Jump to content
https://www.Reservdelar24.SE


https://www.AUTOdoc.SE
Sign in to follow this  
josc72

Stålhagel i en Husqvarna 1310???

Recommended Posts

josc72

Lillebror har tänkt skjuta lerduvor i pappas Husqvarna 1310 från 60/70-tal. Såg att han köpt stålhagel. Funkar det verkligen i den bössan?!! Tacksam för ett ganska snabbt svar.

-Johan

20190810_125820.jpg

20190810_125649.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Skånepåg

Jadå, bara skjut o var glad.

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72
1 hour ago Skånepåg sa:

Jadå, bara skjut o var glad.

Tack! Hade jag bara letat lite hade jag hittat svaret i tidigare trådar. Nu var det lite bråttom och jag blev osäker. PMT skriver i tidigare inlägg att "alla" bössor gjorda efter 1900 går att skjuta stålhagel i. Gäller det också min gamla Husqvarna 310 från 1914 med full trångborrning i båda piporna? Den har total avsaknad av stämplade liljor men dock stämplade hakkors i stället. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
pmt
8 minutes ago josc72 sa:

Tack! Hade jag bara letat lite hade jag hittat svaret i tidigare trådar. Nu var det lite bråttom och jag blev osäker. PMT skriver i tidigare inlägg att "alla" bössor gjorda efter 1900 går att skjuta stålhagel i. Gäller det också min gamla Husqvarna 310 från 1914 med full trångborrning i båda piporna? Den har total avsaknad av stämplade liljor men dock stämplade hakkors i stället. 

Ja, det kan lillebror göra. Onödigt bra puppor till den bössan kan jag tycka. 

Liljan kan du leta dig blind efter på en HVA svs, den infördes rätt många år efter att HVA lagt ner produktionen av vapen. Så den hittar du möjligen på brandad italienska lågprisbockar med HVA i namnet. 

Och liljan gäller inte i Sverige heller för den delen så vi får inte stämpla den om vi ska vara petiga. Vi är inte medlemmar i CIP och saknar helt provlagar..... 

Sedan om det blir bra när man gör det är däremot en helt annan fråga...... Full/full i kombination med trånga patronlägen är ju allt annat än receptet för bra träffbilder med stålhagel. Men - därmed inte sagt att det inte går, man ska bara ha förväntningarna på rätt nivå om man gör det. 

T

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72
1 minute ago pmt sa:

Ja, det kan lillebror göra. Onödigt bra puppor till den bössan kan jag tycka. 

Liljan kan du leta dig blind efter på en HVA svs, den infördes rätt många år efter att HVA lagt ner produktionen av vapen. Så den hittar du möjligen på brandad italienska lågprisbockar med HVA i namnet. 

Och liljan gäller inte i Sverige heller för den delen så vi får inte stämpla den om vi ska vara petiga. Vi är inte medlemmar i CIP och saknar helt provlagar..... 

Sedan om det blir bra när man gör det är däremot en helt annan fråga...... Full/full i kombination med trånga patronlägen är ju allt annat än receptet för bra träffbilder med stålhagel. Men - därmed inte sagt att det inte går, man ska bara ha förväntningarna på rätt nivå om man gör det. 

T

Tack för bra svar, som alltid! Min gamla konfirmationsbössa har jag länge funderat på att öppna borrningen på så att den blir lite mer användbar. Vet ni någon smed som kan öppna mina pipor?

Share this post


Link to post
Share on other sites
nuke

Vart befinner du dig?

/M

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72

Östersund

5 minutes ago nuke sa:

Vart befinner du dig?

/M

Östersund.

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72
På 2019-08-10 at 16:03 pmt sa:

Ja, det kan lillebror göra. Onödigt bra puppor till den bössan kan jag tycka. 

Liljan kan du leta dig blind efter på en HVA svs, den infördes rätt många år efter att HVA lagt ner produktionen av vapen. Så den hittar du möjligen på brandad italienska lågprisbockar med HVA i namnet. 

Och liljan gäller inte i Sverige heller för den delen så vi får inte stämpla den om vi ska vara petiga. Vi är inte medlemmar i CIP och saknar helt provlagar..... 

Sedan om det blir bra när man gör det är däremot en helt annan fråga...... Full/full i kombination med trånga patronlägen är ju allt annat än receptet för bra träffbilder med stålhagel. Men - därmed inte sagt att det inte går, man ska bara ha förväntningarna på rätt nivå om man gör det. 

T

Nu har jag ändå fått höra av två vapensmeder (från södra sverige) som jag varit i kontakt med, att skjuta Stålhagel i min bössa är det samma som självmord. Den sprängs direkt pga högt tryck. Det samma säger de i affärerna där jag köper skotten. Kan jag få en bra förklaring vore jag så tacksam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pmt
33 minutes ago josc72 sa:

Kan jag en bra förklaring vore jag så tacksam.

Det finns stålhagel och det finns stålhagel...... Och om inte begriper eller vill köra safe bortom all hjälp för att man inte orkar tänka blir det så här. 

Kolla på shotguns.se - där hittar du en mer komplett bedkrivning om hur, varför och var gränserna går. Eller sök här, det är en fråga som varit uppe en zillion gånger. 

T

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72

Absolut nöjd så! Tack för hjälpen! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72

Nu läser jag ett väldigt intressant svar i nyaste vapentidningen där herr Tobias Hassel svarar på frågan om det går att brotcha upp patronläget på en gammal Husqvarna. Inga problem! Det var jag också sugen på. Nu säger i och för sig ValterBorg att de mätt min 1914 års Husqvarnas patronlägen till 70 mm men enligt många och även Husqvarna själva så gjorde de inte 70 mm patronlägen 1914. Smederna jag frågat avråder mig eftersom en förlängning av patronläget skulle ta för mycket gods i den delen av mina pipor av svenskt specialstål, som utsätts för högst tryck och det skulle innebära samma självmord som att skjuta stålhagel. Nu litar jag mer på Hassels kunskaper och skulle då mycket gärna få rekommenderat en smed som är lika duktig som Hassel är klok. Då skulle bössan både bli användningsbar och skjuta stålhagel utan att ta livet av mig. Tydligen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
charlie
På 2019-08-16 at 09:55 josc72 sa:

Nu har jag ändå fått höra av två vapensmeder (från södra sverige) som jag varit i kontakt med, att skjuta Stålhagel i min bössa är det samma som självmord. Den sprängs direkt pga högt tryck. Det samma säger de i affärerna där jag köper skotten. Kan jag få en bra förklaring vore jag så tacksam.

Tveksamt att jag skulle nyttja dessa smeder och jag ska inte börja skriva vad jag tycker om de som säljer skotten. 

Det kan hända att det finns lämpligare vapen att mångla iväg stålplugg i men ska man som professionell öppna mun ska man veta vad man pratar om. Att uttrycka sig termer som självmord och explosion tyder bara på total okunskap ifrågan. 

Läs på shotguns.se, köp boken om hagelvapnet å knalla tillbaka med en stilla undran om de kan förklara lite närmre 

En generell suck höres från de djupa smålandsskogarna :(

/M 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
nuke
7 hours ago josc72 sa:

Nu läser jag ett väldigt intressant svar i nyaste vapentidningen där herr Tobias Hassel svarar på frågan om det går att brotcha upp patronläget på en gammal Husqvarna. Inga problem!

Du är medveten om att Herr Hassel = PMT?

/M

Share this post


Link to post
Share on other sites
henke67
9 hours ago josc72 sa:

 Nu säger i och för sig ValterBorg att de mätt min 1914 års Husqvarnas patronlägen till 70 mm men enligt många och även Husqvarna själva så gjorde de inte 70 mm patronlägen 1914. 

Då 60 till 70mm har samma provtrycksnivå så är det väl inte helt omöjligt att någon tidigare ägare haft liknande ide som du...

Share this post


Link to post
Share on other sites
pmt
22 hours ago josc72 sa:

.... Nu säger i och för sig ValterBorg att de mätt min 1914 års Husqvarnas patronlägen till 70 mm men enligt många och även Husqvarna själva så gjorde de inte 70 mm patronlägen 1914. 

Vilket de - samtidigt - kan ha både rätt och fel i..... Det kan också vara ett 70mm patronläge, givet att man brotchat upp den nån gång i modern tid. Vi har ju inga provlagar så det kan man inte veta utan en bra trepunktsmikrometer. 

Det kan verka som ett 70 mm patronläge då HVA ofta har 68-69 mm långa patronlägen, 65 är nämligen inte 65 utan 67,8...... Men då stämmer garanterat INTE munnens mått. Å det är jävligt dumt. Om jag tvingas välj mellan lite för kort eller lite för trångt väljer jag tveklöst det första! 

Så 70 eller inte 70 beror på hur du mäter, och vilket mått du mäter. 

Frågar du mig är det tre mått: längden på patronläget, diametern på munnen och längden på övergångskonen som ALLA måste stämma om man vill ha vettig prestanda. 

Det är liksom inte rocket science - det är fan bara tre sketna mått. Lite märkligt att inte fler fattar det.... 

/T

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
henke67
9 hours ago pmt sa:

Vilket de - samtidigt - kan ha både rätt och fel i..... Det kan också vara ett 70mm patronläge, givet att man brotchat upp den nån gång i modern tid. Vi har ju inga provlagar så det kan man inte veta utan en bra trepunktsmikrometer. 

Det kan verka som ett 70 mm patronläge då HVA ofta har 68-69 mm långa patronlägen, 65 är nämligen inte 65 utan 67,8...... Men då stämmer garanterat INTE munnens mått. Å det är jävligt dumt. Om jag tvingas välj mellan lite för kort eller lite för trångt väljer jag tveklöst det första! 

Så 70 eller inte 70 beror på hur du mäter, och vilket mått du mäter. 

Frågar du mig är det tre mått: längden på patronläget, diametern på munnen och längden på övergångskonen som ALLA måste stämma om man vill ha vettig prestanda. 

Det är liksom inte rocket science - det är fan bara tre sketna mått. Lite märkligt att inte fler fattar det.... 

/T

Bara tre mått. Men sen säger du själv någon annanstans att måtten är olika beroende på CIP, SAAMI och något mer? diametern på själva patronläget, eller "Formen" (Hur diametern varierar) bör dessutom enligt dig själv (Har jag läst någon annanstans) variera beroende på om man skjuter rullstukat eller limmade stjärnstukningar... Eller åtminstone att det kan vara problem med riktigt tighta mått gjorde för rullstukat om man sedan skjuter "limmade" stjärnstukade patroner. 

Så helt enkelt verkar det inte riktigt vara för oss som inte är helt insatta...

Share this post


Link to post
Share on other sites
pmt
31 minutes ago henke67 sa:

Så helt enkelt verkar det inte riktigt vara för oss som inte är helt insatta...

Jo det är det.... Du kan nämligen bara ha en form på ditt patronläge i taget. Ska du ha ett annat får du brotcha eller byta pipa.... Dynamiska patronlägen är inget vi vill ha. Och det behövs verkligen inte.... 

Att munnens mått ändrats är en historisk förklaring - inget man i grunden behöver bry så mycket om om man nu inte skjuter med farfarsfars lager av gamla puppor.... Som han ärvde av sin svärfar i sin tur. 

Dagens patroner är extremt hysteriskt mycket bättre än det som fanns 1930. Toppprestandan är ungefär det samma, men dagens "skitpuppor" skulle med 30-talets norm kallas "premium". 

Nu fattar ni vad en skitpuppa då presterade.... Då fick man hjälpa patronen med alla till buds stående medel. Därav idiotchokningen man hade förr - ville man sin hare fick man göra vad man kunde för att ihop haglen även på 20-25 m. De var inte duktigare skyttar förr - de hade som regel riktigt usla puppor som krävde extrem choke även på högst modesta håll.

Lite tillspetsat: den tillverkare i dag som ligger på "trånga mått" har därmed gjort ett val att göra så - utifrån vad man antar att kunderna kommer att skjuta med. Trånga lägen med kort kon -> kunden skjuter med slaskammunition....... Korrekta patronlägen -> kunden är lite mer kvalitetsmedveten, och får därmed bättre prestanda pga bättre puppor och pipor som klarar av leverera den prestanda puppan innehåller. 

Det är också förklaringen till varför öststatsvapen hade "gamla" patronlägen långt in mot slutet på 90-talet även de var "modernt långa". De hade inte lyft sin ammunitionsproduktion till modern standard förrän strax innan sekelskiftet. 

Så jo, det är tre mått. Jag utgår från CIP, den som utgår från SAAMI må gärna göra det. Skillnaderna är mycket små (typ 5-6 år efter CIP) men man ska ha i minnet att SAAMI är en sammanslutning av producenter, och deras överenskommelser är en smula dynamiska över tid. Man tenderar att ta hänsyn till de större tillverkarnas "behov" för än att man ser till teknikutvecklingen och fysiken. Under rätt många år var SAAMI i princip Winchesters utvecklingsavdelning sett till hagelstandarderna..... Win dominerade SAAMI totalt. Därav att SAAMI generellt sett alltid ligger lägre än CIP sett till prestanda. Och tar därmed till sig nyutveckling långsammare om de inte piskas till utveckling. SAAMI var ju först med att standardisera stålhagel, men det var för att USA införde blyförbud i en del våtmarker. 

CIP är ett standardiseringsinstitut - de bestämmer vad som gäller. Som producent får du välja mellan att följa eller inte sälja.... När ngn hittar på ngt som flyttar gränsen går de till CIP som testar var gränserna går. Och sätter standarden. Den som inte vill uppgradera må slippa göra det, men marknadskrafterna gör sitt, och CIP skiter högaktningsfullt i om du konkar eller inte. Vilket är helt korrekt. Man kan aldrig och ska aldrig hindra utveckling. 

Ergo: jag följer CIP. 

T

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72

Tack för fantastiska svar. Jag erkänner lätt att jag inte kan eller begriper det här. Pga tidsbrist och att jag heller inte tycker det är hur lätt som helst att ta reda på frågar jag de som antagligen vet bättre. Jag försöker inte plocka fram fantastisk precision och prestanda ur min gamla konfirmationsbössa utan bara göra den någorlunda användbar utan att den spränger bort händer och ansikte. Herre gud, det är ju bara en sketen gammal och värdelös svensk Husqvarna. Den är inte värd massor av pengar men jag fick den av pappa och han är inte död än. Respekt kan man kanske kalla det.

Har fastnat för Miroku mk70 eller mk38 som var fina att skjuta men kräver ett par extradygn  innan ekonomin tillåter. Så tills dess skulle jag gärna komma i kontakt med någon som vet hur man gör och om det är säkert att göra det på min gamla bössa. Jag är inte vapenexpert utan söver bara skadade människor ombord på en ambulanshelikopter. Därför frågar jag.

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72
På 2019-08-19 at 07:09 nuke sa:

Du är medveten om att Herr Hassel = PMT?

/M

Jo, jag har misstänkt det. Älskar svaren och inläggen fån "båda" två. Det är dock en rätt skön skillnad i ton och kaxighet här och tex i vapentidningen. Men jag gillar det också. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
pmt
1 hour ago josc72 sa:

Har fastnat för Miroku mk70 eller mk38 som var fina att skjuta men kräver ett par extradygn  innan ekonomin tillåter. 

Klokt val.... 

1 hour ago josc72 sa:

Så tills dess skulle jag gärna komma i kontakt med någon som vet hur man gör

Jag vet och i princip alla vapensmeder som är värda att kallas vapensmeder vet. Det är en standardoperation. 

1 hour ago josc72 sa:

Och om det är säkert att göra det på min gamla bössa. 

Det är det. Om det nu är något som det finns i över mått av på en hagelpang från HVA så är det pipstål..... Du kan förmodligen brotcha upp de flesta HVA pipor till kaliber 10 med 89 mm patronlägen. Och ändå inte vara ens i närheten av minimal wall thickness. 

Dom har perverst tjocka pipor, trots att stålet faktiskt inte är alls pjåkigt. 

T

Share this post


Link to post
Share on other sites
josc72
4 hours ago pmt sa:

I enkelhet:

A VT har en som redigerar texterna de får in vilket slipar ner en del kanter rent generellt. Jag har på skoj försökt smyga in ett könsord i en artikel i snart 10 år. Utan att lyckas..... 

B då jag inte är överdrivet förtjust i att skriva evighets långa drapor på forum så föredrar jag "kort & koncist" långt före "textmässig onani" och "socialt glidmedel" eller att jag upprepar mig i evigheters evighet. En artikel är en text, en berättelse - som ska läsas i lugn och ro. Ett inlägg ska vara som en order till skyttepluton: klar, koncis och ytterst begränsat möjlig till tolkningar. 

C en artikel är en envägskommunikation som ska stå för sig själv. Och jag utgår inte från att man läst VT sedan 1900-frös-ihjäl. På ett forum är det tvåvägskommunikation, man bör ha läst hela tråden innan man läser mitt inlägg OCH jag utgår iskallt från att man söker först och frågar sedan. 

D det händer, dock ganska sällan - typ aldrig, att jag hemfaller åt en smula ironi och sarkastisk humor. Det är dock inget framträdande drag i vare sig mina texter eller min person.... 

E jag häckar inte här för att knulla, jag häckar här för ni ska förstå ngt lite om hagelpangar. Det förstnämnda finns det långt bättre lämpade forum för än detta..... Rent upplysningsvis om ni nu missat det. 

Så det är egentligen ingen skillnad, jag skalar bara av allt jag kan för att jag är en smula arbetsmässigt ekonomiskt optimerande (en vacker omskrivning för jag är jävligt lat) och hemfaller åt en smula ironisk humor. Take it or leave it, jag ändrar mig inte..... Jag är nämligen långt mer envis och egensinnig än jag är lat.

Och jag är som sagt snudd på kriminellt lat.... You get the picture? 

/T

A -Skulle vara hur kul som helst om du lyckas. Hädan efter skall jag lusläsa dina texter. 

B -Håller med dig till 100%!

C -Jag läser för det mesta alla inläggen om de verkar vara något att ha. Annars är också jag lika lat som du beskriver i slutet av E. Därav den snabba vägen med en fråga med förhoppning om att någon kunnig svarar direkt. Allt för att slippa leta så förbannat.

D -Är ju så underbart! Har börjat läsa mycket mer om hagel sedan jag "upptäckte" dina härliga inlägg.

E -Du med dina inlägg och svar har lärt mig massor om hagel. Hade du sedan varit lite sötare, bara lite, liiite mer kvinnlig och jag funnit dig på den där andra sidan där du hänger (lite oklart om du verkligen gör det eller inte och vilken sida det gäller) kanske jag skulle fundera.... 😉

För det övriga och mycket upplysande om Husqvarna, pipor, gods, smeder och möjligheter-Tack så mycket!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
charlie
20 hours ago pmt sa:

I enkelhet:

 

E jag häckar inte här för att knulla, jag häckar här för ni ska förstå ngt lite om hagelpangar. Det förstnämnda finns det långt bättre lämpade forum för än detta..... Rent upplysningsvis om ni nu missat det.  

/T

Vilken syn, min gode vän, det hade varit :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
pmt
4 hours ago charlie sa:

Vilken syn, min gode vän, det hade varit

Läser man en del trådar om singellivets vedermödor i detta kommunikativa etablissemang blir frågan faktiskt aktuell...... 

Så, ja. Vilken syn det varit! 

/T

Ps

Notera att jag inte värderar om "synen" varit en positiv upplevelse eller en negativ dito. 

Ds

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
pmt
19 hours ago josc72 sa:

E -Du med dina inlägg och svar har lärt mig massor om hagel. Hade du sedan varit lite sötare, bara lite, liiite mer kvinnlig och jag funnit dig på den där andra sidan där du hänger (lite oklart om du verkligen gör det eller inte och vilken sida det gäller) kanske jag skulle fundera.... 

Mja, nu finns det ju en hel del att överväga här.... 

Nu är jag gift och har därmed redan en fru. Sökande efter ytterligare feminalitet får därmed anses vara en smula försvårat.

Polygami generellt sett är upp till var och en i min värld, jag lägger ingen moralisk aspekt i slika ting. Personligen ligger jag nog närmre polyandri än polygami då tid i min värld är en kronisk bristvara. Att beklaga singellivet är väl kanske därmed inte min käpphäst, förr det omvända...... 

Så nope, du hittar mig inte på Tindra eller vad nu heter. 

Mina feminina sidor är därtill extremt små, och knappast ens närvarande ens i teorin. Så nä, njet dating app öht. Och därmed ännu mindre i nån dejting app som feminal eller kvasifeminal varelse. 

Lite för gammal småfet CIS-man i en ålder där man bör överväga om han ska visa sig i badbyxor publikt. Av hänsyn till övrigas estetiska integritet. Det är väl liksom inte en bra startpunkt hur som i den branschen oaktat planhalva hur som. 

So.... Dream on.... A'int gonna happen.... 

/T

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...