Jag tycker diskussionen är onödigt polariserad. Jag tror inte att det nödvändigtvis måste vara det ena eller det andra.

Det finns säkert väldigt fina äldre bössor men hur vet jag som nybörjare vad som är guld och vad som är skräp? Jag köpte en väl sliten Sako A2 som första vapen. En äldre finne kan ju inte vara fel och om den ser lite dassig ut blir det ju bara bättre för plånboken, hade jag fått höra.

Nåväl. Nu snart ett år senare och ett par turer till och många telefonsamtal med smeden har jag gett upp den bössan, åtminstone för tillfället. En T3 har fått flytta in bredvid den i skåpet. T3:an är inte ett "fint" vapen, det är så mycket verktygsmärken i slagstift och slutstycke att plastkolven sjunger som en resonanslåda när jag spänner mekanismen. Men jag är tryggare med den - slagstiftet hänger sig inte halvvägs fram till tändhatten ibland (till skillnad från min Sako!)...

Så här i efterhand borde jag nog köpt det första vapnet jag gillade. En Ruger 77 MK2 med världens fulaste (jo!) syntetstock. Mekanismen var trevlig, men enligt de som visste kan man inte köpa gammal syntet (nu tänker jag: Boyds!). Det hade nog sparat mig en väldig massa huvudbry och pengar.

Så om någon vill byta en ful Ruger mot min ompysslade men farliga Sako så är ni välkomna! [emoji11]

Nu har jag inte ens nämnt Tikka och Sako i mina inlägg, men jag skriver ändå...

 

 

Har du någonsin testat vrid styvheten i en Sako/Tikka kolv???????

Jajamen, det har jag.  Upp t.o.m. .338 WM.  Det jag kan säga är att de var bättre och styvare förr.  Framför allt Sakos.

Men sen finns ju faktiskt kolvar av valnöt, om nu någon nybliven jägare hade missat det...

 

 

Det finns någon sorts romantisk myt om att allt som det står Sako eller Tikka är helt ofelbart.

Det har jag inte märkt, och inte håller jag med om det heller.

Men som fabrikstillverkade vapen så fungerar dom oftast rätt bra.

Utgick från det då det alltid snurrar runt begagnade finnar så fort någon frågar. Ber så mycket om ursäkt.

Som du själv skriver. Dom va bättre förut men nu har dom sänkt kvalitén, har dom sänkt priset. Nej. Snarare tvärt om. The name you now är hemligheten.

Nu behöver jag inte några kulgevär men om så va fallet hade jag satsat på en Ruger eller den förbättrade Remington kopian Howa och ett kikarsikte i mellan klass.

Förlåt Hasse för OT men frågan inbjuder till lite vapen gnabb ;-)

Mjuka plast kolvar!!!!!! Nu börjar jag bli orolig på riktigt. Har du någonsin testat vrid styvheten i en Sako/Tikka kolv??????? Det har jag.....

Det finns någon sorts romantisk myt om att allt som det står Sako eller Tikka är helt ofelbart. Är det inte dax att släppa hörnflaggan och komma in i matchen.

Med ett etablerat namn kommer man långt mycket långt, det kan vi se i istortsett alla changerar inte bara jakt och skytte.

Nya märken möts med skepsis och fördomar där för köper vi etablerade märken som är 10,000 dyrare än det nya oetablerade märket.

Handen på hjärtat.

Vid jakt räcker det med 4 träffar i en snusdosa på 100m sen att vi alla strävar efter bänkskytte precision i våra fabriksvapen är en utopi.

 

Nu har jag aldrig köpt en ny bössa (ej heller en ny bil) och jag bryr mig inte särskilt mycket om märket, det är funktionen och tillförlitligheten över tid jag är ute efter. Kan jag uppnå detta genom att köpa nytt till rimligt pris och med rimligt andrahandsvärde så gör jag det, erfarenheten säger mig dock att jag får leta begagnat......

 

Att det skulle räcka med 4 träffar i en snusdosa på 100 meter är en utopi, vad händer om det du vill träffa är mindre än snusdosan på 100 meter / befinner sig på 200 meter ?

 

Raggarö

Ina, vad står det sist i ditt inlägg,

 

jag är inte kränkt, även om det förmodligen var avsikten med ditt inlägg, jag är dock om något road över din retoriskt drivna teknik och även nyfiken på motiveringen till din närvaro här på forat men det är knappast relevant för denna tråd. . /Christian

Det här är väl det enda forumet som trollina inte är bannad från !

För det första så är det en ganska ovan jägare som ställt frågan så 200m tycker inte jag är relevant.

För det andra så har jag fått för mej att vi pratar om klass1, vilket vilt har inte ett träffområde i en snusdosas storlek?

Även om man går ner till mindre vilt och lättare kulor klarar man sig lugnt med den precisionen.

Att köpa / bygga en hål i hål bössa är inga större problem bara en fråga om prislapp, men det är fortfarande du som skytt som måste kunna skjuta.

 

men frågan inbjuder till lite vapen gnabb ;-)

Det ska smågnabbas lite. Det hör ju till.

Ni skulle bara höra hur det låter i klubbstugan på skytteklubben ibland  

Dock alltid med glimten i ögat, så att säga.

För det första så är det en ganska ovan jägare som ställt frågan så 200m tycker inte jag är relevant.

För det andra så har jag fått för mej att vi pratar om klass1, vilket vilt har inte ett träffområde i en snusdosas storlek?

Även om man går ner till mindre vilt och lättare kulor klarar man sig lugnt med den precisionen.

Att köpa / bygga en hål i hål bössa är inga större problem bara en fråga om prislapp, men det är fortfarande du som skytt som måste kunna skjuta.

 

Nu tycker jag inte att 200 meter är ett irrelevant avstånd, inte ens för en ovan jägare (dock efter övning på längre avstånd på papper så att man inser sina begränsningar) det borde dessutom ingå i jägarexamen att man förstår vad som händer ballistiskt utanför 80-100 meter.

 

Nu förstår jag inte din koppling: klassning/träffområde, många nybörjare köper klass 1 och klarar sig länge på det, (jag har klarat mig hela livet i Sverige utan klass 2)

 

Det finns vilt med mindre träffområde än snusdosans ca 70 mm, t.ex. kaniner och orre (om du vill ha lite vingelmån i skyttet, vilket åtminstone jag föredrar)

 

Raggarö

Om jag nu skulle rekomendera ett fabriksnytt vapen blir det nog Tikka. Tycker man får mycket bössa för pengarna där.

Om ekonomin tillåter hade jag köpt en Sako 85.

Jag har jagat mer eller mindre i 30 år, jag tävlingsskjuter både hagel och kula, kanske därför att jag tycker att 200 m är långt. Så Kens inlägg tyckte jag var högst relevant.

För min del kokas frågan ned i 2 delar; ekonomi och kunskap.

Kan man inget, eller väldigt lite, om vapen kan det vara klokt att titta på nytt.

Är man duktig på det tekniska finns det många fynd på begagnatmarknaden.

Har man tight budget så finns det som sagt fynd på begagnatmarknaden - om man har koll/tur.

Är pengarna inte det stora bekymret vid ett vapenköp så är nytt alltid nytt.

När det kommer till nytt så tror jag på ordspråket "man får vad man betalar för" - sedan finns det ju grader även i helvetet.

Dräller utav billiga ruskigt bra studsare i spännande kalibrar så lägg pengarna på ett fungerande koncept

Jag har jagat mer eller mindre i 30 år, jag tävlingsskjuter både hagel och kula, kanske därför att jag tycker att 200 m är långt. Så Kens inlägg tyckte jag var högst relevant.

 

Ursäkta, jag har väldigt svårt att se relevansen i att antal år som jägare samt om man är tävlingsskytt eller ej har betydelse för om 200 meter är långt.

 

Det kokar i min värld ner till hur många skott man skjutit på håll (övnings- och jaktskott) samt möjligen vilken disciplin av tävlingsskytte man bedrivit.

 

Jag tror jag släpper detta avstånds- och precisionsrelaterade ämne nu, snusdosan räcker för somliga, 200 meter är långt för somliga - det får räcka med det   Gnabbet hjälper inte TS.

 

Raggarö

Kika på Mauser m12 och Sauer 101 eller kanske Heym sr21 om du vill ha andra referenser än Tikka i prisspannet 10-20 tkr. De brukar finnas paket med bra och mindre bra optik till dem hos vapenaffärerna. Bössorna tror jag däremot du blir nöjd med om de passar dig! Funderar på att byta bössa efter ett antal år med Blaser och kikar själv lite på bössor i den prisnivån. Tycker du gör rätt i att söka information på ett forum som detta! Du får bara sålla lite i åsikterna. Kläm känn och hör dig för, satsa på bra optik och fästen! Det är ju den här delen som är den roliga! Lycka till!

Ursäkta, jag har väldigt svårt att se relevansen i att antal år som jägare samt om man är tävlingsskytt eller ej har betydelse för om 200 meter är långt.

 

Det kokar i min värld ner till hur många skott man skjutit på håll (övnings- och jaktskott) samt möjligen vilken disciplin av tävlingsskytte man bedrivit.

 

Jag tror jag släpper detta avstånds- och precisionsrelaterade ämne nu, snusdosan räcker för somliga, 200 meter är långt för somliga - det får räcka med det   Gnabbet hjälper inte TS.

 

Raggarö

Relevansen ligger helt enkelt i att ju mer jag skjutit och ju bättre jag blivit, desto mer vet jag min begränsning. När jag var ung och grön tyckte jag inte att 200 m var mycket, nu vet jag bättre, fast jag är bättre skytt idag tar jag inte alla skott på långt håll, det är dit jag vill komma. 

Ju mer jag tränar desto mer tur tycks jag ha

Relevansen ligger helt enkelt i att ju mer jag skjutit och ju bättre jag blivit, desto mer vet jag min begränsning. När jag var ung och grön tyckte jag inte att 200 m var mycket, nu vet jag bättre, fast jag är bättre skytt idag tar jag inte alla skott på långt håll, det är dit jag vill komma.

Så sant som det är sagt. Dock är det ju frågan om vad man ska träffa också avståndet är inte allt, en älg är ju enkelt på 200m mot en orre. Om bössans tekniska precision skulle vara allt skulle inte en älg skadeskjutas i hela landet. Kolven måste tex passa så man kan nyttja den precisionen bössan har. Den får gärna ha bra ekonomi i övandet så man lättare har råd att skjuta dom mängderna som krävs. Att hitta en perfekt bössa på första försöket är nog svårt.

Sanslöst mkt goda råd! Engagemanget i detta forum är då inge fel på. En o annan med sämre omdöme ifråga om ton o tilltal men även det kan ju vara underhållande

Det jag i dagsläget landat i är följande analys.

Jag kommer att köpa nytt billigt .308 eller 6,5a alt. Nästan ny beg. Kompletterat med ett hyffsat sikte.

Om jag blir riktigt biten kommer jag efter något år komplettera m 30-06 kanske i det läget beg - kvalitet.

Ni kommer att hitta mig i griskojjan rätt många helger framöver. Har dessutom fått en inbjudan till björnjakt!! Blir även mycket tid på skjutbanan. Tack för alla tips så här långt!!

Hasse. Efter att ha läst tråden från början igen och åter igen läst att du ville ha en 308a typ för att jaga rådjur och uppåt med utgick jag ifrån att du inte skulle skjuta kanin på 200m, där av 4a skott på en snusdosa.

Savage paketet du tittat på tycker jag ser riktigt fint ut och ett pris som gör att det inte gör så hemskt mycket om paketet skulle bli stående i skåpet ett tag.

Gluggen kanske inte är optimal för grisvak men den är ju lätt att byta ut till en med bättre ljusinsläpp och kikaren du får över är perfekt på övnings 22an ;-)

Hoppas du får många långa skitjakter och för allt i världen glöm inte att köpa en större frys :-)

Att rekommendera en nybörjare att köpa begagnade bössor är som att rekommendera en med ny taget körkort att köpa en begagnad bil.

Vilken bil hade ni föreslagit då????

En gammal golf....

Utan kunskap och guidning köper man grisen i säcken, så enkelt är det bara.

Tja, med ganska liten risk ekonomiskt sett. Det går som regel att kommar ur beggat till vad man gav.....

Om ett nytt gevär/hagelbössa idag inte håller skaplig standard straffar dom snabbt ut sig och försvinner, tror inte att någon fabrikatör är så sugen på att pissa iväg sitt livsverk på kass kvalitet.

Jag skulle nog hävda att de flesta i låg/mellanpris säljer sig på konsumtionens altare..... Kvaliteten har sjunkit tvärs över linjen, i dag säljer sig även företag som Beretta och Browning till ganska sloppig produktion samtidigt som vissa turkar faktiskt börjar spotta upp sig....

Men det finns massor med rent skit på marknaden i dag, den är dessvärre mer ojämn än på länge.

Köper man nytt finns garanti.

Köper man begagnat har du i bästa fall förra ägarens garanti att det ABSOLUT inte har gått många skott igenom pipan.

Och de båda är värda lika mycket.....

T

Handlarna som säljer billigbössor skulle tvingas att lyfta mekanismen ur stocken och visa kunden vilket smäck det är inuti.

Man köper inte en ny bil utan att öppna huven....

Dom skulle få visa att trycket är en simpel aluminiumspilledutt med gjutskägg som sitter monterat med 2 fjädrande rörstift- eller en simplel förzinkad spårskruv- och visa vilket smäck säkringen är.

Han skulle också visa hur råa ytorna är invändigt, allting "skorrar"- och även visa vilket smäck magasinsbrunn, fjäder och patronförare är- och vilken simpel rekylklack det sitter, och förklara att anledningen till att man kan sälja något nytt så billigt är att man har draget ned produktionskostnaderna och sparat på materialen.

Det är tur för handlarna att komposit är "inne"- det är skitenkelt att gjuta en plastkolv och göra skiten "tactical" 

Han skulle även kunna visa hur krokiga piporna är- något som den som ska montera ljuddämpare senare blir varse.

Jag brukar jämföra dessa "paket" med dom flugfiske-kit för 499:- kronor med spö- lina-rulle-flugor och fångstgaranti som står i en korg vid disken på OK macken.

Även "mellanpris-segmentet" som för var hyggliga vapen blir ständigt mer och mer Spartanska:

Kollar man innanför i en hagelbössa är det mycket delar som för 20 år sen var maskinbearbetade snygga delar som i dag har bytts ut mot pressade bleck- detaljer för att "vinstoptimera" och man finner inte alls den finish och kvalitetskänsla inne i maskinhuset som det var förr .