Efter att tidigare fått dålig effekt med Berger VLD under jakt samt att nyfikenheten över hur Hornadys A-Max uppför sig så tillbringades helgen i gelatinets tecken

Kalibrarna som testades var 243 win samt 308.

Kulor var i 243 dels Bergers 95grains VLD V0-900m/s , samt Hornadys 105grais A-max V0 850m/s.

i 308 testades Hornadys 155grains A-max V0-820m/s.

Gjutningen av blocken är relativt enkel då pulvret bara ska blandas med 80gradigt vatten röras om och ställas att svalna.

Avkylningen tar dock minst 12timmar innan blocket är hanterbart.

/Mike

Först ut var Bergers 95grains VLD.

Totalpenetration 26cm.

max expansionradie 6cm.

max splitteravgång 12cm.

Restvikt 43.0grains eller 45% ,tappade alltså 52.0 grain.

Enligt Berger så har kulan fördröjd expansion för att sedan mer eller mindre explodera inne i vitala organ och här stämde det perfekt.

Kaliberstort hål de första fyra centimetrarna och sedan en våldsam expansion med en kraftig splitteravgång,mycket kraftigare än vad jag trott.

Blysplittret var mycket finfördelat och kan närmast benämnas som blydamm,fick mig att inse att aldrig hädanefter försöka rädda något skottskadat kött utan slänga allt som skadats rakt av.

Bergerkulan till höger på bild 70grain Speer TNT till vänster , sista gelatin bilden är 70grains Speer TNT

/Mike

Häftigt

/Lasse

Sorry för lite OT direkt men har du hittat Rhinos ballistikgelé i butik?

Har varit sugen ett bra tag att testa med det...

Denna tråden skall jag följa med nöje!!!

Så var turen kommen till Hornadys 105grains A-Max.

Totalpenetration 40cm.

Max expansionsradie 7cm.

Max splitteravgång 10cm.

Restvikt 56,3grain eller 53,5% tappade alltså 48,7 grain.

Mycket imponerad av denna kula då jag antingen väntat mig ett mer helmantelliknande uppträdande alt ett totalhaveri.

För att inte marknadsföras som en jaktkula så har den ett bättre uppträdande än Bergers.

Fortfarande en kraftig splitteravgång om än något mer kontrollerad och inte lika mikroskopiska bitar.

Expansion omedelbart likt en varmintkula,denna kula blir mitt förstahandval inför höstens jakt i denna kaliber

Alla skotten mot gelatinblock filmades,ska försöka lägga in dom under veckan.

Just detta skottet med denna kulan såg ut att lämna av mest energi av alla, blocket hoppade nästan av plankan!

243 A-max till höger och 308 a-Max till vänster.

/Mike

Slutligen testades 155grains A-Max i 308.

Totalpenetration 50cm.

Max Expansionsradie 8cm.

Max splitteravgång 8cm.

Restvikt 110,2 grain eller 71%, tappade alltså 44,8 grain.

Om möjligt ännu mer imponerad av denna kula vilken även gav en rejäl svamp på 19mm! eller 2,5ggr kuldiametern!!

För att marknadsföras som en skyttekula så är den sjukt bra,vill påstå att expansionen var kontrollerad med begränsad splitteravgång och stora bitar.

Sannolikt har det lägre V0 denna kulan har gentemot samma i 243 stor roll och skulle jag ladda upp den till samma V0 så blev nog uppträdandet likvärdigt.

Vill dock ha det så här och även här blir 155grains A-Max mitt förstahandaval i denna kaliber för rådjur och hjort.

/Mike

Sorry för lite OT direkt men har du hittat Rhinos ballistikgelé i butik?

Har varit sugen ett bra tag att testa med det...

Denna tråden skall jag följa med nöje!!!

Jepp! vi köpte upp allt Walter borg hade

Funkar riktigt bra och är väldigt lättjobbat.

Vi har kvar pulver för ett test till, när kompisens nya pipa i 6,5x47 Lapua kommer så skall den testas och när min nya 308 pipa sitter på så kommer jag testa 155g A-max igen mot 150grain Ball Tip i maxfarter.

/Mike

Jepp! vi köpte upp allt Walter borg hade

Funkar riktigt bra och är väldigt lättjobbat.

Vi har kvar pulver för ett test till, när kompisens nya pipa i 6,5x47 Lapua kommer så skall den testas och när min nya 308 pipa sitter på så kommer jag testa 155g A-max igen mot 150grain Ball Tip i maxfarter.

/Mike

Vad kostade det per dunk?

Vad kostade det per dunk?

575 vill jag minnas eller så var det 550.

/Mike

575 vill jag minnas eller så var det 550.

/Mike

hur mycket räcker en dunk till ??

Tack för ett intressant test

Mike jag är lika glad som du är över resultaten,

helt otroligt så definitivt det blir på det här sättet.

Förresten kan jag tillägga att 75 grains V-max ur en 6 mm tub är funkis det med, iofs inte helt förvånande.

/Christian

Mike,

det var ett riktigt intressant test som ni genomfört. Jag vill börja med att applådera initiativet och konstatera att det är nog många av oss som skulle vinna en hel del på att verkligen testa våra kulor innan vi använder dem till jakt.

Visst kan man fundera en del över testmediet, för egen del så gillar jag uppblötta telefonkataloger men det har ett direkt samband med att jag kom över en pall med färdiginplastade kataloger för ett antal år sedan Gelatinet har ett par stora fördelar, dels är resultatet och inte minst testet som sådant möjligt att återupprepa. Sedan blir resultatet rätt grafiskt, det är rätt enkelt att visa på både den temporära "sårskadekaviteten" och pentrationsdjupet vilket har stora pedagogiska poänger. Däremot är gelatinet rätt "snällt" mot kulorna men med tanke på vilka skott du eftersträvar tror jag nog att det är en vettig metod.

Jag kan bara konstatera att vi alla ställer olika krav på hur vi vill att våra jaktkulor skall uppträda och det är en omöjlig uppgift att hitta den "perfekta kulan" eftersom valet styrs av en massa olika parametrar som var vi placerar kulan, viltets storlek och inte minst anslagshastigheten. För egen del kan jag bara konstatera att mina preferenser har ändrats genom åren. När jag började min jaktliga karriär så fanns det inget annat än vanliga blyspetsar att köpa (med undantag för Nosler Partition), efter ett par år senare dök det upp så kallade premiumkulor som Swift A frame och Barnes X och nyfiken som man är så började jag då att använda dessa. Den stora fördelen som de hade (och har) är givetvis att de har en betydligt bättre penetrationsförmåga än "vanliga blyspetskulor", helt plötsligt så fick jag regelmässigt genomskott med min 308 win på älgarna nästan oavsett hur de stod vinklade. Däremot så upptäckte jag att flyktsträckorna blev lite längre än vad jag var van vid. Å andra sidan så gick jag ned i kulvikt och därmed upp i hastighet vilket till viss del kompenserade för de "Hårda" kulorna. För de eftersöken som jag vid denna tidpunkt rätt frekvent genomförde var det utan tvekan helt rätt medicin, för mer normal jakt så blev jag allt mer tveksam till om de var rätt väg att gå. På senare tid har jag av en massa olika anledningar allt mer kommit att föredra jaktformer där viltet står lite mer still och där det finns möjlighet att "finlira" lite mer med skottplaceringen, detta har inneburit att jag numera i allt större omfattning gått tillbaka till "vanliga blyspetsar" igen. Visserligen kör jag fortfarande med TSX i min 308 win men det beror på att den bössan används till allt från blandade drevjakter som "normal" älgjakt och då känns det tryggt med lite extra penetrationsmarginaler.

När jag nu planerar för en K95:a i 22 hornet, 6.5x55 samt 8x57 IRS så lutar det nog åt att det genomgående kommer att bli Nosler Ballistic Tip som kommer att skjutas oavsett vilken kaliber som är aktuell.

Mike, ditt normala skytte är ännu mer specialiserat och för dig är det nog utan tvivel helt rätt att gå på de lite mer "våldsamma" kulorna för att få mesta möjliga verkan och därmed marginaler, några bogskott torde väl aldrig bli aktuella ?

En väldigt intressant aspekt som jag inte funderat så mycket på tidigare är såklart allt bly som kulorna släpper ifrån sig. Dina tankar kring "blydammet" fick mig utan tvekan att börja fundera en del...

Vänligen,

Henrik

Ursäkta ännu mer ot.. men har du fått .243 att skjuta ok? Nöjd?

Inte sett något i det ämnet någon annanstans..?

Mvh!

går denna BG att smälta ner igen och återanvändas?

Spännande, det måste vara rätt kul att se gelatinblocket hoppa till

Absorberas energin så effektivt att blocket ligger still, eller flyttas det bakåt?

Mycket intressant även om det inte är kulor och kalibrar jag själv använder, ännu

Absorberas energin så effektivt att blocket ligger still, eller flyttas det bakåt?

Ja vad då, , R?

Inte sällan ser man hur blocken lyfter i framändan vid beskjutning eller ibland rent av gör ett skutt runt, så som en halvcirkel ungefär,

tyckte att det var en intressant fråga, dvs hur mycket engergi uppfattade Mike att det var i de olika laddningarna och om det var en stor skillnad mellan dem och ev inbördes mellan kulorna.

/Christian

Här finns en sida om hur man kan göra sitt eget ballistic gel av vanligt gelatinpulver.

http://www.myscienceproject.org/gelatin.html

Måtten är på "utrikiska" men det går ju att översätta. Står även att man ska kunna smälta om sin gel om man inte har fått för mycket skräp i den.

Om det här är billigare och/eller lika bra som den proffsiga versionen har jag ingen aning om... Kanske nån annan som vet?

Ursäkta ännu mer ot.. men har du fått .243 att skjuta ok? Nöjd?

Inte sett något i det ämnet någon annanstans..?

Mvh!

Klart den skjuter! det är ju en remington

Kul med all respons på testen,har laddat upp tre filmer på youtube nu där en del intressanta tankar upstår.

Vi vet alla att tunga kulor ger mer anslagsenergi än lätta och att hårda kulor ger mer djupverkan än blöta enlig gammal vedertagen praxis.

En .50 bmg ger tex enormt mycket mer anslagsenergi än vad en .243 gör...eller?

Dock är det ju så att anslagsenergi som uppges av ammotillverkare är en teoretisk formel" hastighet x hastighet x kulvikt / 2000.

Jag ser helt klart en skillnad på teoretisk anslagsenergi och faktisk sådan vid mjukdelsträffar.

Tittar man flera ggr på mina klipp så ser man att både 105gr A-max och 155gr A-max lämnar av mycket mer energi än vad en 150gr Ballistic tip gör,den senare är ändå klart snabbast av dessa tre och hårdare.

Således borde det egentligen finnas en mätmetod för hur mycket energi som lämnas av inom en begränsad sträcka och inte hur mycket som lämnas av totalt.

Det som är intressant är hur mycket faktisk energi som lämnas av i målet istället för naturvårdverkets joulekrav som är just teoretiska.

Detta har visserligen mycket med jaktmetod och viltslag att göra men jag har länge tyckt att blöta kulor ger mig mycket bättre effekt än hårda för min jakt och det är för mig nu solklart varför .243 är för många ett förstahandsval för hjortjakt i stora delar av världen

Som exempel så är det en enorm skillnad i hur min 30-30 med Hornadys 10,4grams Le ammo lämnar av energi gentemot min 9,3x57 med 18,5 alaska i dovhjort och älg.

30-30 som med just denna patron klarar av att klämma sig upp i klass1 ger omfattande vävnadsskador gentemot vad min 9,3 gör,dels ser jag med blotta ögat hur dåliga djuren blir i skottet,med 9,3 märks ingen effekt.

Flyktsträckorna med 30-30 är avsevärt kortare med ett ordentligt blodflöde.

Den teoretiska anslagsenergin med 9,3x57 är då nästan 1000j mer till vilken nytta

Förstå mig rätt nu penetration kan visst vara nödvändigt ibland och för vissa djurslag ett måste, men begreppet joule som vi har idag är egentligen rätt ointressant.

Faktisk energiöverföring och penetration vore ett mycket intressantare begrepp.

Det skulle vara intressant att veta hur NVV kom fram till måttstocken för de joulekrav vi har idag och hur man resonerade.

Spontant känns det som att klass1 kraven grundas på vad en 6,5x55 gav vid införandet av klassificeringen dvs en 9,0grams kula laddades till ca 2700joule och en 10,1 till ungeför 2000 joule.

Det var de patroner norma laddade då och det var den absolut vanligaste kalibern,att det behövs en 70cm pipa för att klara klass1 kravet med en 9,0grams kula säger en del också(gammla mausergevär)

Alla skott i gelatinet sköts på 100m.

/Mike

Du kanske ska räkna på Knock-Out-värde eller impuls eller så? För ren anslagsenergi säger ju inte så mycket som du säger. En helmantel i 300 Win Mag kan ha högre energi än en jaktkula i 308, men det är bara på papperet den har en fördel. Rent terminalballistiskt så är saken en helt annan.

Snyggt och intressant test

Detta med anslags energi i joule är väl ett enkelt och teoretiskt sätt att klassa ammunition, men ack så missvisande rätt kula för den effekt man önskar anser jag vara viktigast.

Det är nog så enkelt att man ska söka en kula som lämnar mesta möjliga energi i viltet men då det är svårt att hitta en optimal kula/laddning för alla lägen lägger man sig givetvis med marginal att klara dem svåraste vinklar och avstånd.

Detta att klassindelningen är nog ganska vettig men visst handikappar den i vissa fall jag skulle själv gärna skjuta tjäder och orre med 22lr. för finnen för den har optimal knock och räcker till för avstånden tidig höst.

Önskad effekt i vilt är något som varje jägare måste själv komma att nå insikt och kunskap om,

Rikard har rätt i vad han anger ovan men det är var lite som att sparka in en öppen dörr

För egen del har jag vandrat vägen från blyspetsar som har gett so-so effekt, SGK i vilt, visst har de dött men ibland har det sprungits en bit för långt i mina ögon efter goda träffar till att jag nu favoriserar V-max till min lilla 6 mm tub.

I det kommande 6,5 mm röret är jag lite oklar över vad som kommer att skjutas men det "känns" som att Berger, Accubond och Hornady kan vara topp kandidater.

Mike filmerna är trevliga, mycket illustrativa.

/Christian

Rikard har rätt i vad han anger ovan men det är var lite som att sparka in en öppen dörr

Min specialitet...

Mike,

Jag är alltid imponerad över din vilja att söka svar oavsett om det är skotteffekt relativt hagelnummer, praktisk precision eller detta.

Kan du berätta Totalpenetration, Max Expansionsradie, Max splitteravgång, utgångshastighet och restvikt för Nosler 150 BT oxå?

När jag tittar på videoklippen verkar det som avsevärt djupare peneteration med den kulan.

Bara fortsätt att testa

// Blyström