Man läser ganska ofta på internet att det ges rekommendationen att ta upp chokningen å det snaraste om dom är trängre än 3/4, helst till runt 1/4-1/2...... det gör mig lite nyfiken.

Hur kommer det sig att man kunde jaga med dessa chokningar förr, var det för att man hade annorlunda uppbyggda patroner med filtförladdning och rullstukning ? 

Filtförladdat finns ju i så fall i allra högsta grad fortfarande att köpa om man söker en smula.

Eller vilket jag vill tro är mycket mindre troligt, visste man inte bättre "förr" ?

Jag har en Hagelbock i 3/4 och full och en Drilling i 1/2-full, så himla illa ser väl träffbilderna i mitt tycke ut på papptavlan trots borrningen, men visst skulle det kanske gå lite lättare på Skeetbanan med lite öppnare choker kan man tänka.

Någon som vill räta ut frågetecknet ?

En kombination.......

Patronerna förr var betydligt sämre sett till haglens jämnhet. Överlag har vi i dag sanslöst bra patroner om vi jmf vad man kunde göra 1930, en prestanda man då kanske kunde drömma om. Hagelkvaliteten i snitt har nog ett knappt ett halvt steg sedan säg 1930.

Det andra är filtförladdningen som i dag är bättre, längre och tätare. Vilket ger jämnare prestanda. 

Det tredje är att dagens plastkoppar ger ett chokesteg till i snitt. 

Det fjärde är det lite mer allmogetänkande navelskådande - förr sköt man hellre på saker som rörde sig långsamt eller var stilla förr än ett mer dedikerat flyktskytte - något som vi generellt sett i Sverige aldrig har förstått oss på utöver i Skåne eller Mälardalen. Då är tight choke bra eftersom man kan ha mindre hagel vilket blir billigare.

/T

Tack för informativt svar.

Det därmed trånga choker verkar ju ändå ha följt med förhållandevis länge med tanke på att mina trångborrade bössor är så pass "nya" som från  -63 och -67, sen tog det ju int så värst länge innan det började dyka upp utbytbara choker.

En av dom som var först ut i den tidseran var väl "cutts compensator" med choke vad det verkar, vilket lite tidstypiskt satt på min Berettaautomat från -75.

 

Vänd på det. Britterna fattade konceptet med choke redan innan 1900. Det är liksom lite av en dumskallestämpel att tro på tokchoke. Vissa kunder är helt enkelt dummare än andra......

Det är lite som att hålla emot toplevern för att farfars far inte hade returfjäder på torpabössan.

/T

33 minutes ago pmt sa:

Vänd på det. Britterna fattade konceptet med choke redan innan 1900. Det är liksom lite av en dumskallestämpel att tro på tokchoke. Vissa kunder är helt enkelt dummare än andra......

/T

Nåja, det måste väl ha skjutits en del på papp och slamtavlor innan -70talet med får man förmoda, i alla fall av den skickligare klicken skyttar.

Och det dom sköt med borde väl i vanlig ordning gett ringar å vattnet även för övriga ?

Eller var "JockeSmålännings" motsvarighet före utbytbara chokers intåg bara ÅsaNisse och KlabbArparn ? 

1 minute ago Järven sa:

Nåja, det måste väl ha skjutits en del på papp och slamtavlor innan -70talet med får man förmoda, i alla fall av den skickligare klicken skyttar.

Och det dom sköt med borde väl i vanlig ordning gett ringar å vattnet även för övriga ?

Visst gjorde de det. Men vem tror du brydde sig om sånt? Inte den svenska allmogen......

1 minute ago Järven sa:

Eller var "JockeSmålännings" motsvarighet före utbytbara chokers intåg bara ÅsaNisse och KlabbArparn ? 

ÅsaNisse och Klabbarparn är att anse som ytterst välinformerade inom området. De flesta lyssnade på betydligt mer stolliga och förvirrade stolpskott än så......

Kunskap om hur choke fungerar är ett område som verkligen bevisar tesen att bara dumhet och universum är oändligt. Tyvärr.

/T

På ‎2018‎-‎10‎-‎15 at 21:45 pmt sa:

 

Kunskap om hur choke fungerar är ett område som verkligen bevisar tesen att bara dumhet och universum är oändligt. Tyvärr.

/T

Men samtidigt att dumheten i snitt har minskat i ämnet sedan säg skifte 60-70tal iom utbytbara chokers intåg och populäritet, vilket det finns utan att behöva bemöda sig göra en alltför djuplodande omvärldsanalys god fog för att ifrågasätta generellt.

 

 

3/4-3/4  kan prestera sanslöst fina bilder m Stål,  stora och lustäta på 35m  och räcker hur långa duvor  som helst,

dock en utmaning på närhåll men e man på så blir det pzykträffar.     Man kan mippla lite med filtladdat och rullstukat 

och har man bara koll hur borrningen uppför sig med olika patroner så är det inte så farligt,  1/4 däremot tycker jag har sina begränsningar  och man blir stressad för att det glesar  fort m ökande avstånd, men även där kan man labba lite. Mod/ halv tycker jag är rätt universal.  idag finns det ju så många fler steg än de 4 st man hade förr  1/4   1/2  3/4  Full  och det brukade oftast betyda 

0,25   0,50  0,75  1,00mm   vs loppet.

/ P

Tycke och smak! Ett ämne som kan diskuteras i all oändlighet, och särskilt populärt idag när ytligheten inte vet några som helst gränser. Praktiserbart även när det gäller användandet av choker, om hagelvapnet har utbytbara sådana eller ej. Vad man egentligen behöver, vad man tycker är roligt eller vad som är rimligt, är oftast underordnat. Det går utmärkt att fälla en hare med fullchoke och precis lika bra med 1/4 borrning. Definitivt cylinder också! Vad man sen tror sig behöva eller trivs med är underordnat. Finessen är att man ska träffa det man vevar efter/ mot/ på Träffar man inte så kvittar det f-n vad man skruvat i för strut längst fram i eldröret...

Hagelammunitionen idag jämfört med förr i tiden är bättre, det svaret har vi fått.

Med mitt förra hagelgevär sköt jag ganska trångborrat med och träffade oftast. Både vilt och lerkakor föll till marken. Med mitt nuvarande skjuter jag inte lika trångborrat, eller nästan lika trångborrat i alla fall, men träffar inte lika ofta. Den andra smällen jag släpper iväg bommar oftare nuförtiden, märkligt nog. Måste beror på någon dålig batch ammunition jag fått tag på, med många bomskott i. Eller så beror det helt enkelt på att jag inte är lika väl tränad som förr om åren. Min ytligare sida tänker sig att skaffa ny ammunition avhjälper felet. Medan den lite, i eget tycke, förnuftigare sidan av mig angriper problemet med lektionspass hos en skicklig instruktör inom kort. Båda lösningarna faller, helt oberoende av varandra om jag inte ökar träningsfrekvensen. Att bara gå ut och jaga blir som att kissa i byxan... Det är roligt men bara tills man plötsligt står där i kylan efter ett missöde och börjar att frysa.

Var och en kliver på sin partner efter tycke, förmåga och smak, och är förhoppningsvis nöjd och glad med detta. Om partnern är lika nöjd återstår att se, ska sanningen fram vet vi nog aldrig säkert... Ett hagelvapen däremot säger alltid sanningen! Bommar man så bommar man, oavsett trångborrning. Vad som däremot är säkert är att övning ger färdighet, och då ökar sannolikheten att träffarna sitter där de ska även med snortrånga choker/ borrningar. Partnern blir kanske också lite nöjdare

Instämmer i vad culot skriver ovan ang. att skjuta stål med 3/4 borrning, och en hel del annat som skrivits ovan med för den delen,

/M

7 hours ago culot sa:

3/4-3/4  kan prestera sanslöst fina bilder m Stål

Absolut. En del fulla med. Givet att den som gjort choken vet vad hen höll på med. Så det är med betoningen på "kan", vilket inte ska läsas "alla". 

Grejen med över halv är att jaktstål tar ett rejält tag i choken. Och klantig gjord trång choke ger då lätt en skott bula en bit bakom choken. 

Men skjuter man 6or eller 7or på banan kan man skjuta med vilken choke man finner passande - de uppför sig i stort sett som bly..... 

T

1 hour ago pmt sa:

Absolut. En del fulla med. Givet att den som gjort choken vet vad hen höll på med. Så det är med betoningen på "kan", vilket inte ska läsas "alla". 

Grejen med över halv är att jaktstål tar ett rejält tag i choken. Och klantig gjord trång choke ger då lätt en skott bula en bit bakom choken. 

Men skjuter man 6or eller 7or på banan kan man skjuta med vilken choke man finner passande - de uppför sig i stort sett som bly..... 

T

Glömde faktiskt att tillägga att  de fina bilderna jag avsåg var gjorda med just 

övningstål 6 och 7  

/P 

Choker? jag har det jag har i såväl halvauton som drillingen och dom är fasta, det fina i kråksången med det är att jag slipper fundera och fokuserar på skyttet istället, upplever faktiskt att jag har högre träffprocent idag på jakt än vad jag hade tidigare i livet under min fanatiska chokeskruvarperiod.

/Mike

Nu är det lite folkstorm här i frågan om åsikt och ageranden, men jag kör med mod och imp mod i Browningen och de har suttit i under en väldigt lång tid, eller med lite andra ord, 60 och 65 procents choke om man bara läser på "etiketten", jag upplever att det ger mig god täckning vid all praktiskt jakt samt att jag vid lerduveskytte ( stålplugg) får finare träffar om än att jag säkert missar fler duvor än med exempelvis rena skeet choker.

Min tanke är att då jag inte tävlar, annat än mot mig själv inte skall premiera dålig form och genomförande med krossade duvor. 

På jakt har allt oftare, sedan bytet från Benellin kommit att klara mig med ett skott, dvs bra träff i första och allt mer sällan behöver bättra, utöver det så tar jag skott så mycket mer överlagt nuförtiden, gammal, lat och långsam måste man ha bättre taktik när man inte längre har reflexer som en mungo eller en kropp som svarar före det att hjärnan signalerar.

Hagelskyttet är tillskillnad från kulskytte, precisionskytte sådant att det handlar om hela kroppens förmåga att interagera med vapnet,  att fokusera, fastna och eller älta choke är som att välja Coke Zero som gravt överviktigt vid frossandet av tredubbla burgare för att inte gå upp i vikt, ie att lösa uppgiften att träffa med haglen.

Slutligen en sak som jag faktiskt mer aktivt och med eftertanke sysslar med numera, jag tittar på Vo på pupporna, på hageln, storlek, finish, på laddvikt och förladdning, en vanlig jaktdag kan jag ha 4-5 olika laddningar med ut, i 2-3 hagelstorlekar och 2-3 laddvikter, allt för att dels få den önskade täckningen men även för att inte skjuta sönder viltet, något jag numera känner är ett vansinnigt slöseri med mat och i grunden inte visar respekt för viltet.

Jag vill ha ammo som gör 415-425 m/s jag skjuter inte grövre hagel än 3:or på oskatt vilt, rå undantaget, jag föredrar att ladda med en bra 5:a på 32-34 gram samt en bra 6:a på 30-32 gram för min helt vanliga normala fältjakt, där det jagas för att ätas.

/C

 

 

 

1 hour ago Christian N sa:

Nu är det lite folkstorm här i frågan om åsikt och ageranden, men jag kör med mod och imp mod i Browningen och de har suttit i under en väldigt lång tid, eller med lite andra ord, 60 och 65 procents choke om man bara läser på "etiketten", jag upplever att det ger mig god täckning vid all praktiskt jakt samt att jag vid lerduveskytte ( stålplugg) får finare träffar om än att jag säkert missar fler duvor än med exempelvis rena skeet choker.

Min tanke är att då jag inte tävlar, annat än mot mig själv inte skall premiera dålig form och genomförande med krossade duvor. 

På jakt har allt oftare, sedan bytet från Benellin kommit att klara mig med ett skott, dvs bra träff i första och allt mer sällan behöver bättra, utöver det så tar jag skott så mycket mer överlagt nuförtiden, gammal, lat och långsam måste man ha bättre taktik när man inte längre har reflexer som en mungo eller en kropp som svarar före det att hjärnan signalerar.

Hagelskyttet är tillskillnad från kulskytte, precisionskytte sådant att det handlar om hela kroppens förmåga att interagera med vapnet,  att fokusera, fastna och eller älta choke är som att välja Coke Zero som gravt överviktigt vid frossandet av tredubbla burgare för att inte gå upp i vikt, ie att lösa uppgiften att träffa med haglen.

Slutligen en sak som jag faktiskt mer aktivt och med eftertanke sysslar med numera, jag tittar på Vo på pupporna, på hageln, storlek, finish, på laddvikt och förladdning, en vanlig jaktdag kan jag ha 4-5 olika laddningar med ut, i 2-3 hagelstorlekar och 2-3 laddvikter, allt för att dels få den önskade täckningen men även för att inte skjuta sönder viltet, något jag numera känner är ett vansinnigt slöseri med mat och i grunden inte visar respekt för viltet.

Jag vill ha ammo som gör 415-425 m/s jag skjuter inte grövre hagel än 3:or på oskatt vilt, rå undantaget, jag föredrar att ladda med en bra 5:a på 32-34 gram samt en bra 6:a på 30-32 gram för min helt vanliga normala fältjakt, där det jagas för att ätas.

/C

 

 

 

och om chokenörden översätter "procentspråket " till mm så hittar  vi   0,50 resp 0,64mm i din bössa  ? 

/ P

2 hours ago culot sa:

och om chokenörden översätter "procentspråket " till mm så hittar  vi   0,50 resp 0,64mm i din bössa  ? 

/ P

Nja - säg mått runt intervallet 0,40 till 0,75mm beroende på vem som gjort choken..... I bägge rören. 

T

För att vara exakt så är det Brownings egna org tuber från en Browning GTI Sporter troligtvis att datera till 80-talet. /C

3 hours ago Christian N sa:

Hagelskyttet är tillskillnad från kulskytte, precisionskytte sådant att det handlar om hela kroppens förmåga att interagera med vapnet,  att fokusera, fastna och eller älta choke är som att välja Coke Zero som gravt överviktigt vid frossandet av tredubbla burgare för att inte gå upp i vikt, ie att lösa uppgiften att träffa med haglen.

Samma här..... Choken är rätt ointressant, träffbilden är långt viktigare. 

Normalt använder jag US6 rakt över utom på ren fågeljakt eller kanin jakt där jag brukar använda US7. 

Min Holland chokar 1/8 1/4 och där är det vanligen 32 eller 36g US6, lite beroende på förväntat avstånd och vilt. Den kombon har plockat åtskilliga gäss och stratosfäriska fasaner, liksom oräkneliga harar. Hade den chokats 1/4 1/2 hade jag kunnat köra på 28 resp 32g.

Jag skjuter normalt sett inte så mycket rå med hagel men jag hittills inte tappat ett enda med vare sig US6 eller US5 - tidig höst eller sen vinter. Välj en patron med bra prestanda, kolla hur den trivs i piporna. Vilken choke man väljer/har i intervallet 1/4 till 3/4 är komplett ointressant....... Frågan är om puppan lirar med choken. 

/T

4 hours ago Christian N sa:

För att vara exakt så är det Brownings egna org tuber från en Browning GTI Sporter troligtvis att datera till 80-talet. /C

Aha! Du är alltså inte förBrileyad  ja då kan det va va fanken som helst .

/P

2 hours ago culot sa:

Aha! Du är alltså inte förBrileyad  ja då kan det va va fanken som helst .

/P

C är nog snarare Teguead i så fall Vore grymt att se honom ratta i superextended i GTIn...

Enkelt med min gamla 310:A från 1914. Full choke på båda. Skjuter hur tätt som helst! Vi snackar nästan moa. Behöver aldrig fundera. Båda avtryckarna levererar samma sak. Inget tvivel. Inget snack. Får bara vänta ut riporna....

5 hours ago josc72 sa:

nästan moa

13 hours ago culot sa:

Aha! Du är alltså inte förBrileyad  ja då kan det va va fanken som helst .

/P

Finns ingen anledning till att bli förBrileyad så länge Nigel Teague driver sin firma. 

T

Skämt åsido så har jag suttit med fingret på knappen och korgen fylld med 6 choker, 2x5/8 2x 3/8 ext och 2x 1/2 super ext, jag fruktar att Brexit kommer att förstöra denna lättillgänglighet som idag existerar.

Undrar om jag inte förtjänar en liten julklapp, 81 cm med super ext slutar på 84-85 cm pipa, det är en pang om något. /C

1 hour ago Christian N sa:

Skämt åsido så har jag suttit med fingret på knappen och korgen fylld med 6 choker, 2x5/8 2x 3/8 ext och 2x 1/2 super ext, jag fruktar att Brexit kommer att förstöra denna lättillgänglighet som idag existerar.

Undrar om jag inte förtjänar en liten julklapp, 81 cm med super ext slutar på 84-85 cm pipa, det är en pang om något. /C

Då kan du peta omkull rabbitduvorna i Brösarp med pangen och spara plugg Bara gör't! Vi förtjänar alla en lite julklapp då och då

/M

1 hour ago Christian N sa:

Skämt åsido så har jag suttit med fingret på knappen och korgen fylld med 6 choker, 2x5/8 2x 3/8 ext och 2x 1/2 super ext, jag fruktar att Brexit kommer att förstöra denna lättillgänglighet som idag existerar.

Undrar om jag inte förtjänar en liten julklapp, 81 cm med super ext slutar på 84-85 cm pipa, det är en pang om något. /C

Då hejar jag på Brexit så att vi kan få ett slut på det jäkla 8 systemet

fast om jag fick en översättning från 8:orna  till mm kanske jag lär mig det åxå, tydligen så ska fan bli religiös när han blir gammal sägs det ... 

/P