Hejsan!

Är det någon som kan vara snäll och ge mig några bra tips på bra hagelbössor (Bock) lämpat för ripjakt, inom pris intervallet 5000-10000.

Mvh Anders

Hejsan!

Är det någon som kan vara snäll och ge mig några bra tips på bra hagelbössor (Bock) lämpat för ripjakt, inom pris intervallet 5000-10000.

Mvh Anders

tjenare har en beretta 687 cal 20 pm om du är intresserad

/ macke

Jag kör med Beretta ul.

Har du tur kan du trilla över ngn ibland runt 10 000:-

MKT trevlig bössa att bära på o skjuta med.

hejsan

en lättare bössa blir otrevligare att skjuta med.

lösningen kan vara en tjugokalibrig, dock får du några meter kortare räckvidd.

somliga tycker att en SvS är behagligare att bära på.

det är inte så tungt att bära på en 3,5kg tolva.

prio är att träffa det du pekar på.

för det mesta bär jag med mej skeetbössan på fjället...

vänligen nils

lösningen kan vara en tjugokalibrig, dock får du några meter kortare räckvidd.

Varför skulle avståndet bli kortare?

Det har inget med kalibern att göra, bara vilken laddning man har i patronen.

Det finns riktigt heta fasanladdningar från Hull till kaliber 20 och 28 som sopar banan med allt i kaliber 12 som produceras i detta avlånga land.

Jag har inte testat max avstånd med min SBS kaliber 20 men med trånga pipan tvekar jag nog inte på 60 meter på en lerduva, kanske inte heller på 80 meter, men jag har som sagt inte provat.

Dock är långa håll inget direkt främmande för mig

Kaliber 20 och 28 är riktigt fina kalibrar för fågeljakt utan tvekan!

hejsan

en lättare bössa blir otrevligare att skjuta med.

Beror helt på laddvikten i förhållande till vapenvikten, men man behöver ju inte dra 36 gram efter en ripa.

Frågar du mig är lätta pangar synnerligen charmiga - men visst de tarvar lite tillvänjning innan man funkar ihop med dem.

lösningen kan vara en tjugokalibrig, dock får du några meter kortare räckvidd.

Nej, det gör du inte. Med rätt laddvikt och choke räcker en kaliber 20 lika långt som en 12. Och ska man vara tekniskt sett ärlig ger en kaliber mer rekyl givet samma laddvikt som en kaliber 12 i samma vikt då trycker är högre på en 20:a.

somliga tycker att en SvS är behagligare att bära på.

För att inte tala om att det är jävligt mycket snyggare!

det är inte så tungt att bära på en 3,5kg tolva.

Beror ju lite - min fru delar inte din uppfattning....

prio är att träffa det du pekar på.

Det är det alltid, men skottet som sådant brukar inte vara direkt svårt och som regel hållas inom ganska modesta håll. Så öppna choker och filtförladdning bakom 28 gram US7 eller US7,5 räcker långt oaktat kaliber och pipplacering.

Frågan är väl mest - ska du ha en pang unikt för det lättare hagelskyttet eller du ska ha en pang till allt?

/T

Beror helt på laddvikten i förhållande till vapenvikten, men man behöver ju inte dra 36 gram efter en ripa.

Frågar du mig är lätta pangar synnerligen charmiga - men visst de tarvar lite tillvänjning innan man funkar ihop med dem.

Nej, det gör du inte. Med rätt laddvikt och choke räcker en kaliber 20 lika långt som en 12. Och ska man vara tekniskt sett ärlig ger en kaliber mer rekyl givet samma laddvikt som en kaliber 12 i samma vikt då trycker är högre på en 20:a.

För att inte tala om att det är jävligt mycket snyggare!

Beror ju lite - min fru delar inte din uppfattning....

Det är det alltid, men skottet som sådant brukar inte vara direkt svårt och som regel hållas inom ganska modesta håll. Så öppna choker och filtförladdning bakom 28 gram US7 eller US7,5 räcker långt oaktat kaliber och pipplacering.

Frågan är väl mest - ska du ha en pang unikt för det lättare hagelskyttet eller du ska ha en pang till allt?

/T

Hejsan och tack för fina inlägg!

Det brukar bli ungeför 70% av jakten på fjället och då fokus på ripa och resten 30% på skogsfågel. Hur är dessa att jaga med Beretta Hagle Beretta S686 Silver Pigeon 12/76

samt BERETTA ULTRALIGHT hur är dessa på fjället?

Mvh Anders

hejsan

kan vi inte försöka tolka bibeln på samma sätt åtminstone..

visst får du en kortare räckvidd om du vill ha lika spridning på svärmen..

en hårdladdad lätt tjuga borde väl ge hyfsad rekyl?

min fru vill oxå hellre bära på två kilo istället för 3,5. men hon får definitivt mindre ont i axeln av den tyngre bössan. givet naturligtvis att laddningen är likvärdig!

min tvåkilosbössa matas inte med några magnumladdningar- mindre skönt för kroppen helt enkelt.

till ripa matar jag bössorna med 28gram sjuor eller ev sexor helt beroende på omständigheterna.

är ditt prio en lätt bössa så köp en tjuga och mata den med lätt laddning med lämplig choke. det kommer garanterat att räcka till..

jag är även övertygad att du skjuter bättre med en tyngre tolva, bara att ställa sig på skeetbanan och jämföra..

vänligen nils

Hallonraden,

hur kan 28 gram bly veta om de avlossats från en kal 20 eller en kal 12?

Svaret är att de inte vet det och att det är exakt samma sak att skjuta och träffa med,

det är enbart angående rekylen som du har en poäng.

/Christian

hejsan christian

så det trängre röret inverkar inte?

nog tycker jag att tolvan träffar bättre på skeetbanan.

vänligen nils

hejsan christian

så det trängre röret inverkar inte?

nog tycker jag att tolvan träffar bättre på skeetbanan.

vänligen nils

Inte vapnets fel.

hejsan christian

så det trängre röret inverkar inte?

nog tycker jag att tolvan träffar bättre på skeetbanan.

vänligen nils

Det gör den säkert, men du vad har rörets diameter för betydelse för svärmen, man kan ju förledas att tro att det är saker som choke och laddning, bland annat förladdning som styr svärmens storlek,

eller menar du att man på 30 meter kan se skillnad på de milimeter som det skiljer i rören på träffbilden?

/Christian

Det gör den säkert, men du vad har rörets diameter för betydelse för svärmen, man kan ju förledas att tro att det är saker som choke och laddning, bland annat förladdning som styr svärmens storlek,

eller menar du att man på 30 meter kan se skillnad på de milimeter som det skiljer i rören på träffbilden?

+1

Den egentliga skillnaden mellan kaliber 12 och 20 är att man kan ladda en kaliber 12 med betydligt fler hagel än en kaliber 20 som max men rent skjuttekniskt är det ingen skillnad.

Pekar man rätt träffar man med en .410 också! (dock är det sjukt mycket svårare med tanke på hur få gram hagel man bara får i patronen)

Det som dikterar hagelsvärmens utformning och storlek är ammunitionsval, choker och pipans utformning.

Man har en mindre felmarginal med en kaliber 20 vid leruveskytte men det har som sagt sin anledning till att man inte kan pyttsa i lika många hagel.

Jakt på hög fasan i England bedrivs i dag enbart med kaliber 28 på godsen. Hög fasan i England betyder tämligen styva håll men de har duktiga skyttar.

Rekylen blir mer påtaglig med lättare vapen därav anledningen till att sporting vapen är tyngre.

hejsan

en dag man får lära sig nått nytt är en bra dag.- tack christian.

vänligen nils

Nils- det är bus enkelt att lyssa till den som "vet" och sedan bara gilla läget,

jag har varit i samma sits som du var nyss, men med lite läsning och praktiskt skytte, hade en 20:a i tre, fyra år, var slutsatsen den att det är Indianen snarare än pilen som avgör om det träffas eller inte,

sen är 20-28 kalibrarna i accelererande grad vapen för allt skickligare händer men det är en annan sak.

Har jag nämnt det att jag skjuter kal 12 idag.

/Christian

Hejsan och tack för fina inlägg!

Det brukar bli ungeför 70% av jakten på fjället och då fokus på ripa och resten 30% på skogsfågel. Hur är dessa att jaga med Beretta Hagle Beretta S686 Silver Pigeon 12/76

samt BERETTA ULTRALIGHT hur är dessa på fjället?

Mvh Anders

Jag har en rygg o nackskada som tvingat mig att tänka light MEN...

Hade de inte varit för det e balansen säkert viktigare än vikten.

Jag e dock helnöjd med min Beretta UL.

Jag jagar uteslutande på fjäll och skog med den.

Allt snack om kaliber 20 kan jag köpa men då de kommer till att hitta ammunition häruppe i mittsverige (Sundsvall) o uppåt e de kört med kaliber 20.

Finns ju knappt dugligt utbud i kal 12.

Ja UL är riktigt härliga bössor det, både att bära och att skjuta. Och så finns det ju flera piplängder att välja på beroende på vad man tycker om (eller råkar komma över.. ) Tar man den så kan man jaga allt med samma bössa, upp mot 40g och ner mot 24g har jag prövat och det går bra =) Argument för cal 20 skulle väll kunna vara att det finns en och annan gammal fin sidasida för billiga penningar. Men om 10kkr är ok, så är UL en mycket fin kandidat.

Hejsan och tack för fina inlägg!

Det brukar bli ungeför 70% av jakten på fjället och då fokus på ripa och resten 30% på skogsfågel. Hur är dessa att jaga med Beretta Hagle Beretta S686 Silver Pigeon 12/76

samt BERETTA ULTRALIGHT hur är dessa på fjället?

Mvh Anders

Frågar du mig är det lika fel bägge två.....

Den vanliga Beretta 686 är en ganska tung och klumpig pjäs som gör sig bäst på banan och andra skytteformer där dess vikt är en fördel.

Ultra Lighten är liksom de flesta andra Lightweight pjäser vi ser i dag - de är varken lätta eller speciellt roliga. Aluminiumbaskylen gör bössan skumt balanserad, de tunga piporna med lösa choker gör eländet än värre när de tynger ner mynningen....

Ska du satsa på lätt - köp en bra SvS så blir den lättare och smidigare. Lätta bockar är varken lätta eller bra att skjuta med.

Ska det vara riktigt lätt så är det en Baby Bretton som gäller - då hamnar man på 2,0-2,1 kg med fullvuxen kolv. Hittar du en fransk så är de riktigt bra gjorda och kostar som regel inte skjortan. Men du får leva med att bli uttittad och att den lever om även med 24g laddningar. Men det är den enda aluminiumbössa som jag testat som är vettig att skjuta med.

Ska man sedan vara tekniskt sett optimal är det inte klenkaliber som blir lättast - vi har kaliber 20 som klenast i sverige (mindre är definierade till klass4 tyvärr) - lättast kan man göra den kaliber med lägst arbetstryck. Och då kan man göra en 12-baskyl lättast. Fördelen med den övningen är att det blir mer harmoniskt mellan pipornas vikt och baskylens vikt. 20:or blir ofta "viftiga" och de inte har långa pipor. Och då blir de inte särdeles lätta....

Så undertecknad jagar kaniner, rapphöns, duvor etc med en lite nätt 12/50 som väger in på 2,1 kg lite styvt. 26" pipor, churchillribba och hela kittet. Laddad med 24g laddningar i den lilla 2" hylsan i UK6 och UK7 så har den en imponerande effekt på allt vilt jag provat den på - även om hållet är styvt. För den ger det som betyder mest på en hagelpang - fruktansvärt jämna träffbilder.

Är det sedan bara ripa och skogsfågel (på uppflog antar jag) så är det ju öppna borningar och relativt lätta laddningar. Då kan du skippa lösa choker då relativt öppna borrningar är vettigast på banan och övningsskyttet där med stål.

Så gör det vettiga - köp en SvS och öppna chokerna, och skit i tramset med tunga "lättviktsbockar" som är vare sig lätta eller bra....

/T

En bra, billig och relativt lätt hagelbössa som skulle passa ripjakten är nog en Merkel 147E SBS kamrad för 20/76.

Jag har en sådan bössa när jag går med hund eller är på fältjakt med normala avstånd.

Bössorna kostar inga stora pengar men man får massor för pengarna!

Personligen hade jag gärna haft båda piporna snortrånga men man får inte allt här i världen

Du borde hitta en fin sådan för under 5000 med lite tur och ammunition finns att tillgå.

Man testar några olika sorters ammunition för att se vilken som passar bäst sin egen skjutstil och sedan beställer man bara hem ett rejält lass och funderar inte mer på det!

.....

Du borde hitta en fin sådan för under 5000 med lite tur och ammunition finns att tillgå.

....

En 147 i kaliber 20 med pistolgrepp kanske, en med engelsk kolv och ejektor brukar gå betydligt dyrare.

/T

En 147 i kaliber 20 med pistolgrepp kanske, en med engelsk kolv och ejektor brukar gå betydligt dyrare.

/T

Min, som har engelsk kolv och ejektorer, med flammhärdad låda i ganska bra skick fick jag för 2500 vill jag minnas, men ibland ska man ha ordentligt med tur också!

Oavsett så är det en mycket trevlig bössa som troligen är värd betydligt mer än många tror.

Det mekaniska känns riktigt bra och finishen likaså.

Dock skall jag slipa ner träbitarna på den och börja om från början med olja för den har inte mycket lyster kvar samt några mindre märken som jag skall prova att ånga ut.

Jag hade lätt betalat 10000+ för den bössan om jag hade vetat hur trevlig den var innan men jag ramlade över den av en slump och Merkel var väl inget märke jag direkt kollade på... Är ju brittiskt skolad liksom

Min, som har engelsk kolv och ejektorer, med flammhärdad låda i ganska bra skick fick jag för 2500 vill jag minnas, men ibland ska man ha ordentligt med tur också!

Säker på att det är en 147E och inte en 47E?

Modellfloran såg nämligen ut som följer (med några få undantag):

47 och 47E - flämhärdad låda, lite diskret sliggravyr (kallades tidigare m/8 och m/8E)

147 och 147E - tomtetysk motivgravyr eller scroll på polerad låda (kallades tidigare m/8 Special och m/8E Special)

247 och 247E - AD-boxlås som ovan med falska sidolåsplattor, tomtetysk motivgravyr eller scroll på polerad låda

347 och 347E - äkta sidolås, tomtetysk motivgravyr eller scroll på polerad låda

Samtliga fanns i kaliber 12, 16 och 20. Med pistolgrepp och kindstöd eller engelsk kolv.

MEN och det är ett stort MEN - jag har sett en m/147E med flamhärdad låda utan gravyr. Denna ska inte finnas egentligen enligt katalogerna, men kan vara lite av en "Eckermann" stukad kreation som man beställt speciellt men jag vet inte vilken importören i så fall är. För det skiljer mil mellan en 47/8 och en 147/8 Special som regel. I synnerhet m/8:orna kan vara så uselt ihopkomna att man tar sig för pannan - dessa brukar jag rekommendera att folk undviker - de verkar ha en tendens att samskjuta under all kritik.....

Sedan för att göra det ännu roligare så fanns även följande från deras "custom shop":

m/147S - äkta sidolås, polerad eller flamhärdad låda, snygg modest gravyr - ett lyxvapen av tyskt snitt rakt igenom.

m/247S - äkta sidolås, polerad eller flamhärdad låda, lite överarbetad gravyr - ett lyxvapen av tyskt snitt rakt igenom.

m/347S - äkta sidolås, polerad eller flamhärdad låda, hysterisk gravyr - ett smaklöst lyxvapen av tyskt snitt rakt igenom. Groteskt ful....

Oavsett så är det en mycket trevlig bössa som troligen är värd betydligt mer än många tror.

Det mekaniska känns riktigt bra och finishen likaså.

Jag köpte min 247E i kaliber 20 och engelsk kolv för 6500, sålde den för 12 000:-. En 147E i kaliber 20 med engelsk kolv ligger i intevallet 6-10 000 kr lite beroende på skicket.

De är lite stabbiga och kan vara extremt usla i sina enklare modeller - men hittar man en som är bra ihopkommen är det väldans mycket bössa för ganska lite pengar. Men måste kunna sina saker.

Den svaga punkten på dem är - som på allt annat från Thälmann - kolvarna och att vissa individer rostar som fan själv. Dålig inpassning tillsammans med lite havrisigt trä gör att spruckna kolvar är tämligen vanliga. Den händige fixar det ganska enkelt, annars finns det bra kolvmakare som enkelt limmar dem. Rostigvilligheten kan man inte göra ngt åt, tyvärr.

Jag hade lätt betalat 10000+ för den bössan om jag hade vetat hur trevlig den var innan men jag ramlade över den av en slump och Merkel var väl inget märke jag direkt kollade på... Är ju brittiskt skolad liksom

Nu är ju Merkel ingen tillverkare mellan 1945 och 1992. För då hette tillverkaren Thälmann Werke (TW i städet på smeden) och de sålde vapen under namnen Merkel och Henael efter 1947 till 1992 - sedan slog man ihop WEB Thälmann Werke med WEB Simson Werke mellan 1962 och 1968 (från 1962 samordnade man produktionen och 1968 upphörde Simson Werke som egen fabrik) så under 1962 till 1992 sålde man även under namnet Simson. Sedan 1992 heter firman Merkel AG och har rätten till namnen Merkel, Henael och Simson.

Modellen som sådan m/8/147/247 är egentligen en rak kopia av Sauer&Sohns m/8, m/8E och m/8 Special som var deras storsäljare 1890 - 1945. Den började man om med 1951 i Eckernförde och den ser i princip exakt lika dan ut - fast som regel gjord i betydligt bättre stål. Sannolikt bytte Thälmann ut modellnamnet m/8 till m/47/147 1968 då man slog ihop sig med Simson. Den ursprungliga fiman Gebruder Merkel var annars den firman som mest förknippades med de tyska bockarna med Kersten reglar. Man gjorde under 1900-talet i princip inga SvS eller drillingar. Drillingar gjorde en annan gren av famlijen Merkel - Oscar Merkel, tradename MERCO.

Den Merkel drilling vi vanligen ser m/30 och m/32 är egentligen en kopia av Sauer&Sohns m/32 som S&S gjorde 1932-1947. Sedan togs den modellen över av Thälmann då S&S expropierades och skickades till Ihzvesk (som gör det vi kallar Baikal - ett märke som inte heller finns egentligen, det är liksom Merkel/Simson/Henael ett namn under vilket man sålde vapen från Ryssland i väst).

/T

Jag köpte en 20a 147 e med engelsk kolv förra året för 3500 kr via blocket ,säljaren berätade att han blev fulkomigt nerringd ,jag är toknöjd,

Säker på att det är en 147E och inte en 47E?

Inte helt omöjligt är det att det faktiskt är en 47E.

Har apdålig koll på Merkel men å andra sidan spelar den ingen roll vad det är, den skjuter riktigt bra ochhar förvånadsvärt väl inpassade delar!

Kan man kolla visa serienumret eller andra stämplar måntro?

Inte helt omöjligt är det att det faktiskt är en 47E.

Har apdålig koll på Merkel men å andra sidan spelar den ingen roll vad det är, den skjuter riktigt bra ochhar förvånadsvärt väl inpassade delar!

Kan man kolla visa serienumret eller andra stämplar måntro?

Periodvis stämplade man modellen i baskylens bord, annars är det en bild som gäller.

/T