Jump to content

hagel till skogsfågel


Recommended Posts

Christian N

Linus,

7:or US dvs är bra hagel till ganska mycket fågel om man har öppna choker och eller skjuter med spreaders aka disparante, dvs antingen att förladdningen är sådan att den har fyra kammare eller att haglen som i en del fall är fyrkantiga,

men det är frågan om mycket specialiserade hagel laddningar, en 28-32 grams US 6 räcker långt till mycket och man slipper 20-30 hagel i fågeln, 4-6 räcker gått o väl,

de som skjuter 3-5;or på fågel, förmodar att det är frågan om de stora skogsfåglarna och ev med lite ris i vägen då, annars är det ganska brutalt att kliva på med 3:or.

/CHristian

Link to post
Share on other sites
henke67

Det tråkig (för mig) med treor är att redan på 20-25 meter så finns "luckor" där en flyende järpe/ripa kan komma undan.

Åtminstone intalar jag mig det emellanåt...

Skämt åsido så har jag sett det när jag provskjutit på slamtavla.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

de som skjuter 3-5;or på fågel, förmodar att det är frågan om de stora skogsfåglarna och ev med lite ris i vägen då, annars är det ganska brutalt att kliva på med 3:or.

/CHristian

Indianjagar man där det blir mycket frånskott mot ryggen på fågeln skulle jag inte köra med nått mindre än 5:or. Har tyvärr varit med på senhösten när tjädertuppar flyger vidare efter en hagelsvärm mot ryggen :(

Skickat från min GT-I9100 via Tapatalk 2

Link to post
Share on other sites

Personligen har jag aldrig besudlat nån av mina bössor med grövre än US 5 och eftersom jag provskjuter patronen - så jag ser att den funkar i min pipa - samt inte klämmer till på längre håll än ärliga 35-40 meter eller skjuter genom hela tallkronor så verkar även vintertjädrar stendö med US 6.

Givet att man inte köper skitammo med såväl dålig täckning som utgångshastighet eller >32 g som per automatik har det sistnämnda och som regel det förstnämnda...

-- Mats, som varken tror på "chockeffekt" eller att man skulle behöva ett jävla båtankare genom fågeln men inser att ett hagel som missar målet, missar målet...

Link to post
Share on other sites
Christian N

?- Sajmon,

det handlar mer om att ha rappa plugg snarare än att man skjuter med viss storlek på hagel, även om det är frågan om frånskott med allt vad detta handlar om

fjädrar/motstånd så är jag övertygad om två saker,

1 att folk har för dålig täckning i svärmarna/träffar för dåligt

2 att folk skjuter med för trötta plugg

vilket leder till de skadeskjutningar du åsyftar.

Köper man lite rappa 6-5:or så kommer de att ha bättre anslags/genomslagskraft än sedvanliga trötta 5:or eller grövre.

Men det är klart detta kräver att man ransakar sig själv och att man faktiskt frågar sig vad man laddar med, ja lite likt det att man tänker efter angående kul ammo.

/Christian

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
henke67

Christian

De två senaste skjutbanorna jag besökt för att skjuta hagel så fanns inte möjligheten att kolla täckning mot slamtavla.

Har istället fått fixa och dona lita själv. Gammal överbliven tapet funkar riktigt bra att kolla täckningen på.

Jag skulle inte bli förvånad om avsaknaden av möjlighet att kunna testa på banan. Och kanske få hjälp.

Är en inte helt ovesäntlig orsak till att folk inte riktigt har koll på täckning.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Christian N

Du har så rätt,

det förefaller vara en förlorad del av hagelskyttet, ingen skulle väl med gott mod påstå att det är ok att gå ut o jaga med kula utan att först ha eller var skottställt,

det är ju samma sak med hagelammo, den skall vara testad innan man jagar med den.

Som kuriosa, en gammal svartkrutshagelpang jag en gång tittade på under visningarna för Widforss hade både regleringen angiven, med grad av choke, för viss

laddning, träffläge samt ett besiktningsprotokoll efter testskjutningen med träffarna inritade i protokollet.

/Christian

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Täckpapp (sån man lägger på golvet när man målar) funkar bra och är billig. Engångsduk i papper likaså - kan givetvis återanvändas till hageltestning efter kräftskivan, liksom täckpappen efter den på kräftorna följande renoveringen då farbror Affe blev för full, igen, och slog sönder halva farstun. Sopsäckar kan snabbt snittas upp med den ständigt närvarande fickkniven och bli en duglig tavla. Eller tapetrester, förstås. Kartonger, krympplast, tidningar, hoptejpade reklamblad...

Väl på banan har jag aldrig besökt nån som inte har en massa lövsly växandes överallt, några snabba hugg med yxan så har man en ram att sätta upp duken på.

Eller så säger man helt enkelt "Vi borde haft en slamtavla här nånstans..." på årsmötet och löser det den vägen.

-- Mats

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

I-Mats har en poäng. Finns viljan går det att lösa. Täckpapp som jag sköt på sist med ett snöre emellan två träd kostade 100kr för 30 meter 120 bred.

Jag har skjutit ganska mycket på slamtavla men när jag kunde ta med resultatet hem och i lugn och ro börja analysera träffarna var det mycket bättre.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
henke67

Problemet är väl att viljan inte alltid är speciellt stark.

För att ta en liknelse så kan jag berätta att jag sett många människor komma till älgbanan och skjuta godkännt och därmed anse att de inte behöver kolla hur bössan går.

Jag kanske har fel men jag tror att genomsnittet av den svenske jägaren är lite mindre benägen att aktivera sig och kolla träffbilder, spridningar osv än genomsnittet här inne.

Så vill vi drastiskt minska antalet skadeskjutningar så bör vi nog se till att det är så enkelt och smidigt som möjligt att förbättra sig för de där som kanske inte har riktigt samma brinnande intresse som du och jag.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Så sant. Slamtavlan är bra! Många har tittat konstigt på mig när jag har velat skjuta på den. Det var faktiskt diskussionerna här som gav mig inspirationen att skjuta på papper, det var inte sista gången heller. Att lämna information och att dela med sig av den eventuella visdom man besitter hör till forumsidén tycker jag. På så sätt utvecklas vi alla. :biggrin:

Link to post
Share on other sites
Samueljagare

Jag använder lite blandat beroende på vart jag går runt i våran skog där jag vet det är mest orre respektive tjäder eller järpe mm.

Använder US 3/5 eller 5/5 eller ibland 4/5 i piporna.

Link to post
Share on other sites
  • 5 months later...

Att hagel dödar genom chock är en myt.

Allt sedan en "vetenskapsman" gjorde försöket med att skjuta på två hundar, en sövd och en vaken, då den vakna hunden dog, ses myten som bevisad.

FOA gick ut på mitten av 90talet och bekräftade att hagelchocken är en myt.

Det som dödar är mekaniskverkan.

Grova hagel har mer energi, men då risken för att dessa få grova hagel inte träffar något vitalt är det bättre att välja klenare hagel som ökar möjligheten för att träffa vitala delar.

MEN haglen får inte vara så klena att dom inte når in och förmår skada vitala organ.

På 80 och 90talet lärdes myten om hagelchocken ut i "jägarexamen", något som numera inte längre är fallet.

Jag har inga åsikter om att grova hagel biter bättre, vill bara berätta för er om att hagelchocken inte existerar.

Sedan kan ni välja hagelnr efter eget tycke och smak.

Link to post
Share on other sites

Att hagel dödar genom chock är en myt.

Allt sedan en "vetenskapsman" gjorde försöket med att skjuta på två hundar, en sövd och en vaken, då den vakna hunden dog, ses myten som bevisad.

FOA gick ut på mitten av 90talet och bekräftade att hagelchocken är en myt.

Det som dödar är mekaniskverkan.

Grova hagel har mer energi, men då risken för att dessa få grova hagel inte träffar något vitalt är det bättre att välja klenare hagel som ökar möjligheten för att träffa vitala delar.

MEN haglen får inte vara så klena att dom inte når in och förmår skada vitala organ.

På 80 och 90talet lärdes myten om hagelchocken ut i "jägarexamen", något som numera inte längre är fallet.

Jag har inga åsikter om att grova hagel biter bättre, vill bara berätta för er om att hagelchocken inte existerar.

Sedan kan ni välja hagelnr efter eget tycke och smak.

Jag hörde oxå detta när jag tog min jägar examen och har alltid varit skeptisk till detta.

Där emot så har hagel en knockande effekt.. Har vid flera tillfällen skjutit vilt som just knockats men som efter en liten stund piggnat till och sprungit iväg.

Link to post
Share on other sites

själv har jag några gånger blivit träffad av hagel på skjutbanan. en gång av cirka 3-4 hagel i bröstet från runt 120m och jag kan bara säga att FAN vad man blev skrämd, sket nästan på mig. Den effekt som haglen hade på mig var ganska stor, kan tänka mig vad det skulle vara med 20-30 hagel på 30m, tror nog faktist att chock är vad viltet dör av...

Link to post
Share on other sites
Christian N

själv har jag några gånger blivit träffad av hagel på skjutbanan. en gång av cirka 3-4 hagel i bröstet från runt 120m och jag kan bara säga att FAN vad man blev skrämd, sket nästan på mig. Den effekt som haglen hade på mig var ganska stor, kan tänka mig vad det skulle vara med 20-30 hagel på 30m, tror nog faktist att chock är vad viltet dör av...

 

Jo då du blir säkert rädd, men det är inte chock som dödar av hagel, det är skitsnack, då hade salt i hagelladdningar också varit dödligt, eller sand, eller US 12 osv, det är den mekaniska skadan av varje enskilt hagel som sammantaget när många av dem träffar som genererar en snabbare eller långsammare död,

 

vilt vanlig fältjakt träffar man sällan harar med mer än 5-10 hagel, det är mindre kan inte handla om chock, särskilt inte som det är två genom lever, ett genom hjärtat och två i halsen som typiskt sätt parkerar en hare, fältfåglar är det samma sak med, 3-7 hagel i dem förefaller vara det snitt jag är medveten om.

 

Så sammantaget, dynga som vissa lär ut, vissa tror på heligt och som spys ut igen när helst  sansade tankar förs fram. /Christian

Link to post
Share on other sites

sällan har jag hittat hagel i inälvårna på fågel eller hare som jag skjutit, oftast hittat dom i bröstet (om den blivit skjuten framifrån). många gånger hittat haglen i skinnet på viltet, ex. en hare jag sköt några år sen på kanske 40m som dog direkt. efter att jag tagit skinnet av haren märkte jag att bara endast ett få hagel hade penetrerat skinnet och rästen satt kvar på insidan av skinnet. jag tror knappast att en hare på 4.5kg dör ögonblickligen av 3-4 hagel i sidan, detta med mekanisk skada tror jag bara verkar när haglen träffar huvudet.

Link to post
Share on other sites
Christian N

några gånger plockat hela fågel på fjädrar och tror jag aldrig hittat några utgångshål..

 

Då får du sluta skjuta på extremt långa håll, med skitladdningar, eller med löjligt små hagel, hagel US 6 och större med lite fart på ger garanterat genomgslag i varje fall genom kroppen på alla i Skandinavien förekommande fåglar, inom rimliga avstånd.

 

För övrigt undrar jag stilla vad har utgångshål för betydelse, det är antalet hagel som har träffat och om fågeln är död som är relevant, var lite ärlig mot dig själv, mellan 3-7 hagel i en fågel, and mfl och det är en ganska bra träff, 10-15 hagel och det börjar likna icke-ätligt och 15+ hagel är det direkt oätligt. /Christian

Link to post
Share on other sites
några gånger plockat hela fågel på fjädrar och tror jag aldrig hittat några utgångshål..

Håller med! De enda gångerna haglen gått rätt igenom fågeln är genom halsen.

Skickat från mobilen.

Link to post
Share on other sites
FISKARN nr.1

Håller med! De enda gångerna haglen gått rätt igenom fågeln är genom halsen.

Skickat från mobilen.

Håller med också! Jag har skjutit flera gäss på 15-20m och har inte fått hagel som gått genom kroppen, bara halsen.
Link to post
Share on other sites

Då får du sluta skjuta på extremt långa håll, med skitladdningar, eller med löjligt små hagel, hagel US 6 och större med lite fart på ger garanterat genomgslag i varje fall genom kroppen på alla i Skandinavien förekommande fåglar, inom rimliga avstånd.

 

För övrigt undrar jag stilla vad har utgångshål för betydelse, det är antalet hagel som har träffat och om fågeln är död som är relevant, var lite ärlig mot dig själv, mellan 3-7 hagel i en fågel, and mfl och det är en ganska bra träff, 10-15 hagel och det börjar likna icke-ätligt och 15+ hagel är det direkt oätligt. /Christian

tja, vet inte vad som är extremhåll för dig men för mig är det väll 50m+. det är sällan jag skjuter vilt som ska ätas på över 40m, jag respekterar skogens djur och vill inte att de ska lida i onödan. detta med hagel antal så håller jag med dig så långt man skjuter fågeln framifrån (alltså en emot kommande fågel). jag har några gånger skjutit järpe i ryggen på under 20m och endast en gång hittat hagel så långt som i bröstplattan, och detta har varit med 1/2 eller 3/4 choke och troligen us5 hagel. 3-7 hagel i en ifrånflygande tjädertupp på 35m är sisådär med något mindre än us4, men samma mängd hagel i en emotkommande duva är helt annan sak.

Link to post
Share on other sites

några gånger plockat hela fågel på fjädrar och tror jag aldrig hittat några utgångshål..

Jag öppnar alltid buken och tar ut hjärtat till jycken. Endast 1 gång har det gått hagel genom hjärtat och det är väldigt sällan man ser blod eller dyligt i buken. Förövrigt är det sällan som man hittar hål från haglen i bröstet. Skjuter mestadels med 6/5

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

https://www.Reservdelar24.SE

https://www.AUTOdoc.SE


×
×
  • Create New...