Om det nu blir en SvS också så står det lite mellan en 486 eller en Merkel 40E, både ser trevliga ut och som det verkar håller bra kvalité i förhållande till pris.

Alltså ska man nu hoppa mellan en bock med pistolgrepp och en SvS, så blir det kanske enklare med en SvS med pistolgrepp och enkeltryck, även om det inte är rätt eller kan man välja rakkolv och enkeltryck då ser det ju åtminstone rätt ut och är enklare en med dubbeltryck. 

Chokes känns just nu onödigt i en SvS om man köper en med 1/4-1/2 borrning.

Pistolgrepp / engelskt grepp och enkeltrycket är liksom inte alls förbundna, däremot är de i praktiken på en punkt svåra att kombinera: tvärt pistolgrepp och dubbeltryck blir svårt att kombinera rent ergonomiskt.

Det engelska greppet kommer från den engelska kolven som är mer av ett koncept - den är hög, rak och skränkt. Till skillnad mot den kontinentala (i dag ofta kallad amerikansk) som är krokig, relaltivt låg och neutral (oskränkt). Skillnaden ligger i om man skjuter med låg axel eller hög axel, skjuter man med låg axel behöver man som regel inte lyfta lika mycket på armbågen.... För det är där det engelska greppet egentligen kommer. Notera - detta var innan flyktskyttevapen gjordes med två pipor..... Men pistolgrepp har man haft sedan runt 14-1500-talet, så det är alls inte en nyhet.

Det engelska greppet på m/96 tex har däremot ett helt annat ursprung - där är det en rent eftergift åt bajonetten, som sågs som det primära vapnet för infanteriet (tillsammans med handgranaten) ända fram till att kulsprutan visat vad den kunde i flanderns lera 1914.

Dubbeltrycket är en betydligt senare aspekt. Man kom att exprimentera med enkeltryck när klappjakterna på fasan blev på modet. Allt för att driva upp eldhastigheten. Har man samma choke är det en ganska naturlig slutsats - låt vara att det skulle ta ganska lång tid innan ett barn-barn (HAR JAG FÖR MIG, kan ha varit ett syskonbarn med - en Greener var det i alla fall)  till WW Greener skulle komma på det enkla enkeltrycket vi har i dag med en vikt och en klycka. Men det var redan då en eftergift åt att ha samma borrning på piporna - det var liksom underförstått. Annars faller konceptet med enkeltrycket i mina ögon eftersom själva iden med det dubbla trycket är att man kan välja pipa i anlägget. Det är även orsaken till sk kallad dublee-borrning som chokar omvänt - trång till höger (första avtryckaren) och öppen till vänster (andra avtryckaren) för dubleerna då man skjuter det långa skottet först för att få det andra närmre.

Bocken när den såg dagens ljus så hade den dubbeltryck oavsett kontinental eller engelsk stockning, med flackt pristolgrepp är det liksom ganska egalt om man har en eller två spakar. Och så är det till stor del fortfarande med Merkels 200or - de brukar förekomma med två spakar....... Sedan kom Val Browning (son av den störste) och sedan dess är det lite av ett synnonymt begrepp för svenska jägare: en bock har alltid enkeltryck, för det är mycket bättre. Men det är det inte - det är ett sätt att lösa en fråga, inte det bästa sättet att lösa alla tänkbara frågor.

Så jag skulle förr om jag var i era kläder fundera på hur ni skjuter - och låta stockningen avgöras utifrån det, låg eller hög axel. Pistolgreppet är liksom en ganska flytande vinkling som kan göras på en massa olika sätta och med en massa olika design - men det är vinkeln som styr handen och handens vikel styr armbågen som styr axeln. Enkel eller dubbeltryck är liksom en no-brainer i mina ögon, det tar ett par skott att ställa om sig. Svårare är det inte.

På en dubbelstudsare är det däremot en annan sak - där har man som regel inte plats med snälltryck mer än på den främre spaken - då måste det vara två. Drillingen och kombin är det - igen - valmöjligheten i anlägget som måste få styra.

/T

Som vanligt en bra föreläsning.

Pipväljare är ju en biprodukt av enkeltrycket för att motverka att man inte naturligt kan välja pipa som på dubbeltrycket.

När kom den?  Och är det även frekvent förekommande på moderna SvS?

8 minutes ago Tazswe sa:

När kom den?  Och är det även frekvent förekommande på moderna SvS?

Samtidigt, att det sedan inte funkade förrän Greener konstruerade en lösning som var enkel nog för att fungera är en annan femma. 

Pipväljare är liksom en baggis med Greener lösning. Det är en aning mer komplext på tidigare konstruktioner. 

T

Ett bra och konstruktivt svar som vanligt av PMT.

Jag skulle nog säga att jag skjuter med hög axel och armbågen rakt ut, lite mera aggressivt anlägg eller hur dom brukar förklara det hela, passar pistolgrepp bättre då om jag fattade din text bättre?

15 minutes ago Svenstorparn sa:

Ett bra och konstruktivt svar som vanligt av PMT.

Jag skulle nog säga att jag skjuter med hög axel och armbågen rakt ut, lite mera aggressivt anlägg eller hur dom brukar förklara det hela, passar pistolgrepp bättre då om jag fattade din text bättre?

Nej - ett rakt grepp passar då bättre eftersom handleden är i rätt vinkel redan om armbågen är lyft. Eller rättare - du kan ha rak kolv och du kan ha ett pistolgrepp efter egen smak. Men pistolgreppet fyller liksom inget syfte för din del.

Desto lägre axelnhålls och desto längre ner armbågen går desto mer vinkel måste man ha relativt vapnets linje för handen.

Min poäng är närmast att om man ska välja det som är "bäst" får man börja i rätt ände - med ditt skytte och din skjutstil. Påstår man att det ena är överlägset det andra har man helt enkelt "otur i tankeförmågan".

/T

3 hours ago Tazswe sa:

Som vanligt en bra föreläsning.

Pipväljare är ju en biprodukt av enkeltrycket för att motverka att man inte naturligt kan välja pipa som på dubbeltrycket.

När kom den?  Och är det även frekvent förekommande på moderna SvS?

Japp, har man enkeltrycke har man normalt det oavsett bock eller svs. Men det kan säkert finnas undantag. På en ren enkeltryck dubbel däremot behöver man det normalt ej då man har behovet av choking :), om man nu inte råkar ha ett hagel/kombi pipset till. 

53 minutes ago schlinge sa:

Japp, har man enkeltrycke har man normalt det oavsett bock eller svs. Men det kan säkert finnas undantag. På en ren enkeltryck dubbel däremot behöver man det normalt ej då man har behovet av choking :), om man nu inte råkar ha ett hagel/kombi pipset till. 

Själv så skyr jag enkeltrycke som pesten men frugans Lancaster från 1927 har enkeltryck och ingen pipväljare. Robertson hade ju utvecklat enkeltrycket så pass så att Boss kunde söka patent 1893. 

Efter min lilla tur till bunker och möjlighet att prova lite av varje så måste jag nog ändå säga att pistolgrepp och enkeltryck känns mest naturligt, må vara att det ser smäckrare ut med rak kolv och dubbeltryck på en SvS.

På den beställda bocken är det ju liksom ganska naturligt att ha just pistolgrepp och enkeltryck även om jag har sett någon Browning bock med rak kolv och dubbeltryck. 

Det är som vanligt mycket å tänka på vid köp av hagelbössa

Förhoppningsvis så kan denna tråden vara till hjälp för fler som går i tankar om en ny SvS

Jag var rejält sugen på en bössa härifrån, men det vart en ren banskyttebock istället.

http://www.rfmarmi.it/archivio_armi.php?idc=1

Deras Zeus kunde jag i vintras få med 75cm pipor, price of whales, beavertail, ejectors, chokes och enkeltryck (jag vet, men tanken var en banbössa bara för att) för 2 400€

Dock var det med standard rib, raised rib var 300€ extra, samt att de då trodde jag skulle behöva en justerbar kolv (200 €)

Allt detta är för basic trä och gravyr, trä fick jag listat olika steg och priser, handgravyr berodde helt på vad jag ville ha och kan väl dra iväg precis hur mycket som helst. 

Det var nästan så att jag fick en sjuklig böjelse för deras B.R.T.A sportingbössa, som i all ärlighet egentligen är en styggelse på alla plan (fortfarande är tanken när jag ser den på bild 'fy fan' (ala Al Pitcher), men sedan kommer det en krypande känsla att jag skulle vilja testa skiten i alla fall

Det roliga med dem är att de svarar snabbt (på hyfsad engelska), är tillmötesgående, har en ganska blygsam storlek på produktionen och man kan anpassa det mesta hur man vill ha bössan kring grepp, förstock, längd, trycke osv. Åker man dit kan man få hjälp att passa in den också, men de har dock inte så man kan testskjuta on site. 

Jag skulle fortfarande gärna testa en av deras bössor, men chansen vart markant mindre då jag älskar min nuvarande banskyttebössa.
(och mellan drillingen och B25an kommer en sådan inte - drillingen är prio 1 för jakt och B25an agerar backup för både jakt och banskytte med dubbla pipset)

Fast så himla mycket handgjort kan man inte få för 2400€...... Det stupar på sin egen orimlighet, även italienare måste betala skatt......

T

3 hours ago patbu sa:

Jag var rejält sugen på en bössa härifrån, men det vart en ren banskyttebock istället.

http://www.rfmarmi.it/archivio_armi.php?idc=1

Deras Zeus kunde jag i vintras få med 75cm pipor, price of whales, beavertail, ejectors, chokes och enkeltryck (jag vet, men tanken var en banbössa bara för att) för 2 400€

Där var väl inget som jag direkt fastnade för hos den tillverkaren, hur dom är i kvalité osv kan jag inte uttala mig om dom kanske är bra, dom kanske är dåliga.

Bäversvans? huua....

Nej, det lär inte vara mycket handgjort utöver gravyr om man tar det som tillval - vilket var på offert utifrån vad man ville ha.

Ändå nyfiken utifrån att man kan be om vad man vill ha för förstock, kolv, choker/borrning, piplängd, spång mm, men noll koll på kvalitet och känsla (även om priset verkar för lågt för att man ska bli nöjd). 

Mjo, bäversvans är ju inte det man egentligen vill ha, inte heller enkeltryck och prince of wales/pistolgrepp, men jag bad om pris uifrån en möjlig ren lerduvebössa, så estetik, korrekthet och jakthänsyn var inte med