Har många år funderat på kombi och drilling och har nu bestämt mig för att göra slag i saken om jag hittar något vettigt till inte allt för högt pris.

Min jakt är smygjakt ensam efter skogsfågel, rådjur, hare, räv m.m.

Jag tror jag kommit fram till att jag vill ha klass ett på kulpipan för att kunna använda kombin under älgjakten och skjuta eventuellt småvilt samtidigt. Priset vill jag hålla på 10 000:- eller mindre. Jag är ingen driven hagelskytt utan mer än kulskytt så därför känns det som om en kombi är det rätta för mig, jag har under helgen missat 2 lägen eftersom jag bara har kulbössa och fåglarna har flygit upp och satt sig inom hagelhåll men hunnit flyga när jag skulle ta stöd för att kunna avlossa ett säkert kulskott. Det blir nog inte så extremt mycket flyktskytte men den ska givetvis gå att använda till det också. Precisionen på kulpipan ska vara sådan att orre på 200m håll ska vara möjligt.

Det känns som att en kombi i kaliber 12/7x57R med kikarsikte i lämpligt snabbfäste som gör att jag kan bära bössan utan optik och skjuta på uppflog är det jag söker.

Vilka rekommendationer på märke och modeller kan ni ge och motivera gärna varför med för och nackdelar.

Är det verkligen så illa att alla kombiägare är ute och jagar och därför inte kan svara?

Johan,

med en liten vana av drillingar o kombivapen anser jag att din tänkta användning i stort är helt rätt,

dock anser jag att du översträcker dina ambitioner med att skjuta på 200 meter med en klass 1 kaliber på orre och att det skall vara "lätt".

I valet av kombi måste du fundera på saker som vikt/pris/prestanda/pris på montage för optik osv,

att lägga ribban på 10 000 kr kan medföra att det blir svårt att nå kraven.

Jag vet att Merkel, Simson, Blaser (de äldre modellerna) Heym och en del andra tillverkare har skapat bra o fungerande kombivapen,

exempelvis Torsbo har ett antal Simson inne som förefaller bra, klass 1 kalibrarna är dock dyrare än det pris du angett,

av de billigare poffarna finns det ett gäng med classic som står inne,

(man kan undra varför) och det skulle inte vara några vapen jag rekommenderar,

men det står ett helt gäng med de äldre Tikkorna model 70/77 inne,

bland annat två i 5,6x52R en prisad kaliber av många, som är rätt i pris för dig och som i varje fall jag ser som kvalitativa vapen om än i ett utförande som doftar sent sextiotal,

funkis och pragmatiska lösningar.

Hade jag haft din form av jakt hade jag ev provat med en Tikka först, de är säkra pengar vid en eventuell senare försäljning och sedan gått på någon av de dyrare varianterna ovan.

/Christian

en fråga vad är det för skillnad på lödda pipor o friliggande pipor? nån som-

sa att det är bättre med friliggande dom sprider inte skotten? på kombin!

8

Lödda pipor kan ha/brukar ha värmespridning,

dvs träffarna klättrar uppåt som pipan blir varm.

Friliggande pipor är känsligare för åverkan/påverkan och en del modeller är rent ut sagt plågsamt dåliga på att hålla skottställningen, andra har goda lösningar på saken.

Då jakt med kombi sällan är en flerskottsaffär är det egentligen bara relevat var det första skottet träffar, men det är upp till var och en att avgöra.

/Christian

Jag har hört talats om kombivapen, vill minnas att det var en krighoff med friliggande kulpipa där pipan värmevandrade av lufttemperaturen. Enligt ägaren var det ~1cm/grad så det var jättemycket. Vad vill jag säga då, jo bara att med min lilla kunskap i ämnet verkar det som att det är viktigare med individ än system gällande fast/friliggande pipa. Rätt/fel?

JoPe,

anser att du har rätt, iofs styr modellen/utförandet en hel del men visst exemplaret är ju det som det skall skjutas med, inte modellen. En kombi med frilliggande pipa skall per definition inte påverkas av pipans (omgivningens) temp mer än den generella påverkan som tempen har på kulbanor,

säkerligen var det som så som du fått berättat för dig men det låter också som om det var något fel med det trasiga på den pangen.

/Christian

Och jag har en sån där Classic stående i skåpet...

Till att börja med skall jag kanske säga att sedan jag satte på ett aimpoint istället för nåt skräp som följde med så har jag aldrig haft problem med den bössan. Inget imponerande trycke men inte heller dåligt med tanke på priset. Kaliber 12 7x57R.

Har använt den till ganska precis den jakten du beskriver. Och varit väldigt nöjd. Även om jag inte skulle prova på Orre på 200m...

(Men 100 är OK även med aimpoint)

Men, det jag vill säga är att jag skulle inte göra om det köpet idag. Dels för att så många vittnat om problem med dessa bössor. Men än mer för att jag för något år sedan skaffade en dubbelstudsare med ett extra hagelpipset. Även om det är kal 20 på haglet så överväger jag att slänga ut kombin och ersätta med ytterligare ett pipset till dubbeln. Nu kanske jag är ovanligt känslig. Kanske beroende på att jag har svårt för hagelskyttet överhuvudtaget. Men att ha samma kolv, trycke osv på flera bössor har varit väldigt positivt för mitt flyktskytte.

Så en liten rekomendation från min sida är att se om det finns en kombi i en modell där du kan skaffa flera pipset.

Om inte det ryms i budgeten så håller jag på Christians förslag om att börja med en klass 2:a som du nog får väldigt billigt nu i gristider...

Gamla Valmet 412 var ju en stor favorit när rådjursstammarna var stora på 80-90 talet, fanns med massa olika pip uppsättningar och kunde fås som kombi, hagelbock och dubbel studsare. Välskjutande, men ganska tung bössa med friliggande kulpipa. Hade jag komit över en sån till rimliga pengar hade jag nog slagit till. Måste vinnas många pipset ute i stugorna!

Christian N

Jag skrev att "Precisionen på kulpipan ska vara sådan att orre på 200m håll ska vara möjligt.". Alltså jag menar den tekniska precisionen sedan vad jag själv kan uträtta får ju provas fram på banan. Jag har bara provskjutit en kombi en gång får rätt många år sedan menar du att det svårare att skjuta bra med en kombi än en vanlig repeterstudsare i samma kaliber och vad är det som försvårar? Tanken med klass 1 är att få ett så mångsidigt vapen som en kombi kanske behöver vara för att göra någon nytta. För mig så får jag extremt få skottchanser och vill försöka utrusta mig för att kunna ta till vara dessa.

henke67

Jag har också förstått att classic kanske inte är det bästa och att antalet måndagar är många där dessa tillverkas. Jag förstår dock inte riktigt vad du menar med att kunna skaffa flera pipset, jag jagar aldrig med enbart hagel så jag förstår inte riktigt nyttan av detta för min del.

Det är bra med synpunkter från de som använt vapnen så fortsätt och fyll på.

En fråga angående Valmet 412s och Tikka 412s. Är det alltid så att Tikka 412s är "dåliga" och tillverkade i Italien eller finns det även de vapen som heter Tikka 412s som är bra?

Hur det ligger till med 412orna är jag inte hemma på men dem äldre Valmet bössorna fungerade bra men är tunga klumpiga och allmänt trista tycker jag. Har själv en Blaser ES80 trevliga och smidiga bössor men vet ej om modellen gjordes i klass1, tycker dock du ska fundera hur viktigt det är med klass1?

En kombi för älgjakten är rätt tris och klass1 i en smidig kombi för småviltsjakt också rätt trist och svårskjuten, sedan blir prisbilden och urvalet klart större om man söker på klass2 kulpipa.

Tycker Christian har en god poäng med lödda pipor dessa är ofta väldigt stabila och skjuter med god precision, sedan att varmskjutning får dem att klättra gör mindre tycker jag så länge första skottet alltid sitter där det ska.

Christian N

Jag skrev att "Precisionen på kulpipan ska vara sådan att orre på 200m håll ska vara möjligt.".

Jag svarar medan Christian drar in luft: de kombibössor i klass 1 som besitter den tekniska precisionen kan räknas på den enarmade banditens icke-existerande hands stortå.

I klass 2 kan du ha tur och hitta några som skjuter bra nog, sen kommer ju verkligheten in även där: de som skjuter på samma ställe varje gång är enbart och allena de med (felfritt) lödda pipor. Och det är dessutom bara med förstaskottet - om du inte dragit en hagelsmäll först, för då vet du aldrig var det tar...

Att göra en så enkel sak som att skjuta en enda tillförlitlig grupp med en dylik tar en halv dag. Ska du skjuta en laddstege så får du sätta av en vecka eller två.

Nu brukar de ha den behagliga egenskapen att de sällan är särskilt kinkiga med vad man stoppar i, men ändå...

Det är verkligheten.

Ifall du ställer mer rimliga krav, tex halverar avståndet du vill kunna pricka på, så finns det en hel del bössor som kan handlas för rimliga pengar och fyller dessa krav. Du har fått en massa tips ovan.

-- Mats

Hur det ligger till med 412orna är jag inte hemma på men dem äldre Valmet bössorna fungerade bra men är tunga klumpiga och allmänt trista tycker jag. Har själv en Blaser ES80 trevliga och smidiga bössor men vet ej om modellen gjordes i klass1, tycker dock du ska fundera hur viktigt det är med klass1?

En kombi för älgjakten är rätt tris och klass1 i en smidig kombi för småviltsjakt också rätt trist och svårskjuten, sedan blir prisbilden och urvalet klart större om man söker på klass2 kulpipa.

Tycker Christian har en god poäng med lödda pipor dessa är ofta väldigt stabila och skjuter med god precision, sedan att varmskjutning får dem att klättra gör mindre tycker jag så länge första skottet alltid sitter där det ska.

Vill intyga att en gammal blaser ES80 är en trevlig bössa. Jag har en 12/222 med snabbfäste som jag är nöjd med. Vikt 2,7kg och jag skjuter orrar på upp till 200 meter. 180 meter senast. Problemet är inte att i första hand skjuta långt, problemet är att man måste ha avståndsmätare samt veta hur vindförhållandena är. Annars bör man inte skjuta längre än max 150 meter. ES80 gjordes också i 12/6,5 om jag inte är helt fel ute. Har för mig att jag såg en sådan på annons på blocket för ett bra tag sedan.

Jag vet att många önskar klass 1 som kula för att kunna skjuta allt man möter i skogen. Själv är jag ytterst tveksam till sådan jakt, vildsvin, kronhjort och älg behöver man ha ytterligare ett skott till på sig tycker jag för att det skall vara säkert. Jag har många gånger stått med kombin och min tax har tagit fram älgar till mig, men det ser jag mer som en del av jaktupplevelsen. Önskar man ändå att skjuta mycket så kan man alltid ta med sig en hagelbock och en 308 w när man går ut. Hagelbocken bär man och studsaren har man på ryggen

Nehepp,

jag har nog lyckats med att både dra in o släppa luft, läs det som ni vill,

Mats synpunkter är beskrivande nog, jag känner få personer som har tid o lust att "ta" fram laddningar med kombivapen, särskilt inte med lödda pipor,

vidare så är det nog som så att oaktat skyttens förmåga är det svårt att få någon jämn precision som garanterar framgång på 200 meter,

men 5,6x52R, 5,6x50R eller en 6,5x57R (som egentligen är en klass 2) kan säkerligen fås att skjuta mer än väl på 150 meter.

Lars kombi och en del andra av dessa, exempelvis de halvmoderna Merkel pangarna, de är essensen av kombi för mig, välskjutande kulpipor, säkra system och med en hagelpipa som påhäng allt packeterat med möjlighet att hänga på optik.

/Christian

Nehepp,

jag har nog lyckats med att både dra in o släppa luft, läs det som ni vill,

Mats synpunkter är beskrivande nog, jag känner få personer som har tid o lust att "ta" fram laddningar med kombivapen, särskilt inte med lödda pipor,

vidare så är det nog som så att oaktat skyttens förmåga är det svårt att få någon jämn precision som garanterar framgång på 200 meter,

men 5,6x52R, 5,6x50R eller en 6,5x57R (som egentligen är en klass 2) kan säkerligen fås att skjuta mer än väl på 150 meter.

Lars kombi och en del andra av dessa, exempelvis de halvmoderna Merkel pangarna, de är essensen av kombi för mig, välskjutande kulpipor, säkra system och med en hagelpipa som påhäng allt packeterat med möjlighet att hänga på optik.

/Christian

Fyller på dina redan goda svar. Själv har jag lagt 2 hela dagar på att skjuta in min kombi inför årets jakt och behöver det på mig för att känna mig säker på bössan.

När jag köpte kombin så fick jag det förklarat för mig så här:

Det finns kombi som är byggda med en hagelbock som grund och det finns kombi som är byggda med en kulpipa som grund.

Att bygga en kombi med hagelbock som grund gör att den blir billigare. Men fjädrarna är konstant spända vilket gör att olycksrisken är större. Ofta är dessa bra, lite billigare vapen som inte har precisionen på samma sätt som den andra kombin.

Den andra kombin har kulpipan som grund. Därför spänner du fjädern inför varje skott. Precisionen är som regel mycket god och Jag vågar säga att de tre första skotten inte ger någon märkvärdig värmestegring. ES80 som jag har har lödda pipor.

henke67

Jag har också förstått att classic kanske inte är det bästa och att antalet måndagar är många där dessa tillverkas. Jag förstår dock inte riktigt vad du menar med att kunna skaffa flera pipset, jag jagar aldrig med enbart hagel så jag förstår inte riktigt nyttan av detta för min del.

Det är bra med synpunkter från de som använt vapnen så fortsätt och fyll på.

Jag tänkte likadant förr. Men tiderna ändras. Så och jaktmöjligheterna...

Om du verkligen aldrig jagar med bara hagel och känner att det med största sannolikhet kommer att förbli så så har vi ändå fördelen med dubbelstudsarpiporna kvar.

Okej så då kan vi alltså säga såhär att en kombi allt som oftast inte besitter den tekniska precisionen för ett skott mot en orre på 200m eller har jag fått allt om bakfoten?

Observera att jag nu bara pratar om vad bössan kan prestera sedan är det ju upp till mig som skytt att lära mig var mina gränser går och det är något jag reviderar år efter år eftersom träningsmängd varierar.

Lödd pipa är något jag inbillar mig jag vill ha för att just få ett stabilare vapen. Jag skjuter sällan mer än ett skott per dag under den jakt den skulle användas under. Man får väl undersöka på skjutbanan hur just det exemplar man har beter sig så man vet.

Jag kanske får revidera min syn på klass 1 om de blir svårhanterliga för det är ändå småviltsjakten som den skulle användas absolut mest till. Jag har bara provskjutit en Tikka m70 i kaliber .222 rem en gång ett fåtal skott så jag har ingen aning hur en kombi är att skjuta med. Jag kanske helt enkelt får gå på Christians linje och prova med en billigare klass 2 kombi men ändå med kvalitet för att känna på konceptet under en jaktsäsong.

Har kikat runt lite mer nu när jag har mer kött på benen. Tikka M77K verkar de flesta vara nöjda med och de verkar inte ha några problem trots friliggande pipa.

Torsbo har ju som Christian skrev 2st på hemsidan, har mailat och ställt lite frågor om dessa.

2 nya frågor dyker då upp. Vilken ammunition finns att få tag i till kaliber 5,6x52R? Jag har hittat en dyr Norma blyspets och S&B blyspets och helmantel till lite mer rimliga priser.

Andra frågan är ju om man törs slå till på ett sådant här vapen utan att kunna titta på det och bara gå på vad Torsbo säger om skick m.m?

Innan Torsbo svarat på det mailet finns risken att bössan rostat upp i atomer...

Ett tips, ring dit.

Innan Torsbo svarat på det mailet finns risken att bössan rostat upp i atomer...

Ett tips, ring dit.

Mina senaste kontakter med nämnda firma har varit betydligt rappare än så. Men det är kanske för jag är en väldigt trevlig prick och viktig kund...

/Må

Borde det inte finnas en skrälldus med Zoli bössor med där ute? Har för mej att jag haft en sån och att den sköt helt ok. Anar att där finns bra och dåliga modeller med iofs. Kombi var dock inget för mej som utpräglad hagelskytt..

Mvh!

Jag låter det gå ett tag och ser om jag får svar på mailet, det har fungerat tidigare men det beror väl helt på mängden kunder och mail för tillfället.

Zoli bössorna har inte fått speciellt lysande kritik vad jag sett men jag har aldrig provat en så jag vet inte.

Hej, kan väll bara tipsa om Merkel. Har en Merkel sl2 själv och det är fantastiskt bra bössa. något dyrare men den kommer tjäna mig i många år. den är lätt och smidig med säkert system (spänntangent). cal 20 och 7x57r gör den till klass1. sitter ett docter-rödpunkt på den nu. håller god precision för mig. har skjutit på ca 150m med den mot vilt. det gick som en dans. en av de mest ultimata bössorna enligt mig!! jagar 80% av jaktåret med den! så det är väl investerade pengar om man vill gå upp i prisklass

Har varit och hittat en kombi idag hos en lokal handlare. Det blev en Valmet 212 i kaliber 12/5,6x52R, den ser i princip oanvänd ut och fin i piporna.

Tänkte sätta på ett 2-7x33 sikte på den i snabbfäste om jag får tag i ett annars får jag ha fast montage tills jag hittar ett snabbfäste.