man fipplar ALDRIG på eller i en varbygel utom när man ska skjuta. Annat gives icke.

/T

Håller med helt, jag pillar inte med säkringen förrän fingret närmar sig avtryckaren för att skjuta, kolvhalssäkring är inte fullt så lätt att manövrera när bössan ligger uppe.

Baikal MP 153 kan få lite problem med matningen när den får en skvätt smuts på sig

Baikalen fungerar utmärkt för mig, slit och slängbössa, perfekt att bryta upp golven i ladorna med pipan.. Kass finish på hela bössan, den var svart när jag köpte den för 2 år sedan och nu är lådan nästan grå. En mer framtung hagelbössa har jag aldrig känt på men jag älskar den för just det! och jag har nästan jämt en 200grams kamera monterad också och det gör saken bara bättre! Har skjutit med många bössor men aldrig så bra som med Baikalen! Den laddar om allt och har aldrig krånglat men vet att nästan alla andra har haft problem med 24grams patroner men inte jag. Jagar kråka, duva, änder, gäss och räv med den och jag tycker den är smidig och jag gillar långa pipor, för mig känns Beretta och benelli halvisar som "leksaker" Det här är ju bara vad jag tycker och ska man köpa en Baikal mp-153 så ska man veta vad man gör för det är ingen bössa man åker på banan och "flashar" med precis.. Många tycker att de är tunga, jag tror inte du kommer köpa den när du känt på den, det kan jag nästan lova nu i förväg:) Men jag älskar den, tappade den i sjön från båten i höstas så jag fick bada och när jag stod i vattnet och tagit upp den kom 2 änder och jag tog båda medan vattnet rann ur lådan! Is och snö har heller aldrig ställt till det, bara att skjuta:)

Du blandar in en massa andra ekvationer som inte känns helt relevanta tycker jag

Nä, nä.... Man behöver två hagelpangar ja, men en lätt och en tung. Men enkelpipiga mekaniska kreationer ska man undvika, ett vapenevolutionärt misstag som man bara ska förbise med tystnad.

* Att fibbla med olika vikter stör bara skyttet, man blir inte bra på att hantera något av alternativen. Och utvecklingen har sett till att förse oss med bra fungerande enkelpipiga kreaktioner så varför lådsas som de inte finns?

Beror ju lite på vad man menar med "tyst", men man kan svårligen smyga igen en automat ljudlöst.....

* Håller med! Och om man håller emot lite försiktigt på toplevern så smyger man även igen en bock/sidasida tyst eller hur? :D

Nej, det är allt annat än en ickefråga. Säkringen som sådan är urusel (den säkrar i bästa fall avtryckarstången, i sämta avtryckaren och är därmed sämst bland alla säkringar som finns) och sitter tokfel placerad: man fipplar ALDRIG på eller i en varbygel utom när man ska skjuta. Annat gives icke.

* Du fipplar aldrig på eller i en varbygel men för mej har det fungerat utmärkt i rätt många år nu. Däremot när man var ny, som 12-åring hade jag ett vådaskott med en automat pga säkringens placering. Nu är det enl mitt förmenande ett ickeproblem om man är bestyckad med hyggligt omdöme. Känner mej mer obekväm med en brytbössa utan automatsäkring än automatens säkring.

Njae - en nätt sida/sida behöver man inte vika som ett luftgevär eller en hagelbock......

* Tror du avser detta att man inte behöver bryta en automat.. Där har du fel. Förr eller senare hamnar du i ett skydd som inte går att få till bra, det bara är så och där får du lita på min erfarenhet av det praktiska. Du har då valet att lyfta bössan över skyddets framkant, bryta och ladda..samt se till att de nya pupporna inte far ut när du ska slå ihop eller att plocka in vapnet i skyddet bryta och ladda. Det ÄR krångel oavsett hur nätt din bössa är. Gör det dessutom under stress.. även om det tar emot i själen så har faktiskt detta vapenutvecklingstekniska misstag till automat en obestridlig fördel. För att inte tala om jakten över vettar. Det är inte varje gång du lyckas hitta lämplig drivved att ha längst fram på skåren i vilken du kan slå i pipan vid omladdning och då får du märken där saltvattnet kommer åt. Även det har jag testat med både sidasida, bock och automat. Har du en skammad knipa som riskerar dyka så har du en begränsad tid till omladdningen och där är automaten snabbast.

Och av samma anlening är enkeltrycket ett nästan lika stort evolutionärt misstag som man också bör undvika.

* Vill man inte lära sig så gör man det inte Det är väldigt vanligt att jag står och väljer pipa med pipväljaren inför varje skott. Fungerar utmärkt

Har du en ordentlig pang har du en med ejektor, då är skillnaden inte så stor sett till "eldkraft".

* Nope men den finns där och jag lovar dej att varje gång du lägger en trippel så uppskattar du det tredje skottet alt tar ned en dåligt träffad tvåa i dubblén. Återigen så gör jag gällande att den praktiska verkligheten säger annat.

Du blandar in en massa andra ekvationer som inte känns helt relevanta tycker jag

Man måste se helheten....

.

* Att fibbla med olika vikter stör bara skyttet, man blir inte bra på att hantera något av alternativen. Och utvecklingen har sett till att förse oss med bra fungerande enkelpipiga kreaktioner så varför lådsas som de inte finns?

Tja - av samma anledening som vid dina sinnens fulla bruk finner en bubbla från 1963 varandes den perfekta bilen. Enkelpipiga hagelvapen var något man labbade en hel del med både i europa och USA. Först och mest intressenta torde Sjögren och Browning vara.

Men det tog sig inte - mer än för Browning, Sjögren var för dyr (men jävligt välgjord). Och orsaken var (som vanligt) att man i USA hade svårt att tillverka bra hagelvapen runt 1900 - man införde en straffskatt på import för att skydda de amerikanska vapenproducenterna (McKinley-tariffen) som gjorde att europeiska vapen i ett slag blev vädligt dyra. Trots det hade de traditionella producenterna svårt att klara sig och försvann en efter en. Kvar blev de som tillverkade vapen som man tillverkade billiga bilar - Winchester/Remmington etc. Och de kunde inte lära upp sin arbetskraft att löda ihop piporna - alltså fick man ge sig till att tillverka det man kunde, dvs primitivt grovsmide med magasin och laddsystem.

Vilket också bevisas än i dag - det finns ingen som gör en hagelautomat med ens acceptabel finish i dag. Det är primitivt massproducerat junk helt enkelt.

* Håller med! Och om man håller emot lite försiktigt på toplevern så smyger man även igen en bock/sidasida tyst eller hur? :D

Man behöver inte hålla emot - det blir tyst i alla fall....

* Du fipplar aldrig på eller i en varbygel men för mej har det fungerat utmärkt i rätt många år nu. Däremot när man var ny, som 12-åring hade jag ett vådaskott med en automat pga säkringens placering. Nu är det enl mitt förmenande ett ickeproblem om man är bestyckad med hyggligt omdöme. Känner mej mer obekväm med en brytbössa utan automatsäkring än automatens säkring.

Jo, men ingen automat har ju automatsäkring. Så hur kan det bli ett problem på en bock om den inte är där? Därtill är den borttagna automatsäkringen även det en amerikansk företeelse - man kan bli stämd om man har en automatsäkring

Och säkringen på varbygeln är fel, fel och fel. Den ska inte vara där alls. Därtill är den som regel - det finns ett eller möjligen två som säkrar ordentligt - urusel rent tekniskt då den bara säkrar avtryckaren.

* Tror du avser detta att man inte behöver bryta en automat.. Där har du fel. Förr eller senare hamnar du i ett skydd som inte går att få till bra, det bara är så och där får du lita på min erfarenhet av det praktiska. Du har då valet att lyfta bössan över skyddets framkant, bryta och ladda..samt se till att de nya pupporna inte far ut när du ska slå ihop eller att plocka in vapnet i skyddet bryta och ladda. Det ÄR krångel oavsett hur nätt din bössa är. Gör det dessutom under stress.. även om det tar emot i själen så har faktiskt detta vapenutvecklingstekniska misstag till automat en obestridlig fördel. För att inte tala om jakten över vettar. Det är inte varje gång du lyckas hitta lämplig drivved att ha längst fram på skåren i vilken du kan slå i pipan vid omladdning och då får du märken där saltvattnet kommer åt. Även det har jag testat med både sidasida, bock och automat. Har du en skammad knipa som riskerar dyka så har du en begränsad tid till omladdningen och där är automaten snabbast.

Där får vi väl leva med att ha lite olika erfarenheter.....

* Vill man inte lära sig så gör man det inte Det är väldigt vanligt att jag står och väljer pipa med pipväljaren inför varje skott. Fungerar utmärkt

I så fall har du en Browning - för det är den enda lösning som jag sett någon kunnat hantera snabbt i verkligheten. Och du är en av garanterat väldigt få som hinner med.

/T

Du blandar in en massa andra ekvationer som inte känns helt relevanta tycker jag

Man måste se helheten....

Måste man?

.

Quote

* Att fibbla med olika vikter stör bara skyttet, man blir inte bra på att hantera något av alternativen. Och utvecklingen har sett till att förse oss med bra fungerande enkelpipiga kreaktioner så varför lådsas som de inte finns?

Tja - av samma anledening som vid dina sinnens fulla bruk finner en bubbla från 1963 varandes den perfekta bilen. Enkelpipiga hagelvapen var något man labbade en hel del med både i europa och USA. Först och mest intressenta torde Sjögren och Browning vara.

Men det tog sig inte - mer än för Browning, Sjögren var för dyr (men jävligt välgjord). Och orsaken var (som vanligt) att man i USA hade svårt att tillverka bra hagelvapen runt 1900 - man införde en straffskatt på import för att skydda de amerikanska vapenproducenterna (McKinley-tariffen) som gjorde att europeiska vapen i ett slag blev vädligt dyra. Trots det hade de traditionella producenterna svårt att klara sig och försvann en efter en. Kvar blev de som tillverkade vapen som man tillverkade billiga bilar - Winchester/Remmington etc. Och de kunde inte lära upp sin arbetskraft att löda ihop piporna - alltså fick man ge sig till att tillverka det man kunde, dvs primitivt grovsmide med magasin och laddsystem.

Vilket också bevisas än i dag - det finns ingen som gör en hagelautomat med ens acceptabel finish i dag. Det är primitivt massproducerat junk helt enkelt.

Men ok, de är primitiva och allmänt sunkiga.. trots detta så fungerar de bevisligen så varför öht fundera över lödningar och importtullar??? Defakto så smäller det när man trycker på knappen och fåglarna trillar och i vissa situationer är vapentypen att föredra jämfört med andra. Kan liksom inte se att helheten på något sätt är en faktor för kråkan som trillar efter en hagelkärve levererad från en halvautomat..

Quote

* Håller med! Och om man håller emot lite försiktigt på toplevern så smyger man även igen en bock/sidasida tyst eller hur?

Man behöver inte hålla emot - det blir tyst i alla fall....

Nu är vi inne på hårklyverier på allvar och min tes ovan var mest ett skämt ärligt talat.. Men nog bråkar det lite och du lägger inte igen min bock tyst nog för att inte störa en räv påväg in.

Quote

* Du fipplar aldrig på eller i en varbygel men för mej har det fungerat utmärkt i rätt många år nu. Däremot när man var ny, som 12-åring hade jag ett vådaskott med en automat pga säkringens placering. Nu är det enl mitt förmenande ett ickeproblem om man är bestyckad med hyggligt omdöme. Känner mej mer obekväm med en brytbössa utan automatsäkring än automatens säkring.

Jo, men ingen automat har ju automatsäkring. Så hur kan det bli ett problem på en bock om den inte är där? Därtill är den borttagna automatsäkringen även det en amerikansk företeelse - man kan bli stämd om man har en automatsäkring

Och säkringen på varbygeln är fel, fel och fel. Den ska inte vara där alls. Därtill är den som regel - det finns ett eller möjligen två som säkrar ordentligt - urusel rent tekniskt då den bara säkrar avtryckaren.

Detta handlar mest om vanans makt. Har jag en halvautomat i händerna så sitter det i ryggmärgeln att då hanterar man säkringen på ett viss sätt. Har jag en brytbössa i näven så går det per automatik även det, vapnet SKA säkra sig själv vid öppning. Jag håller med dej om det ologiska i detta men det förtar inte det faktum att jag fungerar så :-)

Quote

* Tror du avser detta att man inte behöver bryta en automat.. Där har du fel. Förr eller senare hamnar du i ett skydd som inte går att få till bra, det bara är så och där får du lita på min erfarenhet av det praktiska. Du har då valet att lyfta bössan över skyddets framkant, bryta och ladda..samt se till att de nya pupporna inte far ut när du ska slå ihop eller att plocka in vapnet i skyddet bryta och ladda. Det ÄR krångel oavsett hur nätt din bössa är. Gör det dessutom under stress.. även om det tar emot i själen så har faktiskt detta vapenutvecklingstekniska misstag till automat en obestridlig fördel. För att inte tala om jakten över vettar. Det är inte varje gång du lyckas hitta lämplig drivved att ha längst fram på skåren i vilken du kan slå i pipan vid omladdning och då får du märken där saltvattnet kommer åt. Även det har jag testat med både sidasida, bock och automat. Har du en skammad knipa som riskerar dyka så har du en begränsad tid till omladdningen och där är automaten snabbast.

Där får vi väl leva med att ha lite olika erfarenheter.....

Japp!

Quote

* Vill man inte lära sig så gör man det inte Det är väldigt vanligt att jag står och väljer pipa med pipväljaren inför varje skott. Fungerar utmärkt

I så fall har du en Browning - för det är den enda lösning som jag sett någon kunnat hantera snabbt i verkligheten. Och du är en av garanterat väldigt få som hinner med.

Nu förstår jag inte riktigt vad du menar.. Hade pipväljare i säkringen på Fabarmen med och hade inga problem att fälla över knappen på den heller. Tror att det handlar om att man ofta kan se när fågeln är i antågande hur långt håll man kommer att skjuta på. Att skifta pipa går i samma rörelse som när man osäkrar så det är inget problem och jag tvivlar på att jag är speciellt unik därvidlag. Pipväljaren på Browningen kändes sämre, där flyttar man hela säkringen med en viss risk att man hamnade mitt i mellan så att säga. Nu har det fungerat bra oavsett men jag tycker nog att Fabarmens pipväljare med en liten tanget i själva säkringen kändes vettigare. Skit samma, problem är det inte. När det då sen gäller min favvo sysselsättning, fågeljakten, så funkar detta att välja förbannat bra faktiskt. Man kan då på allvar använda sig av en rejält trång pipa för lite längre håll med lite tyngre plugg om man så önskar samtidigt som man har en öppnare pipa för "närstrid". Försökte introducera detta för Fitzo sist vi var ute tillsammans men jag har för mej att det gick sådär. Har ett diffust minne av att han skickade både en och två trutar in i evigheten på lååånghåll och efteråt konstaterade att han nog dragit en trappatron i en öppet borrad pipa

........

Men ok, de är primitiva och allmänt sunkiga.. trots detta så fungerar de bevisligen så varför öht fundera över lödningar och importtullar??? Defakto så smäller det när man trycker på knappen och fåglarna trillar och i vissa situationer är vapentypen att föredra jämfört med andra. Kan liksom inte se att helheten på något sätt är en faktor för kråkan som trillar efter en hagelkärve levererad från en halvautomat..

Det handlar om kultur - man dricker inte spanskt lantvin heller....

Nu är vi inne på hårklyverier på allvar och min tes ovan var mest ett skämt ärligt talat.. Men nog bråkar det lite och du lägger inte igen min bock tyst nog för att inte störa en räv påväg in.

Rävar har en märklig förmåga - de hör tom säkringar.....

Detta handlar mest om vanans makt. Har jag en halvautomat i händerna så sitter det i ryggmärgeln att då hanterar man säkringen på ett viss sätt. Har jag en brytbössa i näven så går det per automatik även det, vapnet SKA säkra sig själv vid öppning. Jag håller med dej om det ologiska i detta men det förtar inte det faktum att jag fungerar så :-)

Alltså - jag delar din uppfattning, en bryt pang ska säkras när man bryter. Och liksom du har jag en som inte gör det - grennerautomatsäkringar är tämligen ovanliga. Men en säkrings ska inte sitta i eller på en varbygel. Där ska avtryckaren och bara avtryckaren sitta.

Och till skillnad från vanliga säkringar som man i alla fall kan hoppas att de säkrar avtryckarstängerna och där sitter mothållet i baskylen sidoplattan i alla fall stilla - det kan inte flyttas med enkla medel. Och de säkringarna är inte ens bra....

På en automat är det snudd på omöjligt att göra en vettig säkring som är vettigt placerad, och man gör inte vettiga säkringar heller. Och det blir sedan inte bättre när folk fipplar med dem med handskar på.....

Nu förstår jag inte riktigt vad du menar.. Hade pipväljare i säkringen på Fabarmen med och hade inga problem att fälla över knappen på den heller. Tror att det handlar om att man ofta kan se när fågeln är i antågande hur långt håll man kommer att skjuta på. Att skifta pipa går i samma rörelse som när man osäkrar så det är inget problem och jag tvivlar på att jag är speciellt unik därvidlag. Pipväljaren på Browningen kändes sämre, där flyttar man hela säkringen med en viss risk att man hamnade mitt i mellan så att säga. Nu har det fungerat bra oavsett men jag tycker nog att Fabarmens pipväljare med en liten tanget i själva säkringen kändes vettigare. Skit samma, problem är det inte. När det då sen gäller min favvo sysselsättning, fågeljakten, så funkar detta att välja förbannat bra faktiskt. Man kan då på allvar använda sig av en rejält trång pipa för lite längre håll med lite tyngre plugg om man så önskar samtidigt som man har en öppnare pipa för "närstrid". Försökte introducera detta för Fitzo sist vi var ute tillsammans men jag har för mej att det gick sådär.

Då är du nog fan unik.... Jag vet inte hur många jag har sett som fånglor på Berettans säkring medans duvan är på väg in i nästa kommun. Att ens tro att man då ska hinna med att slå över i anlägget finns helt enkelt inte.....

Har ett diffust minne av att han skickade både en och två trutar in i evigheten på lååånghåll och efteråt konstaterade att han nog dragit en trappatron i en öppet borrad pipa

Som jag sagt förr - tron på den fulla choken är stor, och den verkliga skillnaden mellan 1/4 och 1/1 är betydligt mindre än man vanligen tror. Har man jämna träffbilder så brukar det funka bra även på lite längre håll. Det är som regel träffbildens jämhet som tar slut först och densiteten eller anslagsenergin tars lut långt senare.

/T

Automat säkring är ett jävla otyg! Om du frågar mej.

Jag ser en halvautomat som ett verktyg. Den ska vara oöm.

Man ska inte behöva vara rädd ett dugg om den. Är man iväg och jagar kanske 2 dagar i salt vatten och det kommer lite rost på den ska det inte vara hela världen.

Tycker det är kanon med plast.

Har provat att ha en kort/lätt brytbössa, men blir inge klokt skytte tycker jag, Och det var fortfarande ett otyg att bryta den.

Sedan funkar inte trä i dessa miljöer skiten sväller och sedan spricker det.

Men en sak kommer man aldrig ifrån en brytbössa är vacker det är inte en halvutomat!

S.

Det blev till slut en Beretta Es 100. Baikalen var så in i helvetes framtung Det kunde jag inte tänka mig att det skulle vara så illa. Nu e det bara högvilts provet kvar och det tar jag på Lördag förhoppningsvis.

Det blev till slut en Beretta Es 100. Baikalen var så in i helvetes framtung Det kunde jag inte tänka mig att det skulle vara så illa. Nu e det bara högvilts provet kvar och det tar jag på Lördag förhoppningsvis.

Hoppas du blir nöjd! Och lycka till med högvilt!

S.

Tackar tackar.

2,5 vecka har det gått på licensansökan nu, hoppas den dimper ner snart

Licensen blev klar idag, ringde och snacka med dom. Den skulle troligtvis skickas nästa vecka

Fick licensen idag, nu ska man bara åka och hämta bössan också sedan så blir det lite lerduve skytte inför fågel jakten.

Grattis!! Mycket nöje, hoppas du blir nöjd!

Tackar tackar, det hoppas jag också