Så hände då det som jag, och många andra, hade befarat men ändå inte riktigt ville tro. Regeringen fegar ur rejält och skjuter det jobbiga i hela rovdjursfrågan framför sig till nästa regering... Synnerligen ryggradslöst och ett rejält svek mot såväl väljare som de som drabbas av rovdjuren. I åtminstone mina ögon gör såväl Eskil som Carlgren en rejäl djupdykning på popularitetslistan...

http://www.jagareforbundet.se/news/vargstammen_tillats_.asp

Nu vill det till att vi alla gör vad vi kan efter förmåga för att verkligen sätta eld i baken på våra folkvalda. Man har nu förbrukat en drös rovdjursutredare och dessutom Naturvårdsverket men vill alltså ändå fortsätta utreda frågan för att slippa ta det obekväma beslutet. Ingen fråga i modern tid är så väl utredd som just rovdjursfrågan så detta utspel är en av de sämsta undanflykter jag sett. Ibland undrar man faktiskt exakt hur dumma de folkvalda tror att medborgarna är?

Nu är det bara politik, ingenting handlar längre om varken fakta eller kunskap. Därför är det politikerna som nu måste svara upp och därför tror jag det är viktigare än någonsin att vi alla gör vad vi kan för att verkligen ställa dem mot väggen.

Uselt, svekfullt och ryggradslöst var orden för dagen.

Var inte detta ett vallöfte som de svek?

Måste ju varit någon form av kohandel.. Har du någon koll på om de försöker kompensera på något sätt? Det rör sig om rätt många väljare och regeringen kan inte vara okunniga om det..

Mvh!

Så hände då det som jag, och många andra, hade befarat men ändå inte riktigt ville tro. Regeringen fegar ur rejält och skjuter det jobbiga i hela rovdjursfrågan framför sig till nästa regering... Synnerligen ryggradslöst och ett rejält svek mot såväl väljare som de som drabbas av rovdjuren. I åtminstone mina ögon gör såväl Eskil som Carlgren en rejäl djupdykning på popularitetslistan...

http://www.jagareforbundet.se/news/vargstammen_tillats_.asp

Nu vill det till att vi alla gör vad vi kan efter förmåga för att verkligen sätta eld i baken på våra folkvalda. Man har nu förbrukat en drös rovdjursutredare och dessutom Naturvårdsverket men vill alltså ändå fortsätta utreda frågan för att slippa ta det obekväma beslutet. Ingen fråga i modern tid är så väl utredd som just rovdjursfrågan så detta utspel är en av de sämsta undanflykter jag sett. Ibland undrar man faktiskt exakt hur dumma de folkvalda tror att medborgarna är?

Nu är det bara politik, ingenting handlar längre om varken fakta eller kunskap. Därför är det politikerna som nu måste svara upp och därför tror jag det är viktigare än någonsin att vi alla gör vad vi kan för att verkligen ställa dem mot väggen.

Uselt, svekfullt och ryggradslöst var orden för dagen.

Hur gör vi för att påverka detta beslut på rätt sätt?

/Lasse

Hipshot: Det är väl inte första gången en regering sviker ett vallöfte men i just detta fall har man inte ens bemödat sig om att försöka skyla det eller fabricera en vettig undanflykt. Ännu en utredning är skrattretande och respektlöst... SJF och jag brukar passa sig för att agera politiskt och hänga ut enskilda politiker eller partier men i detta fall kan jag bara inte hålla mig. Eskil och Andreas har svikit fett, det är inget snack om den saken.

Skurebo: För de som har försänkningar hos lokalpolitiker i rovdjursområdet så bör man sätta press på dem. Det är de som drabbas (om de är borgerliga) och man bör göra klart för dem hur stora utsikter de har att bli omvalda... Av erfarenhet så vet jag att press på en lokal/regional politiker ofta ger bra effekt högre upp i partierna. Det är ju deras framtida jobb vi pratar om här. Jag tror också att samma taktik kan tillämpas utanför rovdjursområdet. Ska vagstammen föröka sig mer eller mindre fritt i ytterligare 3 år lär hela svedala vara att beteckna som mer eller mindre vargområde...

Hur gör vi för att påverka detta beslut på rätt sätt?

/Lasse

Jagar varenda politiker i alliansen med blåslampa i baken!

Det var ju ett svek av vallöfterna.

Hur gör vi för att påverka detta beslut på rätt sätt?

/Lasse

Ja! vad kan vi göra?

nu är det fan NOG!

Våra jaktkretsar lämnar in motioner om nollvision osv. osv. om inte jaktkretsars samlade stämmor hjälper vad kan vi göra som enskilda jägare?

Acceptansen för vargen som fredat vilt kommer att få lika lite acceptans som en 70 skylt på motorvägen

Jensa: Att argumentera för nollvision har vi diskuterat tidigare. Det är i mina ögon kontraproduktivt. Dylika utspel stämplas som stolleprov och hamnar i det runda arkivet direkt.

Däremot pekar du på en viktig fråga, acceptansen för rovdjuren. Alla vet att ytterligare en utredning skulle ses som ett rent lurendrejeri och av de drabbade bara tas som det slutliga beviset för även denna regerings svek i rovdjursfrågan. Man har då uttömt alla politiska och rationella samt laglydiga möjligheter att påverka sin verklighet. Man behöver inte vara raketforskare för att inse vad som händer med acceptansen och därmed folkets vilja att följa lagen och ta sitt medborgaransvar enligt de styrande...

Här kan man gott tala klarspråk, regeringen väljer att illa dolt försöka blåsa landsbygdsbefolkningen och det ska man rättmätigt värderas efter.

Jensa: Att argumentera för nollvision har vi diskuterat tidigare. Det är i mina ögon kontraproduktivt. Dylika utspel stämplas som stolleprov och hamnar i det runda arkivet direkt.

Däremot pekar du på en viktig fråga, acceptansen för rovdjuren. Alla vet att ytterligare en utredning skulle ses som ett rent lurendrejeri och av de drabbade bara tas som det slutliga beviset för även denna regerings svek i rovdjursfrågan. Man har då uttömt alla politiska och rationella samt laglydiga möjligheter att påverka sin verklighet. Man behöver inte vara raketforskare för att inse vad som händer med acceptansen och därmed folkets vilja att följa lagen och ta sitt medborgaransvar enligt de styrande...

Här kan man gott tala klarspråk, regeringen väljer att illa dolt försöka blåsa landsbygdsbefolkningen och det ska man rättmätigt värderas efter.

Nollvision eller inte det viktigaste är ju att länets sammlade kretsar ställt sig bakom en vision.

politiskt korekt eller inte så har man ställt ner foten. -det är inte för mig det viktigaste i den här frågan.

Det viktigaste är vad vi kan göra för att stoppa stolleriet. Beslutsfattarna är ju tydligen ljusår från verklighetsförankring i vargfrågan.

Det måste ju finnas något sammhälls ansvar att åberopa, så att folk slipper tvingas till civil olydnad.

Jag kan inget om politik jag vet bara vad konsekvenserna blir om vargproblematiken förhalas.

Någonstans ska rätt chef påverkas så att näven slås i bordet.(som gammal stridsvagns knekt vet jag inget annat försvar än anfall)

Kanske ska ta en utflykt runt sjön och prata med fd statsministern om taktiken för detta anfall

Jensa: Ska man vara krass så är det sähär. Vill en rikspolitiker ha mycket röster så ska man värna vargen. En bred majoritet av allmänheten tycker vargar är trevliga, exotiska och vill värna dem. Därför har vi dylika utspel och förhalningar samt svek från riksnivån. De enda politiker som kan lida ont i denna fråga är lokala politiker samt de få riksdagsmän som kommer från rovdjurslänen, så det är alltså deras vilja att behålla jobbet vi ska använda. Ring, skriv eller tala med din lokale poltiker eller riksdagsman alltså.

Jensa: Ska man vara krass så är det sähär. Vill en rikspolitiker ha mycket röster så ska man värna vargen. En bred majoritet av allmänheten tycker vargar är trevliga, exotiska och vill värna dem. Därför har vi dylika utspel och förhalningar samt svek från riksnivån. De enda politiker som kan lida ont i denna fråga är lokala politiker samt de få riksdagsmän som kommer från rovdjurslänen, så det är alltså deras vilja att behålla jobbet vi ska använda. Ring, skriv eller tala med din lokale poltiker eller riksdagsman alltså.

Om man tvättar bort den disneybilden av vargar och informerar den breda massan vad vargar står för och visar bilder av flickans ponny som blivit sliten i bitar osv- man måste ju ganska lätt kunna skjuta disney bilden i sank genom att sprida bilder på vargens förödelse i lokalpress och inte bara i jaktpress.

Du ser ju vad några stackars grisar tog upp mediatid när dom var besvärliga i Mariefred här i veckan.

Men jag antar att tidningarna är färgade dom med

Jag litar på ditt omdömme Linkan och säg till om jag ska skriva under någon motion eller så.

Njaä, jag tror inte mediabilden är så viktig eller enkel som vi tror. När Roslagsvargen härjade i Stockholms förorter fanns en del bilder på lemlästade får i tidningarna. Stödet för vargen ökade ändå av dess blotta närvaro. Media fungerar väldigt konstigt på folk, kanske särskilt i frågor där de inte varken bryr sig eller berörs.

Vi ska veta att det är vi som är de som slåss mot väderkvarnar i denna fråga. Det är en mycket mycket bred majoritet i detta land som gärna vill ha mer varg.

Njaä, jag tror inte mediabilden är så viktig eller enkel som vi tror. När Roslagsvargen härjade i Stockholms förorter fanns en del bilder på lemlästade får i tidningarna. Stödet för vargen ökade ändå av dess blotta närvaro. Media fungerar väldigt konstigt på folk, kanske särskilt i frågor där de inte varken bryr sig eller berörs.

Vi ska veta att det är vi som är de som slåss mot väderkvarnar i denna fråga. Det är en mycket mycket bred majoritet i detta land som gärna vill ha mer varg.

Ok det är väl bara att inse att jag rör mig i andra kretsar än den stora massan.

För jag har då inte stött på någon som vill ha mer Varg och dom som har en glorifierad bild av vargen är lätt omvända när man beskrivit vad dom gör för djur och natur.

Därimot så träffar man många som inte ens är medvetna om att det finns varg i någon större utsträckning. Och lever man i den villfarelsen att det bara finns några enstaka individer i sverige så kan jag förstå att man kan tänka sig fler och begränsa all form av jakt.

Jag kan bara konstatera att du och jag rör oss i samma kretsar på fritiden Jensa... Tyvärr stöter jag i mitt arbete på en helt annan sorts folk och alla tillgängliga undersökningar visar på ett mycket brett stöd för vargen. Jag tror politikerna litar mer på dessa undersökningar än dig och mig.

Men faktum kvarstår, denna majoritetens diktatur gör att stora delar av jakten snart är ett minne blott i stora delar av landet. Och det är bara du och jag samt andra missnöjda som kan eller vill göra något åt det. Den dryga miljonen stockholmare lär aldrig vare sig bli drabbade eller orka skaffa sig en annan åsikt än den lättaste, dvs "var snäll mot naturen och därmed vargen".

Jag stötte under en kafferast häromdagen på en övning i innerstaden på ett nytt sätt att resonera i vargfrågan... Den gick i korthet ut på att "... om jag tycker det är OK med mer varg ute på vischan så kanske det kompenserar för mitt avfall på MacDonalds och en extra sväng med bilen...". För oss ett fullständigt vrickat argument men för många många andra säkert rationellt... Dåliga samveten är jobbiga att bli av med och då blir man lätt en smula överrationell, kanske särskilt i dessa klimatorostider?

Jahapp, det var det definitiva slutet på den positiva trend som varit i rovdjursfrågan. Om jakten nu kommer igång tidigast 2012 som det ser ut så har vi ju 500-700 vargar i Sverige. Kommer då ytterligare ett fegisbeslut ala regeringen på skyddsjakt på 20-30 vargar så kommer dom att gå åt till att hålla renbeteslandet och Stockholms län vargfritt.

Och då vi vid nästa val sannolikt kommer att få en rödgrön regering, så kommer paragraf 28 att ändras igen, och vi är tillbaka på ruta 1 igen.

Jag trodde inte att mitt politikerförakt kunde bli större än vad det var, men det kunde det tydligen.

Jag kan bara konstatera att du och jag rör oss i samma kretsar på fritiden Jensa... Tyvärr stöter jag i mitt arbete på en helt annan sorts folk och alla tillgängliga undersökningar visar på ett mycket brett stöd för vargen. Jag tror politikerna litar mer på dessa undersökningar än dig och mig.

Men faktum kvarstår, denna majoritetens diktatur gör att stora delar av jakten snart är ett minne blott i stora delar av landet. Och det är bara du och jag samt andra missnöjda som kan eller vill göra något åt det. Den dryga miljonen stockholmare lär aldrig vare sig bli drabbade eller orka skaffa sig en annan åsikt än den lättaste, dvs "var snäll mot naturen och därmed vargen".

Jag stötte under en kafferast häromdagen på en övning i innerstaden på ett nytt sätt att resonera i vargfrågan... Den gick i korthet ut på att "... om jag tycker det är OK med mer varg ute på vischan så kanske det kompenserar för mitt avfall på MacDonalds och en extra sväng med bilen...". För oss ett fullständigt vrickat argument men för många många andra säkert rationellt... Dåliga samveten är jobbiga att bli av med och då blir man lätt en smula överrationell, kanske särskilt i dessa klimatorostider?

Då kvarstår bara att frysa projekt förbifart stockholm och lägga pengarna på ett viltstängsel runt stockholm istället.

Då kan vi flytta vargarna dit och kanske rent av låta dom äta upp en del av sopporna som Mc D. producerar det vinner ju alla på

Crowfear: Problemet är nog att vi inte är tillbaka på ruta 1, snarare ligger vi på några hundra rutor minus. För varje år som denna fråga förhalas så förändras utgångsläget och folk "vänjer sig". Fortgår detta i 3 år till kommer vi säkert lite till mans att tycka att ett minimimål på 700 vargar är ett fall framåt.

Känns taktiken igen? Ja, tyvärr, det finns kusliga likheter med hanteringen av björnfrågan. Även om björnen inte är en på långa vägar lika kontroversiell art. Personligen känns det nu som att tåget går. Blir vi överkörda enligt planerna från Miljödepartementet så är i alla fall jag nära att mer eller mindre ge upp mina teorier och min tro på ett renhårigt och sakligt argumenterande. Då är det bara att ikläda sig smutsoverallen och på allvar ge sig in i skiten med alla tillgängliga medel...

Och då vi vid nästa val sannolikt kommer att få en rödgrön regering, så kommer paragraf 28 att ändras igen, och vi är tillbaka på ruta 1 igen.

Nja tror du? När de väl hamnar i beslutanderätt så har vi en j-la massa varg och då finns det nog inget skäl att ändra den frågan tror jag..

Det jag lurar på är detta med opinionen.. För kreti och pleti som är för varg så är knappast frågan så viktig att den styr deras röst i valet. För jägarna så tror jag att inställningen till rovdjur i betydligt högre utsträckning påverkar valet.. De har helt enkelt chansat på detta? Det puckade i detta är att oavsett inställningen till varg så är det i alla fall ett vallöfte som spricker, det kommer de att få äta upp så sanslöst hårt under kommande valkampanj.

Förmodar att Eskil och Andreas har en hel del beska besked att vänta från landets jaktpress förövrigt..

Mvh!

Hipshot: Nu är inte utredningen tillsatt ännu och det märks att vissa är missnöjda med nyheten på vår hemsida om vi säger så. Så kanske kanske det finns hopp om att man omvärderar sitt beslut.

I vilket fall som helst så tror jag att många jägare som inte bor i vargområdet ändå röstar av andra skäl än just rovdjursfrågan så jag håller det inte för otroligt att beräkningen går hem för sittande regering.

Vad som dock är mer oroande är utvecklingen av många jaktfrågor på sistonde:

- §28

- Eftersöksfrågan som aldrig blir löst

- Fjälljaktsdebacclet

- Det här senaste utspelet

- Vildsvinsåtgärdspaketet

- ...

För mig känns det som det börjar likna en strategi. Jägarna kanske är för jobbiga eller kostar för mycket för att fjäska för inför nästa val?

Ja det kanske var optimistiskt av mig att tro att vi skulle hamna på R1 igen, det är nog som ni säger, många rutor bakåt blir det nog.

Men nu vet man ju exakt var man har sina politiker i alla fall.

Jag skiter nog i detta med jakten nu.

Ja det kanske var optimistiskt av mig att tro att vi skulle hamna på R1 igen, det är nog som ni säger, många rutor bakåt blir det nog.

Men nu vet man ju exakt var man har sina politiker i alla fall.

Jag skiter nog i detta med jakten nu.

Ja det finns nog inga som är så bra som politiker på att fatta beslut som förstör för så många och är till glädje för så få

Ja det kanske var optimistiskt av mig att tro att vi skulle hamna på R1 igen, det är nog som ni säger, många rutor bakåt blir det nog.

Men nu vet man ju exakt var man har sina politiker i alla fall.

Jag skiter nog i detta med jakten nu.

Nääe.. kom igen nu.. vi hoppar på nästa Mayflower och emmigrerar istället

Det går ej att lita på någon politiker längre.

Uselt, svekfullt och ryggradslöst var orden för dagen.

Modigt och uppriktigt, men föga genomtänkt uttalande av en person i din ställning om du frågar mig. Det kan mycket väl bli samma människor du skall spela boll med under nästa mandatsperiod. Låt oss och andra ta hand om gapet och skriket utåt, pennan vinner alltid över svärdet i en civilicerad värld även om det känns skit just nu, det förstår jag.

Skrik i korridoren eller vad du vill, men som en av rikets mest inflytelserika jaktlobbyister får du faktiskt hålla igen offentligt.

I all välmening trots allt. Känner inte igen dig i detta inlägg.

/Magnus

Därimot så träffar man många som inte ens är medvetna om att det finns varg i någon större utsträckning. Och lever man i den villfarelsen att det bara finns några enstaka individer i sverige så kan jag förstå att man kan tänka sig fler och begränsa all form av jakt.

Den stora massan har förmodligen noll koll på antalet vargar och de problem som den ställer till med. Jag har mött många i min närhet som antingen tror att det möjligen finns ett litet antal vargar (ca 100) i landet och att dom inte ställer till några problem. Har också träffat en lokalpolitiker (centern) som var övertygad om att vi hade vargjakt redan.

Allt krut måste nog läggas på att informera det "vanliga folket" som inte vet så mycket, för när man talar om hur det verkligen är så blir många förvånade.

"Vargkramarna" kan vi nog lämna därhän för dom har nog skygglappar.