag skjutit med den, sen att det blivit betydligt tråkigare slakt kroppar med den kulan än andra.

Blir kanske fel att jämföra den med bly kulor men om jag jämför den med e-tip, tarvas och naturalis så är det i den ordningen jag skulle välja.

Jag använder 9,3x62.

E-tipen har fungerat perfekt från korta håll till dryga 300m med bra effekt.

Tarvas är en bra kula om man är inne i tätningar och liknande, riktningsstabila och relativt bra effekt fast liten expansion, skulle gissa att det blir genomslag oftast.

Naturalis skjuter bra och älgarna dör men blir väldigt blodigt och dom lever längre än med dom andra kulorna. Är egentligen en bättre kula om man går med hund när den inte har "vingar" som kan släppa utan mer expanderar som en vanlig kula.

Sen så ska man välja det man själv tror på och inte byta efter första djuret om det inte går som tänkt, finns många olika tillfälligheter som kan hända i skogen.

Ett ex. Jag sköt mycket med hornadys Interlock kulor i 338wm när jag köpte den men sen köpte jag likadana nya när det började vara slut, var nyare askar kulor men samma laddning.

Sköt ett 10 tal älgar den hösten med dom kulorna och ingen fungerade som tidigare, kulorna separerade varje gång och blev inga genomslag som det brukade. Normalt hittade jag kanske kulan i 2 av 10 älgar och sen plötsligt stannade det i varje med separerade kulor, och väldigt stora skottskador.

Då bytte jag till 225gr interbond och problemen var borta.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...