Hej!

Jag har börjat fundera på att utöka mitt vapeninnehav med en hagelbössa, men våndas lite över vad jag ska investera i.

Tänkt användningsområde:

Primärt behöver jag en hagelbössa i kaliber 12/76 för att stå och nöta på skjutbanan för att kunna förbättra mitt, milt uttryckt, ringrostiga hagelskytte. Tanken är även att ha en oöm bössa till t.ex. fågel och grytjakt (känns klumpigt att släpa med drillingen i dessa lägen, samt att varje repa i den troligen är dyrare)

Mina begränsningar:

-Kaliber 12/76

-Ska tåla stålhagel

-Halvautomat går bort - låter för mycket när man laddar

-Vettigt pris (ren bruksbössa primärt)

Funderingar:

-Föredrar sida-sida framför bock rent estetiskt, men kollar man på skjutbanorna hemikring så ser det ut som att de flesta har bock

-Är det några märken/modeller som man definitivt bör undvika (Baikal? Lincoln? fler?)

-Bör man köpa nytt av ett någorlunda billigt märke eller begagnat av ett dyrare?

Tacksam för råd och tips!

MVH

Alias

När ska du skjuta 76mm?

Ska du skjuta övningsstål eller kommer du även att skjuta hårda jaktpatoner med stål?

Undvik allt turkiskt och italienskt budget-skräp.

Köp begagnad kvalitet.

SvS är svårare att hitta med 76mm patronläge, men de är inte sämre än bockar.

Om jag var dig så skulle jag köpa en beg Beretta 686 sporting! Riktigt bra bössa som du inte skjuter slut på i första taget!

Det behöver ju inte vara en sporting men personligen så gillar jag lite mer tyngd i bössorna. Hade en 686 silver pigeon när jag var 18 men gillade inte riktigt den så det vart en 682 sporting sen

Vad är budgeten på? En begagnad kvalitetsbössa hade jag föredragit istället för något nytt billigt junk.

Hej!

Jag har börjat fundera på att utöka mitt vapeninnehav med en hagelbössa, men våndas lite över vad jag ska investera i.

Tänkt användningsområde:

Primärt behöver jag en hagelbössa i kaliber 12/76 för att stå och nöta på skjutbanan för att kunna förbättra mitt, milt uttryckt, ringrostiga hagelskytte. Tanken är även att ha en oöm bössa till t.ex. fågel och grytjakt (känns klumpigt att släpa med drillingen i dessa lägen, samt att varje repa i den troligen är dyrare)

Mina begränsningar:

-Kaliber 12/76

-Ska tåla stålhagel

-Halvautomat går bort - låter för mycket när man laddar

-Vettigt pris (ren bruksbössa primärt)

Funderingar:

-Föredrar sida-sida framför bock rent estetiskt, men kollar man på skjutbanorna hemikring så ser det ut som att de flesta har bock

-Är det några märken/modeller som man definitivt bör undvika (Baikal? Lincoln? fler?)

-Bör man köpa nytt av ett någorlunda billigt märke eller begagnat av ett dyrare?

Tacksam för råd och tips!

MVH

Alias

Lite "kaka på kaka" här..... Rent definitionsmässigt är en 12/76 stålgodkänd om den chokar max 1/2 choke. Så frågan är förr vad du menar med "stålhagelgodkänd"? För att mala på banan behöver du ingen lilja eller 76mm - det är normalpatroner man använder där och de kan skjuta i vad som helst som är avsett för röksvagt krut.

Ska du jaga med högeffektspatroner är det en annan femma - då ska du ha lilja eller 76mm patronläge.

Om stålprov: http://www.shotguns.se/html/steel_proof.html

Kan man använda stålhagel: http://www.shotguns.se/html/use_steel_shot_.html

Bock eller SvS spelar som sagt kvitta, men om du ska ha 76mm patronlägen så är det vanligaste vi ser i sverige i form av SVS med magnumpatronlägen japantillverkade Winchster. Kjell Vapen & Sport i Sjöbo brukar ha ett par stycken i lager för det mesta.

Men vettiga märken att leta efter - oavsett vad: Browning/Beretta/Miroku/Nikko/Winchster(bara Made in Japan)/FN/SKB om vi ska hålla oss till vapen i mellanprisklass.

Men ska du bara dunka stål på banan - ta en vanlig bössa i vettigt skick med 70mm patronläge och öppna den till 1/4 1/4. Klart. Och det blir betydligt mycket billigare.....

/T

Hej!

Tack för era råd och tips.

Får kanske passa på att revidera min kravlista lite. 70 mm patronläge räcker troligtvis till mitt tilltänkta användningsområde (Har en gammal Husqvarna 200 med 65 el 67 mm patronläge som jag blivit varnad för att använda för långa patroner i, har hört att en del bössor skjutits glappa på detta sätt, därav att jag började fundera på patronlängd).

Personligen har jag lite svårt att se nyttan av magnumpatroner i hagelvapen, är det avståndet man vill kunna öka eller vad är det tänkt att man ska jaga för hårdskjutet vilt med dessa patroner?

sidelock: när jag jagar vill jag skjuta med bly (så länge det nu förblir tillåtet), stålet får anstå till skjutbanan

Rottweiler: vet inte om jag hade tänkt mig att lägga mer än kanske max 5-8 000 kr.

Låter på er som att begagnad kvalitet är att föredra framför nytillverkad budgetbössa.

MVH

Alias

"Låter på er som att begagnad kvalitet är att föredra framför nytillverkad budgetbössa."

Skoooja inte,

du för så otroligt mycket mer för pengarna om du handlar för 8 000 kr beg.

/Christian

"Låter på er som att begagnad kvalitet är att föredra framför nytillverkad budgetbössa."

Skoooja inte,

du för så otroligt mycket mer för pengarna om du handlar för 8 000 kr beg.

/Christian

Får kanske börja leta så smått efter en begagnad hagelbössa då - har ju ingen brådska så man kan ju scanna av de lokala vapenhandlarna då och då till man hittar något intressant.

Vad talar för eller emot sbs resp. bock, om man bortser från det estetiska?

Fråga till er som har utbytbara choker, hur ofta brukar ni byta mellan de olika - är det motiverat (tror inte att jag har sett utbytbara choker på sbs - men det kan ju vara en brist i min bildning)?

Christian: jag har för mig att du har argumenterat för benelli framför beretta (kan minnas fel, ber i.s.f. om ursäkt) - är det någon avgörande teknisk skillnad mellan dem eller endast p.g.a. tycke och smak?

MVH

Alias

Det är inget fel på Beretta,

ligger ett helt gäng med model 55 och uppåt ute på blocket till bra priser.

Jag hetsar Benelli Comfort för att jag har en, för att jag skjuter ok med den och för att jag tror att många skulle skjuta lite bättre med en halvis än vad de själva tror. Mycket beroende på

reducerad rekyl, enklare spångbild och såvitt avser comfort, ett bättre tryck.

Men bortser man från det och håller sig til saken, svs är ofta lätta, mer jaktbetonade, för skytte skulle man behöva hitta de Winchester som PMT skriver om, alt att man hittar en pidgeon gun,

tror jag utförandet heter, det är då en tyngre svs med 3 tums patronlägen, något som man inte hittar så många av i Sverige.

Det styr dig mot att välja en bock helt enkelt.

Choker tja, enligt många är det inte nödvändigt, något som ofta är sant, jag har ett gänt olika Teague choker till min lilla pang och jo då, jag måste erkänna, jag byter ganska ofta mellan de

jag har, allt beroende på val av plugg/förmodat skjutavstånd och vad jag skjuter på.

Då jag ogillar att skamma flygfän så skjuter jag gärna 1/2 eller trängre då för att en bom skall vara bom och inte lite träff.

Nåja jag hoppas att du kan dra någon kunskap ur detta.

/Christian

Addum- i valet mellan en Benelli halvis och en Beretta halvis är det som så att Benellin är rekylomladdad, dvs inget äcklig gasavblödningssystem som grisar ner pangen,

nu är det av liten betydelse men jag har skjutit mellan 2 och 3 000 skott med min Comfort och den är nästan löjligt ren och ser praktiskt taget ny ut,

en gasomladdad hade inte varit lika ren o snygg.

/Christian

Addum- i valet mellan en Benelli halvis och en Beretta halvis är det som så att Benellin är rekylomladdad, dvs inget äcklig gasavblödningssystem som grisar ner pangen,

nu är det av liten betydelse men jag har skjutit mellan 2 och 3 000 skott med min Comfort och den är nästan löjligt ren och ser praktiskt taget ny ut,

en gasomladdad hade inte varit lika ren o snygg.

/Christian

Jo, jag har skjutit endel med farsgubbens halvautomat, en Beretta 301A eller 302A (kommer inte ihåg vad den heter exakt)?. Slamrar när den ska laddas eller plundras och det är omöjligt att försöka skjuta lätta laddningar när den inte är precis nyligen rengjord - omladdningen brukar ge upp rätt fort (halvautomater inspirerar ju dessutom inte till vapenvård på samma sätt som ett brytvapen).

Hur tyst kan du ladda din halvautomat? Är det acceptabelt låg ljudnivå?

MVH

Alias

Tja, jag anser att jag kan vara lika tyst som en vanlig brytbössa, skillnaden då är ju att det tar längre tid för mig att göra det,

tyst, tar tid helt enkelt. Men visst sen är det främst för jakt på pipplisar och annat flygande oknytt där jag använder halvis och då är det inte så relevant om det låter lite vid laddning.

_________

Ovanstående fråga är ett äkta trätoämne och det finns lika många experter kring det som det finns personer som har en åsikt.

Jag anser mig inte handikappad av att äga en halvis, men att inte äga ett annat hagelvapen, ett sådant man bryter känner jag mig lite handikappad över invid vissa former av jakt,

men det ser jag fram emot att korrigera inom en närstående framtid.

/Christian

Hej!

Tack för era råd och tips.

Får kanske passa på att revidera min kravlista lite. 70 mm patronläge räcker troligtvis till mitt tilltänkta användningsområde (Har en gammal Husqvarna 200 med 65 el 67 mm patronläge som jag blivit varnad för att använda för långa patroner i, har hört att en del bössor skjutits glappa på detta sätt, därav att jag började fundera på patronlängd).

Du kan alltid skjuta kortare hylsor än patronlägets längd, men aldrig omvänt. Så ska du bara skjuta 70mm går det bra i en 76:a, men det är på intet vis nödvändigt.

Personligen har jag lite svårt att se nyttan av magnumpatroner i hagelvapen, är det avståndet man vill kunna öka eller vad är det tänkt att man ska jaga för hårdskjutet vilt med dessa patroner?

Från början var det patroner avsedda för gåsjakt på långa håll - syftet var att öka laddvikten. I dag med moderna förladdningar får vi ner samma laddvikt i en 70mm hylsa i princip. Orsaken till att 76 i dag är förhärskande är att en stålhagelgodkänd bössa med lilja och 70mm patronlägehar samma maximala arbetstryck som en 76 eller 89mm - då kan man ju lika bra göra den 76 direkt....

Rottweiler: vet inte om jag hade tänkt mig att lägga mer än kanske max 5-8 000 kr.

Glöm nytt, köp begagnat.

Låter på er som att begagnad kvalitet är att föredra framför nytillverkad budgetbössa.

Det är det alltid.

/T

Får kanske börja leta så smått efter en begagnad hagelbössa då - har ju ingen brådska så man kan ju scanna av de lokala vapenhandlarna då och då till man hittar något intressant.

Vad talar för eller emot sbs resp. bock, om man bortser från det estetiska?

Bocken blir en aning tyngre och trögare, skjut och sikthand kommer längre ner, rekylen blir rakare

SvS blir som regel lite lättare och lite snabbare i svingen, skjut och sikthand kommer direkt i linje med piporna, rekylbilden en smula mer komplex.

Fråga till er som har utbytbara choker, hur ofta brukar ni byta mellan de olika - är det motiverat (tror inte att jag har sett utbytbara choker på sbs - men det kan ju vara en brist i min bildning)?

För många som har lösa choker byter dem så sällan att de hinner rosta fast......

Christian: jag har för mig att du har argumenterat för benelli framför beretta (kan minnas fel, ber i.s.f. om ursäkt) - är det någon avgörande teknisk skillnad mellan dem eller endast p.g.a. tycke och smak?

Benellin är som Christian skriver rekylopererad, Beretta gasopererad. Personligen föredrar jag Benellin av de två om man jag nu tvingas till att ha en halmfläkt eftersom den samlar vikten mer mellan händerna än de gasoperarade där pistonger och annan mekanik sitter för långa fram. Men annars finns det bara en hagelauto: FN A5.

/T

Du kan alltid skjuta kortare hylsor än patronlägets längd, men aldrig omvänt. Så ska du bara skjuta 70mm går det bra i en 76:a, men det är på intet vis nödvändigt.

Från början var det patroner avsedda för gåsjakt på långa håll - syftet var att öka laddvikten. I dag med moderna förladdningar får vi ner samma laddvikt i en 70mm hylsa i princip. Orsaken till att 76 i dag är förhärskande är att en stålhagelgodkänd bössa med lilja och 70mm patronlägehar samma maximala arbetstryck som en 76 eller 89mm - då kan man ju lika bra göra den 76 direkt....

Glöm nytt, köp begagnat.

Det är det alltid.

/T

Intressant, då har man lärt sig något nytt idag - så då har inte heller denna dag varit förgäves.

Tror inte att gåsjakt är det min bössa kommer att nyttjas till i första taget - bor och jagar i de småländska skogarna och gässen verkar inte riktigt ha fattat tjusningen med denna typ av landskap (det gör mig inte så mycket då gås inte tillhör mina favoriträtter - kan dock bero på hur de tillagats). Magnumpatronerna kan vi däremed avvara till bättre behövande skåningar.

MVH

Alias

Är verkligen Benelli Comfort rekylomladdad!? Jag trodde den var gasomladdad!? Däremot gamla Super 90 och nuvarande Becaccia...de är väl rekylomladdade.

Nån som kan räta ut frågetecknen?

Sent from my HTC Desire S using Tapatalk

Uträtat-

jo då min pang är rekyl omladdad.

http://www.jaktojagare.se/ar-benelli-udda-och-rekylomladdning-omodernt

Så det så..

/Christian

Det är inget fel på Beretta,

ligger ett helt gäng med model 55 och uppåt ute på blocket till bra priser.

Jag hetsar Benelli Comfort för att jag har en, för att jag skjuter ok med den och för att jag tror att många skulle skjuta lite bättre med en halvis än vad de själva tror. Mycket beroende på

reducerad rekyl, enklare spångbild och såvitt avser comfort, ett bättre tryck.

Men bortser man från det och håller sig til saken, svs är ofta lätta, mer jaktbetonade, för skytte skulle man behöva hitta de Winchester som PMT skriver om, alt att man hittar en pidgeon gun,

tror jag utförandet heter, det är då en tyngre svs med 3 tums patronlägen, något som man inte hittar så många av i Sverige.

Det styr dig mot att välja en bock helt enkelt.

Choker tja, enligt många är det inte nödvändigt, något som ofta är sant, jag har ett gänt olika Teague choker till min lilla pang och jo då, jag måste erkänna, jag byter ganska ofta mellan de

jag har, allt beroende på val av plugg/förmodat skjutavstånd och vad jag skjuter på.

Då jag ogillar att skamma flygfän så skjuter jag gärna 1/2 eller trängre då för att en bom skall vara bom och inte lite träff.

Nåja jag hoppas att du kan dra någon kunskap ur detta.

/Christian

enklare spångbild och såvitt avser comfort, ett bättre tryck

Nu hänger jag inte riktigt med? Spångbilden blir ju nästan identisk på en Halvauto, Pump och Bock

Jag har aldrig skjutit med en halvautomat med riktigt bra tryck. Hårdheten har det inte varit något fel på men dom har haft för mkt släp. Lite som att lägga en tvättsvamp mellan avtryckaren o pekfingret. Billigare bockar o sbs har för det mesta både hårt o släpigt tryck. Men en Bock av bra kvalite har sällan dåligt tryck.

Både 686an o 682an som jag har nu har klockrena tryck! Men det bästa trycket jag känt på en hagelpang är Blaser F3!

Redigerad Mars 15, 201214 yr med Per Gustafsson

Per om du anser att spångbilden är identisk mellan de tre givna varianterna på hagelvapen har vi inte mycket gemensamt att tala om,

men jo då spångbilden på en Benelli Comfort eller halvisar i allmänhet är väldigt enkel, svs är det knappast med två pipor på varje sida,

i ärlighetens namn hur många svs har du sett med raised ribb i sådan omfattning att piporna "försvinner"?

Alla skyttar har sin egen preferens och krav på trycken, vad du skriver om dem är iofs helt i linje med vad jag anser generellt, vad som avser comforten så anser jag att trycket om

än längre än önskat är rent och bryter fint, i min värld är det långt bättre än många trycken på svs o billiga bockar.

/Christian

Per om du anser att spångbilden är identisk mellan de tre givna varianterna på hagelvapen har vi inte mycket gemensamt att tala om,

men jo då spångbilden på en Benelli Comfort eller halvisar i allmänhet är väldigt enkel, svs är det knappast med två pipor på varje sida,

i ärlighetens namn hur många svs har du sett med raised ribb i sådan omfattning att piporna "försvinner"?

Alla skyttar har sin egen preferens och krav på trycken, vad du skriver om dem är iofs helt i linje med vad jag anser generellt, vad som avser comforten så anser jag att trycket om

än längre än önskat är rent och bryter fint, i min värld är det långt bättre än många trycken på svs o billiga bockar.

/Christian

Nu nämnde jag ju aldrig SbS när vi pratade om spångbild.... "Spångbilden blir ju nästan identisk på en Halvauto, Pump och Bock"

Givetvis blir det inte helt lika då lådan på en halvauto/pump ofta blir lite ivägen.

Det har jag aldrig sett någon och kommer nog alldrig att få se. Därimot så har jag skjutit med några "trapbockar" med rejält hög spång.

Jocke Smålännigs F3 med typ 5 cm hög spång var en dröm att skjuta trap med! Men jag skulle inte vilja ha det själv.

Per,

jag ber om ursäkt för att jag inte läste ditt inlägg med adekvat noggranhet, nu hör till saken att vi i tråden ovan talade om halvisar, svs och bockar,

som sagt, det föll mig inte i sinnet att du skulle göra en sådan begränsning av jämförelsematerialet, inom ramen för din jämförelse har du givetvis helt rätt.

_________

I övrigt, det är alltid intressant att höra andras uppfattningar om vad de ser/ inte ser alternativt ser som störande i spångbilden.

/Christian

Uträtat-

jo då min pang är rekyl omladdad.

http://www.jaktojaga...ddning-omodernt

Så det så..

/Christian

Hmm...där ser man...'I stand corrected' Jag som alltid avskrivit Comforten i min intressesfär av den anledning att jag trott den varit gasomladdad. Becacchian har jag tyckt är för kort och lätt. Men nu öppnas ju en ny möjlighet....jag är nämligen på jakt efter ny hagelpang...sålde min gamla Beretta A390 som jag haft sen -94 nu i höstas...tänkte shoppa efter bock nu i vår. Nu kanske man skall snegla lite åt Comfort-håller också

Hej!

Tack för era råd och tips.

Får kanske passa på att revidera min kravlista lite. 70 mm patronläge räcker troligtvis till mitt tilltänkta användningsområde (Har en gammal Husqvarna 200 med 65 el 67 mm patronläge som jag blivit varnad för att använda för långa patroner i, har hört att en del bössor skjutits glappa på detta sätt, därav att jag började fundera på patronlängd).

Personligen har jag lite svårt att se nyttan av magnumpatroner i hagelvapen, är det avståndet man vill kunna öka eller vad är det tänkt att man ska jaga för hårdskjutet vilt med dessa patroner?

sidelock: när jag jagar vill jag skjuta med bly (så länge det nu förblir tillåtet), stålet får anstå till skjutbanan

Rottweiler: vet inte om jag hade tänkt mig att lägga mer än kanske max 5-8 000 kr.

Låter på er som att begagnad kvalitet är att föredra framför nytillverkad budgetbössa.

MVH

Alias

Jag hittade en begagnad Browning GTi i våras på blocket som jag gav 7500:- för. Den är från slutet av 80-talet tror jag, med invector choker och detta exemplar var i stort sett oanvänt. Köpte den osedd. Efter att ha fått måtten på kolven av säljaren konstaterade jag att kolven var något lång och lite för hög. Sen ägnade jag sommarens skytte med att prova olika längder och höjder på kolven tills jag hittade rätt. Nu har jag en kanonbössa som passar mig perfekt och antagligen håller livet ut....Dessutom lite pengar över så jag kunde köpa förlängda teugue-choker

Per,

jag ber om ursäkt för att jag inte läste ditt inlägg med adekvat noggranhet, nu hör till saken att vi i tråden ovan talade om halvisar, svs och bockar,

som sagt, det föll mig inte i sinnet att du skulle göra en sådan begränsning av jämförelsematerialet, inom ramen för din jämförelse har du givetvis helt rätt.

_________

I övrigt, det är alltid intressant att höra andras uppfattningar om vad de ser/ inte ser alternativt ser som störande i spångbilden.

/Christian

Inget att be om ursäkt för! Vi alla kan och kommer att läsa fel ibland

Håller helt o hållet med om att spångbilden på en sbs inte är idealisk.

Därimot om jag nån gång skulle få för mig att skaffa en dubbelstudsare så skulle det vara en sbs

Bästa herr doktor,

det tycker jag helt klart att du kan göra. För det fall att du far förbi sthlm i närtid så kan jag erbjuda en provskjutning.

/C