Ni som inte alltid testar för trikiner. Vore kul att veta hur ni resonerar. När hoppar ni över det och varför?

Det skulle jag också vilja veta, vi pratar ju inte om en vanlig förkylning här och med tanke på att alla slaktade tamsvin testas så vore det väl märkligt om man inte kan testa alla vilda, som dessutom verkar stoppa i sig det mesta de kommer över.

En av fördelarna med att trikintesta kött från djur är att vi kan destruera köttet vid eventuell påfynd.

Visst kan man oskadliggöra trikinerna via autoklavering men glöm inte att alla slaktrester nu är en smittkälla!

Slänger man råa slaktrester från detta djuret i soporna så kommer man att bidra till att trikinera sprids och det är det vi måste försöka stoppa!

Sedan bör man tänka på god livsmedelshantering när man idkar viltvård också.

Om vissa tycker det är ok att inte trikintesta kött som de bara äter själv har jag inga problem med men bjud för sjutton inte på det köttet till någon annan.

Det enklaste är att trikintesta köttet för dryga hundralappen. Tämligen liten summa för så pass mycket kött!

Ja jag tycker nog att det är höjden av snålhet att inte trikintesta. Fan, nu kanske man ska säga nej till vildsvinsmiddagar pga av snåljåpar. Nä skärp er och hjälp till att få bort / minska trikiner i svenska vildsvin. Och sedan att ni inte bjuder på köttet verkar ganska osannolikt, ni menar alltså att ni inte ger er familj/vänner något av en hel gris? Era familjer/vänner ska väl inte bli drabbade på grund av er snålhet eller ?

Jag är benägen att hålla med henke67 här. Jag tycker att vildsvinskött i köket är avsevärt mer likt hjort, rå eller älg än tamsvin. Dvs om jag steker en biff eller ett innanlår så låter jag det vara rosa i mitten. Genomstekt blir det väldigt trist (bortsett från i grytor så klart.)

Påläst och påläst...

Anledningen till rekommendationen från Livsmedelsverket är att griskött som inte var upphettat till 70° förr kunde ge salmonella eller den ovanliga sjukdomen trikinos. Nu är allt svenskt griskött som säljs i butik salmonellafritt och alla slaktade grisar testas för trikiner. (detta från Svensk köttinformation http://www.svenskkottinformation.se/gris/)

Det här är från allt om mat. (Tam gris)http://www.alltommat.se/nyheter/godaste-kryddan-ar-smaken-av-tid-1.3752

Tillaga griskött

Salta före stekning. Det ger ett saftigare kött.

Behåll svål och ben under tillagningen.

Magert och mört kött (inner- och ytterfilé, kotletter)

Hetta upp ytan ordentligt och stek köttet snabbt

Var noggrann med temperaturen! En bra kärntemperatur är 58°C (vilket höjs något vid efterstekningen)

Här rekomenderar COOP 65 grader

http://www.coop.se/Global/Recept%20och%20m...ersmak_0207.pdf

ICA däremot rekomenderar lite högre temp. 70 grader

http://www.ica.se/Recept-Mat/Mat-A-O/F/Fla...e/#contentStart

Så jag vet inte riktigt om jag håller med om att man är dåligt påläst för att man tycker 75 grader är lite väl högt...

Eller det kanske inte var så du menade?

Jag hör att du inte är påläst om tillagning av griskött, men vill du ha det medium så varsegod... När det handlar om nöt föredrar jag medium!

Jodå, det krävs en hel del trikiner för oss människor innan vi blir smittade, men det handlar om hur känsliga vi är och hur vårt eget försvar är uppbyggt.

Jag vet att yngre grisar kan få i sig trikiner, men det är ovanligare. Som sagt, jag är med under hela tillredningen.

Ja, du...eftersom du stack ut hakan så får du skylla dig själv.

Om du inte vet att det finns olika tillagningsgrader även för vildsvin så visar det tyvärr inte något annat än din egen okunnighet... Låt mig utbilda dig lite:

Vildsvinsfilé; medium; 67 gr, välstekt; 72 gr

Vildsvinsstek; medium; 70 gr, välstekt; 72 gr

Temperaturerna kan så klart variera något beroende var man har fått informationen - det finns ju ingen lag som exakt på decimalen reglerar gränserna för vad som räknas respektive tillagning, "vilotid innan servering", termometer osv. Att svin inte bör vara rött är vi ju ganska överens om i alla fall!

Det skulle vara intressant att få reda på var du fått din referens till att det skall vara 75 grader i kärntemperatur på svinkött eller om det är din egen rekommendation så att du får det välstekt.

Likaså undrar jag om du vet vad du menar då du säger att det krävs "det krävs en hel del trikiner för oss människor innan vi blir smittade". Gyltan som var smittad med rekordmycket trikinlarver hade mellan 1000 - 2000 trikinlarver per gram kött. Den mängden trikiner är en dödlig dos för oss människor. För att vi ska bli smittade krävs en så liten dos som 50 - 100 trikinlarver (alltså enstaka larver inte larver per gram kött!) och då får vi "lindriga" symptom. Högre dos ger allvarligar symptom och konvalecenstider på upp till 1,5 år, om man någonsin blir frisk och inte avlider på kuppen. För hade en människa ätit några gram av den gyltan med rekordhög koncentration hade det med andra ord räckt med några gram kött för att få i sig en dödlig dos av trikiner. Inte särskilt roligt att bli sjuk/dö när det är så lätt att undvika att bli smittad; att testa köttet...

Den koncentrationen/dosen som krävs för att vi ska insjukna/dö finns det inga exakta nivåer på. Det är baserat på historiska insjukdomsförlopp och tester på djur (antar jag) eftersom det av förklarliga själ inte finns några tester på människa av sjukdomen som det inte finns något läkemedel som botar...

Att du är med i hela tillagningskedjan är ju bra men det förhindrar ju inte att djuret inte har trikiner i sig...och ovanligt eller inte...jag vet inte om man kan säga att förekomst av trikiner är vanligt hos vildsvin utan det är ovanligt oavsett storlek. Men som sagt, är du 100% säker på att du får upp temperaturen i hela köttbiten så högt som långt över 70 grader så är det inte någon fara.

Sedan har Wizard en rejäl poäng när han säger att det är väldigt viktigt att vi inte sprider smittan vidare i onödan. Skjuter man en smittad gris har man en moralisk skyldighet att inte se till att inte sprida smittan vidare tycker jag. Du resonerar annorlunda och det är ju upp till dig...

http://www.google.se/url?sa=t&source=w...Cq3Po8VE5gPFThw

Källan för temperaturer!

Det sägs inte om det räcker med 50-100 trikiner i hela djuret om vi skall bli smittade, men läser man det första stycket, handlar det om antal trikiner per gram och då gäller säkert även 50-100 trikiner/gram det också. Jag sitter inte inne med information hur mycket trikiner det finns i medeltal på de grisar som är bärare, men någonstans i denna häraden kan jag mycket väl tänka mig att de har.

Javisst är det onödigt att utsätta sig för en obotlig sjukdom, men det är upp till var och en av oss att bestämma över detta, bara alla är insatta i faran.

Sen kan jag hålla med att vi bör alltid skicka in för trikinprov för att se en möjlig utbredning... Kan mycket väl vara så i ett område att flera grisar har brister i deras immunförsvar som gör att förloppet av trikonos blir så som hos den gyltan med de enorma mängderna. En parasit har inte som mål att döda sin värd och det har utvecklats sen urminnes tider ett paralellt stadie mellan gris och trikiner som gör att mängden trikiner aldrig överstiger en dödlig dos, eller gör på annat sätt att de tar skada, om inte grisen lider av andra sjukdomar.

Människan klarar inte trikiner pga att vi inte varit utsatta för det som grisen, och vi har bara en liten motståndskraft om vi blir drabbade. Hade vi haft samma förutsättningar hade vi också kunnat leva mer eller mindre obehindrat med höga nivåer av trikiner. Dock inget att eftersträva....

http://www.google.se/url?sa=t&source=w...Cq3Po8VE5gPFThw

Källan för temperaturer!

Det sägs inte om det räcker med 50-100 trikiner i hela djuret om vi skall bli smittade, men läser man det första stycket, handlar det om antal trikiner per gram och då gäller säkert även 50-100 trikiner/gram det också. Jag sitter inte inne med information hur mycket trikiner det finns i medeltal på de grisar som är bärare, men någonstans i denna häraden kan jag mycket väl tänka mig att de har.

Javisst är det onödigt att utsätta sig för en obotlig sjukdom, men det är upp till var och en av oss att bestämma över detta, bara alla är insatta i faran.

Sen kan jag hålla med att vi bör alltid skicka in för trikinprov för att se en möjlig utbredning... Kan mycket väl vara så i ett område att flera grisar har brister i deras immunförsvar som gör att förloppet av trikonos blir så som hos den gyltan med de enorma mängderna. En parasit har inte som mål att döda sin värd och det har utvecklats sen urminnes tider ett paralellt stadie mellan gris och trikiner som gör att mängden trikiner aldrig överstiger en dödlig dos, eller gör på annat sätt att de tar skada, om inte grisen lider av andra sjukdomar.

Människan klarar inte trikiner pga att vi inte varit utsatta för det som grisen, och vi har bara en liten motståndskraft om vi blir drabbade. Hade vi haft samma förutsättningar hade vi också kunnat leva mer eller mindre obehindrat med höga nivåer av trikiner. Dock inget att eftersträva....

Jepp, jag håller med dig om att det är lite "upp till var och en" om man vill riskera att bli smittad. Man vet att det finns en risk och tar det med i beräkningen och framför allt; i tillagningen. Jag håller också med om att det är en lite överdriven hysteri vad det gäller risken att bli smittad av väl tillagat kött.

Jag håller dock inte med om att vildsvinskött behöver tillagas på samma sätt som tamsvin. Det är en annan smak och konsistens och fungerar utmärkt att äta lite mer "medium". Allt beroende på köttbit och tillagningssätt så klart. Men som alltid, smaken är som baken.

Jag var innan jag skrev mitt förra svar tvungen att ta reda på om det är ett visst antal eller en tillräckligt hög koncentration som smittar oss människor. Det står lite olika på olika ställen men skribenterna av olika artiklar är knappast några experter. Alltså står det olika på olika ställen... Enligt Ulrika Forshäll som är laboratorieveterinär på SVA är det antalet trikiner i sig som smittar. "Tyvärr" är det inte koncentrationen som menas när det står att det "räcker" med 50 -100 trikiner för att smitta en människa. Det är alltspå antalet trikiner som vi får i oss. Vi blir inte smittade av en koncentration utan av hur många trikiner vi får i oss. Rent krasst skulle det räcka med ett par tre stycken men chansen att en trikinhona och en trikinhane träffas och parar sig är rätt liten då. Men säg att det finns ett hundratal så är risken överhängande att du blir smittad. Dessutom är det så fiffigt att det finns dubbelt så många honor som hanar, allt för att göra spridningen så snabb och effektiv som möjligt...

Det finn sen "historisk" anledning till att vi i härrans långa tider har ätit griskött välstekt...

Att äta griskött oavsett ras idag lite medium är inget annat än ett påfund som kommit senaste årtionderna.

Likadant med mycket av de gamla tillagningsmetoderna och en av anledningarna till att vi ibland får matförgiftningar idag är att kunskapen har försvunnit på vägen hit.. och salt, socker ätticka osv endast är smakämne inte konserveringsmedel...

Hade vi ställt frågan för 20 år sen om någon vill ha sin fläskotlett medium... den servitören hade blivit idiotförklarad...

Har iofs inte hört någon servitör än som frågar hur man vill ha fläskfilen stekt...

Anledningen till att vi historiskt sett ätit fläskköttet välstekt heter som vi väl alla vet Trikiner!

Jag har följt diskussionen ett tag och undrar om inte en del förväxlar välstekt kött med överstekt. Välstekt kött är fortfarande saftigt medan det överstekta är torrt och tråkigt. Magert kött blir lätt överstekt om man inte passar det (min egen observation efter många timmar vid spis och grill).

Back to topic.

Det finn sen "historisk" anledning till att vi i härrans långa tider har ätit griskött välstekt...

Att äta griskött oavsett ras idag lite medium är inget annat än ett påfund som kommit senaste årtionderna.

Likadant med mycket av de gamla tillagningsmetoderna och en av anledningarna till att vi ibland får matförgiftningar idag är att kunskapen har försvunnit på vägen hit.. och salt, socker ätticka osv endast är smakämne inte konserveringsmedel...

Hade vi ställt frågan för 20 år sen om någon vill ha sin fläskotlett medium... den servitören hade blivit idiotförklarad...

Har iofs inte hört någon servitör än som frågar hur man vill ha fläskfilen stekt...

Anledningen till att vi historiskt sett ätit fläskköttet välstekt heter som vi väl alla vet Trikiner!

Och därför blir mitt kött välstekt, icke att förväxla med torrt och överstekt! Nu kör jag i gamla banor och jag skall faktiskt ändra på tillagningen några grader lägre, förutsatt att det då är testat.

Om vi skall gå lite OT en stund då...

Beroende på mängen insprängt fett i köttet (ej marmorering) så tål köttet olika höga temperaturer, om man inte pratar om slow-cooking dvs...

Grishals, eller karré som det oftast heter, har väldigt mycket insprängt fett och tål således hög färdigtemperatur. Eftersom fettet "smörjer" köttet under tillagningen blir det aldrig torrt. Karré kan man med fördel ta ända upp till 85°C medans kottlettraden som har i princip 0% insprängt fett inte tål denna temperatur och blir i princip alltid snustorr över 70°C.

Vildsvin som har betydligt mer karaktär än tamsvin men som saknar det kraftiga fettlagret och insprängt fett tål således inte samma temperaturer som tamsvin och bör därför tillagas till en något lägre temperatur.

Personligen brukar jag stå och äta en del rått kött medans jag styckar, dock inte vildsvin och björn, och har inga problem med detta. Fast jag gillar inte genomstekt kött om det inte är rätt köttbit dvs...

Alla har vi olika preferenser och det finns inget rätt eller fel vad gäller temperaturer så länge man är på den säkra sidan. Jag skulle aldrig kunna tänka mig att äta rått kött från affären eftersom jag då inte har en aning om vart det kommer ifrån och hur djuret såg ut vid slakt.

Slut OT!

nu ska ni få ett inlägg från en nybörjare:

för 2 dar sen försökte jag laga till karrén från ett vildsvin jag fått av Joacim. lite smått påverkad av denna tråd försökte jag pricka inte rött, men inte överstekt. Alltså, köttet gick inte att äta, inte tugga iaf. det var så hårt att ungarna frågade om det var papper.

idag så grillade jag en flintastek som var tjock. lag slutade när köttet var rödrått i mitten och la köttet under folie 10 min att eftergoa sig. det var mjukt och fint och nästan sipprade från det rosa köttet och riktigt, riktigt gott!

att pricka 65, 68, 70 grader eller vad det nu är som det ska vara klarar jag dåligt ut om det skall vara ätbart ur en icke van persons kunnande och försök. det funkar väl för stek antar jag.

så trikintest är väl vettigt hur man än vänder det om man inte är riktigt skärpt. 125 spänn är ju inte direkt taget med viljan att tjäna massa pengar.

Intressant tråd det här!

Började just fundera på vilka "organ" som trikinerna kan bosätta sig i, bortsett från "vanliga" muskler? Hjärta, lungor, lever, tarmar/magsäck (njurarna förutsätter jag då det väl tas prov från njurtappen på tamsvin)?

Anledningen till dessa funderingar är hanteringen av det som blir över när djuret passas och flås. Hur många här på forumet hivar ner tarmpaket, huvud och päls i en sopsäck och förvarar tillslutet till ni har fått tillbaka trikinprovet negativt (eller skickar till destruktion om positivt)?

Är detta hur man borde göra eller vad bör anses korrekt för att förhindra spridning (är medveten om att sannolikheten för smitta ännu kan beteknas som låg)?

MVH

Alias, som känner sig mer frågvis än vanligt

Nu har jag ingen kunskap i om trikinerna sätter sig i inävlor men i mage och tarm ska de ju kunna finnas eftersom de kommer in den vägen.

Men ett litet klargörande.

Njurtappen har inget med inälvor o göra.

Det är den köttiga biten där mellangärdet fäster mot ryggen.

Alltså en muskel.

När vi talar om gamla sanningar kring temperaturer och griskött skall man nog även tänka på att vi på den tiden även var tvungna att försäkra oss om att div bakterier dog. Salmonella var vanligt och den temperatur mässigt än tåligare legionella bakterien är ju inte heller helt kul att bli drabbad av.

MVH // Henrik

Nu har jag ingen kunskap i om trikinerna sätter sig i inävlor men i mage och tarm ska de ju kunna finnas eftersom de kommer in den vägen.

Men ett litet klargörande.

Njurtappen har inget med inälvor o göra.

Det är den köttiga biten där mellangärdet fäster mot ryggen.

Alltså en muskel.

Får tacka för det klargörandet NS! Då har jag lärt mig något nytt idag (och kanske att någon annan också kan ha blivit lite klokare).

Tror att de prov vi skickat hemifrån har varit tagna från tuggmuskulatur eller framben. Vet dock inte varför en tuggmuskel valts ibland, såg att denna var dyrare att få analyserad på SVA.

Får nog ta och fråga han som brukar samla ihop och skicka iväg proven (han kan ju dock skicka dem till något annat labb för analys)

MVH

Alias

Får tacka för det klargörandet NS! Då har jag lärt mig något nytt idag (och kanske att någon annan också kan ha blivit lite klokare).

Tror att de prov vi skickat hemifrån har varit tagna från tuggmuskulatur eller framben. Vet dock inte varför en tuggmuskel valts ibland, såg att denna var dyrare att få analyserad på SVA.

Får nog ta och fråga han som brukar samla ihop och skicka iväg proven (han kan ju dock skicka dem till något annat labb för analys)

MVH

Alias

Skicka proverna till JP lab i Hästveda istället. Där kostar provet 100kr oavsett var på grisen.

Med tanke på temperatur diskussionerna var det väl nästan lite kul men senaste Svensk jakt...

(Att de avser trikintestat kött är väl en självklarhet)

// Henrik

Intressant tråd det här!

Började just fundera på vilka "organ" som trikinerna kan bosätta sig i, bortsett från "vanliga" muskler? Hjärta, lungor, lever, tarmar/magsäck (njurarna förutsätter jag då det väl tas prov från njurtappen på tamsvin)?

Anledningen till dessa funderingar är hanteringen av det som blir över när djuret passas och flås. Hur många här på forumet hivar ner tarmpaket, huvud och päls i en sopsäck och förvarar tillslutet till ni har fått tillbaka trikinprovet negativt (eller skickar till destruktion om positivt)?

Är detta hur man borde göra eller vad bör anses korrekt för att förhindra spridning (är medveten om att sannolikheten för smitta ännu kan beteknas som låg)?

MVH

Alias, som känner sig mer frågvis än vanligt

Hejsan .

Trikiner finns i muskelvävnad det är därför man tar muskelvävnad för trikintest.

Själv tar jag trikinprov från käke.

Detta innebär altså att det finns inte trikiner i magsäck osv däremot kan det finnas i hjärtat som ju består av muskelvävnad.

//Lasse