Dottern prickskjuter på ölburkar med min hagel auto. Trots att bössan har på tok förlång kolv för henne, så är hon väldigt avslappnad i sitt skytte!

MOV00344.mov

så här ser min dambössa ut, mycket nöjd än så länge.

Madsen- den där får du gå tillbaka med,

den är ju trasig, ser helt klart två delar av ett vapen...

Just det, trevlig poffa..

/Christian

ny bild era jävlar.

....... Jag skulle aldrig lita på en gammal bössa med öppna hanar. Det är garanterat bara en enkelsäkring som säkrar avtrycket utan att ha kollat saken. Den där gör sig bäst som drivankare.

Nu tycker jag nog att du tar i lite för mycket, de flesta hanbössor har inga säkringar - de behövs nämligen inte. De enda jag har sett med säkring är moderna pjäser med hanar avsedda för den amerikanska marknaden - där säkringen anses vara ett lagkrav.

Därtill är det busenkelt att kontrollera att den återspringande hanen fungerar som det ska: tryck in avtryckaren, hanen ska nu kunna rörsig hela vägen fram. Släpp avtryckaren - hanen ska nu inte kunna slå fram många mm från sitt läge.

Med full trångborrning och garanterat ej steelproof så är det rysk roulette att ens testa stålhagel i den. Tappar du bössan med skott i och det går illa så smäller det och den hagelkärven far åt vilket håll som helst. Snälla låt den bössan vara pensionär.

Varför? Det mest sannolika som skulle hända är att du får en snärtig rekyl (pga tvära överångskoner), taskiga träffbilder (stål tåler reagerar starkt på choke, starkare än bly och över 70% är det ganska ovanligt at tman uppnår med stål om man vill ha jämna träffbidler) och att bössan blir glapp på några tusen smällar. Se bara till att den har gilitigt nitroprov så är det bara att prova.

Nu är bilderna inte allt för beskrivande - så jag säger inte att det är en bra pang, det ser inte allt för roligt ut det håller jag med om, men det beror mer på att det finns så oändligt mycket rent skit till hagelvapen i det här landet än att det föreligger någon konstruktionsmässigt problem här. Men jag har några hanbössor, och den jag skjutit mest stål med har gått runt 5000 skott utan det minsta problem.

Med tanke på vad en AyA Shooting Star kostar som regel i kaliber 12 har jag dock ingens om helst förståelse för varför man ska exprimentera med en gammal hanbössa.

/T

Hej, en bock hade jag köpt. JHag föreslår en Classic Lady, en lätt dambössa, till rimliga pengar. Hittade en på Blocket, tror snittpris bör vara kring 3000 sek.

MVH

RG

Men all respekt, men Clasic Lady är en skitbössa av rang.....

/T

Nu tycker jag nog att du tar i lite för mycket, de flesta hanbössor har inga säkringar - de behövs nämligen inte. De enda jag har sett med säkring är moderna pjäser med hanar avsedda för den amerikanska marknaden - där säkringen anses vara ett lagkrav.

Därtill är det busenkelt att kontrollera att den återspringande hanen fungerar som det ska: tryck in avtryckaren, hanen ska nu kunna rörsig hela vägen fram. Släpp avtryckaren - hanen ska nu inte kunna slå fram många mm från sitt läge.

Varför? Det mest sannolika som skulle hända är att du får en snärtig rekyl (pga tvära överångskoner), taskiga träffbilder (stål tåler reagerar starkt på choke, starkare än bly och över 70% är det ganska ovanligt at tman uppnår med stål om man vill ha jämna träffbidler) och att bössan blir glapp på några tusen smällar. Se bara till att den har gilitigt nitroprov så är det bara att prova.

Nu är bilderna inte allt för beskrivande - så jag säger inte att det är en bra pang, det ser inte allt för roligt ut det håller jag med om, men det beror mer på att det finns så oändligt mycket rent skit till hagelvapen i det här landet än att det föreligger någon konstruktionsmässigt problem här. Men jag har några hanbössor, och den jag skjutit mest stål med har gått runt 5000 skott utan det minsta problem.

Med tanke på vad en AyA Shooting Star kostar som regel i kaliber 12 har jag dock ingens om helst förståelse för varför man ska exprimentera med en gammal hanbössa.

/T

Full trångborrning i ett vapen som är byggt innan man ens kunde stava till stålhagel kan ge väldigt oönskade effekter som skottbulor, spången kan släppa och vapnet kan explodera i händerna på skytten på grund av de låsningar som stålhaglet kan ge i mynningen på ett fullt trångborrat vapen. Dom där vapnen är gjorda för blypatroner och inte för stål och jag skulle inte vilja stå bakom kolven efter de höghastighetsbilder jag har sett från sprängtester. Om ett vapen ger ovanligt snärtig rekyl och en ovanligt hög knall så finns det en anledning till det och man skulle nog stanna upp och tänka till lite.

Full trångborrning i ett vapen som är byggt innan man ens kunde stava till stålhagel kan ge väldigt oönskade effekter som skottbulor, spången kan släppa och vapnet kan explodera i händerna på skytten på grund av de låsningar som stålhaglet kan ge i mynningen på ett fullt trångborrat vapen. Dom där vapnen är gjorda för blypatroner och inte för stål och jag skulle inte vilja stå bakom kolven efter de höghastighetsbilder jag har sett från sprängtester. Om ett vapen ger ovanligt snärtig rekyl och en ovanligt hög knall så finns det en anledning till det och man skulle nog stanna upp och tänka till lite.

Nu får du lugna ner dig lite - en hagelpipa som inte spricker de första 10cm lär inte spängas i händerna på skytten. Det är liksom en omöjlighet, eftersom trycket efter cirka 10cm är ganska lågt. Och de första 10cm är pipgodset mycket väl tilltaget... I de fall piporna ger sig efter de första 10cm så beror det på att det är ngt i vägen i pipan - vanligen bitar av föra skottets förladdning.

Sedan är sprängtester en helt annan sak - det är ngt man gör för att se om man får deformationer/sättningar i pipa eller baskyl. Och det sker med mellan 30 och 50% övertryck.

Därtill är det ingen som sagt att man ska stoppa högeffektpatroner i bössan, om du läser på lite om stålhagel så inser du att det finns "normal" patroner som är avsedda att skjutas i vilket nitroprovat vapen som helst utan restriktion på chokemed rätt längd på patronläget. Så banammunition kan du förmodligen skjuta dig trött med innan bössan ens blir glapp. Sedan om det är vett och sans att tro att man ska träffa särdeles mycket med full choke är en annan femma.....

Stålstandarder och prov

Notera att stålhaglet i normalpatronen har samma maximala gastryck som dito i bly.....

Skottbulor med normalpatroner får man om man har tokchoke, mjukt pipmaterial (läs damask eller begiskt blötjärn) och ihärdigt skytte. Då kanske man kan få en liten ring bakom chokekonan - jag har sett några sådana fall, och då har skyttarna varit ovanligt ihärdiga. Men hur man är skapad för att ha ngn nytta av att dunka en massa skott utan att ha vettiga träffbilder begriper i alla fall inte jag....

Det finns ett ganska brutalt expriment utfört av WW Greener som efter det att han fått en bössa underkänd i Birminghams provhus pga för tunna pipor, han bjöd in hela styrelsen för provhuset och en massa andra gunmakers och kändisar. Sedan sköt han en massa skott på både det ena och det andra. Efter provet fick alla som ville mäta pipgodset - som var lövtunnt. Efter det skar han med sin pennkniv 1/4" långa ringar till alla som var närvarande som de kunde få som minne av förevisningen.....

Att sedan korkade handlare trumpetar ut lögnen att stålhagel är livsfarligt är ju beklagansvärt, men det är ju sverige i ett nötskal: man kan inte skjuta ett enda skott stålhagel utan liljan, men man kan ladda vad som helst som är i kaliber 6,5x55 i en m/96 för den är snorstark.....

/T, som häller sig på betrygande avstånd från alla ombyggda 96:or men inte räds stålsmällarna på banan så länge bössan har ett nitroprov.

Kanske största risken med stålhagel är att skotten följer med ut i fuktigt väder. Blir fuktiga och rostar ihop.

Sen när patronen väl avfyras så är det i princip en ståldank som ska iväg.

I ett sånt scenario skulle jag nog föredra max 1/4 trångborrning.

Visst har jag alltid känt ett agg mot sbs framför allt de med hanar....

Men en sådan bössa som är tight i sin konstruktion, som kostar en 5 hundring. Ja... Det kanske är värt att prova.

Har svårt att se att mer än 50-100 smällar kommer att gå av under en sommar/höst.

Skulle det leda till att dottern tycker det är roligt att skjuta, ja då finns det inget som hindrar att bössan skrotas och en "riktig" bössa inköps. Men kostar jag på en dyr bössa som jag anpassar så hon kan hantera den. Hon skjuter 5-10 smällar och säger att hon inte är intresserad av skytte och tycker det är tråkigt.

Då känns det genast som en rätt dålig affär med en dyr bössa som är inköpt för pengar som inte ännu ihop tjänade.....

Känns som jag ska titta på pangen och se om den är så pass fast som säljaren vill påskina. Då följer den med hem och jag kan kapa och greja för att den ska vara hanterbar åt jäntan. Så hon får prova på och se om hon tycker det är roligt.

Skulle pangen kännas tveksam så är det inget jag vill ta med hem. För jag vill inte sätta något i händerna på jäntan som kan skada henne.

Sen blir det inte fråga om skytte på bana utan med portabel kastare eller på ölburkar i typ en grusgrop på jaktmarken. Så bly kommer att skjutas. Frågan om stål var mer av nyfikenhet uti på fall det skulle bli andjakt över någon skogstjärn....

Att skjuta stål och få en bula efter 500-1000 smällar är inget jag oroar mig för. Bössan kostar ju inget...

Men är det så det bössan faktiskt riskerar att flyga i bitar med stål, då vill jag inte testa!

En liten fundering.... Om det blir så mycket svårare att träffa med full trångborrning, varför trångborras det då fullt?

Träffar man inte en duva i gropen, hur ska man träffa något i skogen?

Jag inbillar mig att man övningsskjuter med den trångborrning man jagar med! Banskyttar kan jag tänka mig villa ha större spridning, för ett hagel i duvan räknas som träff. Men ett hagel i en orre/and lär knappast sänka den fågeln direkt. Den lär ju dö så småningom, men eftersöket kan bli drygt....!

På "riktiga" vapen gjorda för stål så är fullchoken märkt med "lead only" så skjut bly i den bössan inget annat och kontrollera så att det är ett 70mm patronläge. Sida vid sida bössorna har en värre rekyl än bockarna då den även är vridande på grund av att piporna sitter förskjutna i sida. Jag kan bara råda men besluten får du fatta själv. Jag har en gammal huskvarna stående i skåpet efter morfar men den är bara som minne. Skulle aldrig skjuta stål med den heller under några omständigheter även om jag fick.

Kanske största risken med stålhagel är att skotten följer med ut i fuktigt väder. Blir fuktiga och rostar ihop.

Sen när patronen väl avfyras så är det i princip en ståldank som ska iväg.

I ett sånt scenario skulle jag nog föredra max 1/4 trångborrning.

Då är redan 1/4 på tok för mycket..... Har du en helt homogen hagelkropp så lär det bli problem redan i övergångskonan. Som tur är så är just det problemet än så länge inget vi sett speciellt mycket av - jag har inte hört talas om ett enda fall där man lyckats bevisa att det var ihoprostade hagel. Och med tanke på att danskarna har ett totalt blyförbud på hagel så borde det ha hänt där först - och jag rör mig en del bland jagande danskar. Och där är haverierna i dag förr mindre i dag än de var förr på blyhaglets tidevarv om man ska tro på de som hålls med sånt på andra sidan sundet. Men det beror förmodligen på att folk haft vett att skrota ut en hel del gammalt junk ingen vettig människa skulle ladda med en skarp patron oavsett hagelmaterial....

Visst har jag alltid känt ett agg mot sbs framför allt de med hanar....

Nu ska du passa dig. Hanbössor är förfiningen i estetik.... Snyggare än så blir det inte!

.... Men är det så det bössan faktiskt riskerar att flyga i bitar med stål, då vill jag inte testa!

Den risken står du oavsett vad för material på haglet du har. Törs du ladda den med bly, törs du ladda den med normalptroner laddade med stål. Svårare än så är det inte, bägge laddas till ett maxtryck om 740 bar. Samma tryck, samma risk.....

Sedan är 500 för en no name belgare på tok för mycket - max 200 kr är en mer lämplig prisbild.

/T

På "riktiga" vapen gjorda för stål så är fullchoken märkt med "lead only" så skjut bly i den bössan inget annat och kontrollera så att det är ett 70mm patronläge. Sida vid sida bössorna har en värre rekyl än bockarna då den även är vridande på grund av att piporna sitter förskjutna i sida. Jag kan bara råda men besluten får du fatta själv. Jag har en gammal huskvarna stående i skåpet efter morfar men den är bara som minne. Skulle aldrig skjuta stål med den heller under några omständigheter även om jag fick.

Ja, men på modernt massproducerat skrot med lilja så är det en helt annan femma..... Ska man ha en stålhagelgodkänd bössa får den inte choka mer än 0,5mm dvs runt 1/2 choke måttat med bly. Men så är ju dessa avsedda för högeffektspatroner, vilket i klartext är samma sak som en semimagnum dvs en 2 3/4" som testas till samma maxtryck som en 3", ergo så är i princip alla bössor med 3" patronläge stålhagelgodkända - lilja eller inte spelar kvitta då de ju har testats till samma tryck, givet att de har max 0,5mm strypning i choken. Så liljan på pipan gäller inte om du har 3/4 iskruvad. Alltså måste de märkas "Lead Only".... Men nu är det inte frågan om en bössa för "högeffektspatroner" - nu snackar vi en vanlig nitroprovad hagelpang.

CIP standard

Men för "normalpatroner" kan du skjuta i vilken choke du vill, låt vara att det är obegåvat sett till resultatet men det är på intet vis farligt för skytten, eller för bössan om man inte bedriver det synnerligen flitigt. Annat är trams och korkat försäljningssnack.....

Det är ingen magi i det här, det är avanlig hederlig standard och prov som gäller. Bara att läsa innantill.

Så det är ganska självklart att man inte kan dunka en Fast Steel med US3 i 550 m/s genom en toktrång choke.... Fast Fabarm numera med sitt tribore system faktiskt säger att det går bra. Och ännu skummare är det att det funkar! Låt vara att träffbilderna blir töntigt små med stål och full choke - men tribore ger jämna resultat. Till skilland från alla andra tokchokade pipor där det ser ut som själve fan med för mycket choke och stål: piporna "sprutar" som regel med jätteuselt resultat.

De havererade hagelpipor jag sett har samtliga kommit från italiensk lågprisproduktion, i samtliga fall har de havererat efter att ha avfyrat en blypatron.....

/T

Hade jag haft slanten liggande så skulle jag förmodligen ha sattsat på en ny/något beg halvauto med träkolv.

Näst bästa vore en bock med choker.

Sista valet är sbs.....

Kan inte lägga mer än max 1500 idag. Så då blir utbudet begränsat....

Och det skulle vara kul om tjejen kan skjuta lite i höst..

Hade jag haft slanten liggande så skulle jag förmodligen ha sattsat på en ny/något beg halvauto med träkolv.

Näst bästa vore en bock med choker.

Sista valet är sbs.....

Kan inte lägga mer än max 1500 idag. Så då blir utbudet begränsat....

Och det skulle vara kul om tjejen kan skjuta lite i höst..

Risken är ju att flickstackaren blir livrädd när hon skjuter med hanbössan...........förmodligen väldigt lågt stockad,och ger otrevlig rekyl. Du skriver att ammopriset är överkomligt? 4:-styck.....??? kal.12 stål kan du hitta för ca 1.30 på ett ungefär, så räkna på 1000 skott så kanske du inser att det är bättre att lägga pengarna på en dyrare 12:a......du tjänar ju in skillnaden rätt snart. Min poäng är att det förmodligen inte är en lättskjutenbössa= svårt för flickan att träffa=inget roligt!!!! Kanske låter hårt, men är budgeten så tight kanske man ska vänta ett litet tag tills mer pengar finns, eller varför inte leta upp en klubb som har lånevapen och instruktörer?

Risken är ju att flickstackaren blir livrädd när hon skjuter med hanbössan...........förmodligen väldigt lågt stockad,och ger otrevlig rekyl. Du skriver att ammopriset är överkomligt? 4:-styck.....??? kal.12 stål kan du hitta för ca 1.30 på ett ungefär, så räkna på 1000 skott så kanske du inser att det är bättre att lägga pengarna på en dyrare 12:a......du tjänar ju in skillnaden rätt snart. Min poäng är att det förmodligen inte är en lättskjutenbössa= svårt för flickan att träffa=inget roligt!!!! Kanske låter hårt, men är budgeten så tight kanske man ska vänta ett litet tag tills mer pengar finns, eller varför inte leta upp en klubb som har lånevapen och instruktörer?

Priset är hämtat från VAPEX, dom brukar ligga rätt lågt. Men jag har inte kollat runt något mer. Skillnaden var 44öre mellan kalibrarna.

Tanken är nog att om vi bor över i jaktkojan i sommar/höst så skulle det vara kul och låta tjejen ha nått att göra. Så att åka till en bana för att fördriva lite tid, blir det nog inte.

Överväger inköp av en moped istället. Den kan hon också roa sig med på de igenbommade vägarna i skogen.

Blir det något skytte så finns ju 22an, och det går vingla på med halvauton också.

Hade jag haft slanten liggande så skulle jag förmodligen ha sattsat på en ny/något beg halvauto med träkolv.

Näst bästa vore en bock med choker.

Sista valet är sbs.....

Kan inte lägga mer än max 1500 idag. Så då blir utbudet begränsat....

Och det skulle vara kul om tjejen kan skjuta lite i höst..

Tittar du in på Torsbos hemsida så hittar du ca 30 bössor under 2000:-. Jag misstänker dock att du kan pruta på en del av bössorna så att de hamnar under 1500:- och 7 st är halvautos som borde vara lämpliga. Är det sen viktigt med att bössan ska klara 24g laddning så hör om nån av bössornas omladdning är av principen tungt slutstycke (och inte gasomladdad) för då är det lätt att kapa fjädern så att bössan klarar 24g laddning.

Halvautomat: Remington 1100 eller beretta 300 301 302. Dessa brukar ladda om med 24 grammare annars så finns de bot på det. Prova olika ammunition köp/byt till dig olika och prova. Passa in kolven klokt! Höjd och längd. Dit med en klokbakkappa. En bra väst med rekylskydd. DÅ ALL REKYL ÄR AV ONDO! Och de viktigaste av allt ha kul!

Mvh S

Tittar du in på Torsbos hemsida så hittar du ca 30 bössor under 2000:-. Jag misstänker dock att du kan pruta på en del av bössorna så att de hamnar under 1500:- och 7 st är halvautos som borde vara lämpliga. Är det sen viktigt med att bössan ska klara 24g laddning så hör om nån av bössornas omladdning är av principen tungt slutstycke (och inte gasomladdad) för då är det lätt att kapa fjädern så att bössan klarar 24g laddning.

Ska titta lite där... Undrar om dom skickar vapen?

Tror att jag är tvungen att glömma auto iaf, hur ska man motivera varför man behöver två halv auto i kaliber 12?

Men det kanske finns någon bock där...

Ska titta lite där... Undrar om dom skickar vapen?

Tror att jag är tvungen att glömma auto iaf, hur ska man motivera varför man behöver två halv auto i kaliber 12?

Men det kanske finns någon bock där...

Annars har Jakt&Friluftsgården en Beretta S55 för 1500:-, skabbigt yttre men inte glapp och vid en snabb koll såg kolven inte sprucken ut heller.

/T

Tror att jag är tvungen att glömma auto iaf, hur ska man motivera varför man behöver två halv auto i kaliber 12?

Ska du ha den till jakt så vet jag inte hur du ska göra. Jag har 2 bockar för jakt i alla fall. Hur jag fick igenom det minns jag faktiskt inte. Jag har 2 st 6,5x55 för jakt också, men där hade jag en bra motivering.

Tar du den kommande till målskytte så bör det nog gå bra.

Och det är bara köpa en burk plastiskt trä och lägga på i handgreppet så når hon säkert fram till avtryckaren.

Tog med gumman till en vapenhandlare. Vi klämde bla på en Lincoln lady gun(enda "tjej" bössan som fanns inne), Hon tyckte den var otynpligare än min halvaut.

Klämde på en SbS(märke kommer jag ej ihåg), den tyckte hon kändes bättre.

Skulle nästan haft tag på någon i östjämtland som har en SbS att provskjuta, så hon får känna på smällen också...

Tog med gumman till en vapenhandlare. Vi klämde bla på en Lincoln lady gun(enda "tjej" bössan som fanns inne), Hon tyckte den var otynpligare än min halvaut.

Klämde på en SbS(märke kommer jag ej ihåg), den tyckte hon kändes bättre.

Skulle nästan haft tag på någon i östjämtland som har en SbS att provskjuta, så hon får känna på smällen också...

Jag har ju en Merkel Suhl 12/70 sbs och en provskjutning går att ordna.