Jag skall ge dig en "lösning" på bägge frågorna!

En 30-06 med dämpare och två kikare. En kikare för längre håll och 150gr ttsx. En drevjaktskikare och woodleigh 240gr.

 

Jag förstår dina frågor, men faktum är det finns en anledning till att de kalibrar som motstår tidens tand verkligen gör det! Visserligen har det en del med tillgång på vapen och göra men samtidigt fler skyttar ger mer underlag för kultillverkare m.m. så!

 

Så för en jägare rekommenderar jag 6,5x55 , 308w el 30-06. Skyttar och handladdare kan ta ut svängarna mer, men det krävs ganska rejäl skicklighet innan du har någon större nytta av de lite mer udda kalibrarna. Sen är det både roligt och ibland jobbigt att handladda, roligt när man har tiden. Jobbigt när man "måste" fixa det lite snabbt innan jaktsäsong och krutet inte finns att uppbringa m.m.

 

Ps.

Jag funderade över mitt klass 1 innehav för några år sedan och jag kom fram till att för en bössa så är 30-06 och 308w svårslaget. Nu vågade inte jag minska till en bössa (Licenstiderna och en olycka mitt i jaktsäsongen gör att det året är kört, sååååå näää ) Så två klass ettor blev mitt val. jag valde lite med hjärtat och en del med huvudet så det blev min gamla 375:a som fick hänga kvar, men med dämpare då min träningsdos är lite för låg (Den är väldigt snäll  med dämpare) och en 6,5x55a för träning/vak och lättare vilt.

 

Nästa steg blir nog en dämpare till 6,5x55:an om jag inte ändrar om totalt igen. Jag har fortfarande en önska om "en Studsar" garderob. Dvs samma bössa till all jakt! Om det blir verklighet eller inte vet jag ännu inte

 

//Danielj

Ingen aning om hur markerna där du jagar ser ut osv..

Men är inne på som de flesta här en 30-06 med en 150-168 gr TTSX alternativt en 8x57IS med en 160 gr TTSX borde fungera utmärkt för ändamålet. 
Vill man klödda till det än mer så antingen .338-06 eller 8x68S.  

 

Har själv en 7x64 som "passbössa". Den har jag laddat med 150 gr TTSX, och jag har inte ens testat något annat i den än, bara det är en seger

Stort tack för fortsatta tips!  Denna ekvation tycks onekligen vara svår att uppfylla och tycks snarare vara lite av en utopi. Kommer nog sänka mina ”krav” på långhållsegenskaper men det verkar ju finnas några alternativ som ändå verkar komma ganska nära det jag hoppas uppnå och dessa ska undersökas lite noggrannare.

Lutar mer och mer åt att kopparkulor är rätt väg att gå i detta fall då verkar fungera bäst  i de lägre vikterna inom kalibern men håller ihop så pass bra att de har god penetrationsförmåga trots det  ev. lägre S.D.. Ett annat alternativ som spontant känns mer och mer intressant är TekDr:s tips på en rejälare bössa i .300 Win. Mag.. och kanske en 200gr. Northfork. Gissar att det skulle komma väl till pass med ett S.D. över .300 och gissningsvis tillräcklig fart för att nå ut till 150-200 meter utan några större justeringar på kikaren...!?

300 wsm och 30-284 kan vara intressanta alternativ till 30-06! ?

En del 338-alternativ kan också komma ifråga, särskilt med lite lättare kulor. En 338 Win Mag skjuter inom +-5cm ut till 200m. 

Men även en fabriksladdad 308 Win med 165gr-kulor inskjuten med 4cm överslag på 100m når ut till 200m.

Det beror lite på vad man väljer att prioritera. Kruteffektivitet, rekyl, kulbana, terminalballistik.

 

 

Låter som risk för rätt elak rekyl med en maxladdad 300 WM med 200 gn kula 

Men börjar det inte bli rundgång i tråden nu va...andra varvet 

1 hour ago Dr Krall sa:

Låter som risk för rätt elak rekyl med en maxladdad 300 WM med 200 gn kula 

Men börjar det inte bli rundgång i tråden nu va...andra varvet 

Mmm...måste nog försöka få möjlighet att testa dessa magnumkalibrar och se hur jag upplever rekylen. 

Haha...jo, lite rundgång kanske.  Iof. inget ovanligt när jag får lite idéer att de får gå ett par varv innan bitarna börjar falla på plats, men ska bespara er andra från de turerna. 

För drevjakt använder jag själv 9.3x57 i en blaser. Jag kör med oryx eller vulkankula som väger 15 gram, dvs en lätt kula för kalibern.

Eftersom det är en blaser laddar jag upp den lite extra och får en hygglig utgångshastighet.

Jag skjuter in bössan med 3cm överslag på 100m, det ger mig 4cm underslag på 150m och 20cm underslag på 200m. Det innebär alltså att om jag vet att det är lite längre håll är det bara att hålla i överkant av djuret beroende på vad som ska skjutas. På en räv kanske strax över. Jag har skjutit ett antal rådjur och dov på runt 200m med denna och det är bara att hålla upp lite så blir det perfekt. På avstånd mellan 50-150m där jag oftast skjuter tar kulan inom 4cm från riktpunkten så det är bara att panga på utan att fundera.

Detta i kombination med en 1-8x30  kikare ger en bössa med väldigt brett användningsområde, sjukt lättskjuten utan piplyft och med väldigt bra effekt i viltet. Målet med denna bössa var att den skulle vara väldigt lättskjuten och samtidigt ha lite mer effekt i djuret än de lite klenare kalibrarna.

 

 

1 minute ago Steinbok sa:

För drevjakt använder jag själv 9.3x57 i en blaser. Jag kör med oryx eller vulkankula som väger 15 gram, dvs en lätt kula för kalibern.

Eftersom det är en blaser laddar jag upp den lite extra och får en hygglig utgångshastighet.

Jag skjuter in bössan med 3cm överslag på 100m, det ger mig 4cm underslag på 150m och 20cm underslag på 200m. Det innebär alltså att om jag vet att det är lite längre håll är det bara att hålla i överkant av djuret beroende på vad som ska skjutas. På en räv kanske strax över. Jag har skjutit ett antal rådjur och dov på runt 200m med denna och det är bara att hålla upp lite så blir det perfekt. På avstånd mellan 50-150m där jag oftast skjuter tar kulan inom 4cm från riktpunkten så det är bara att panga på utan att fundera.

Detta i kombination med en 1-8x30  kikare ger en bössa med väldigt brett användningsområde, sjukt lättskjuten utan piplyft och med väldigt bra effekt i viltet. Målet med denna bössa var att den skulle vara väldigt lättskjuten och samtidigt ha lite mer effekt i djuret än de lite klenare kalibrarna.

 

 

9,3x57 har jag också börjat snegla på. Hade i princip avfärdat den för skott på lite längre håll efter ha sett ett test i något jaktprogram där den inte ens nådde fram till tavlan på 150m (eller däromkring). Visserligen skjuten från liggande ställning på backen och säkerligen med en 18,5 gramskula. Men den har ju nämnts ett par gånger nu i tråden så ska absolut kika på den lite närmare. Den har jag faktiskt provskjutit och tyckte den var en fröjd att skjuta. 

4 hours ago Pongu sa:

300 wsm och 30-284 kan vara intressanta alternativ till 30-06! ?

En del 338-alternativ kan också komma ifråga, särskilt med lite lättare kulor. En 338 Win Mag skjuter inom +-5cm ut till 200m. 

Men även en fabriksladdad 308 Win med 165gr-kulor inskjuten med 4cm överslag på 100m når ut till 200m.

Det beror lite på vad man väljer att prioritera. Kruteffektivitet, rekyl, kulbana, terminalballistik.

 

 

Du får nog lägga till vapenergonomi i sista stycket också.

Magnumkalibrar ger dig långa lådor,långa pipor, kanske ljuddämpare, skaplig stor glugg....vapenvikten blir snart ett problem.

Det finns en anledning till varför man sällan eller aldrig ser magnumbössor i nävarna på passkyttar.

Det kräver sin karl att ha en magnum som all around game getter gun

/Mike

9 hours ago Dr Krall sa:

Låter som risk för rätt elak rekyl med en maxladdad 300 WM med 200 gn kula 

Men börjar det inte bli rundgång i tråden nu va...andra varvet 

Rekyl är ju subjektivt.

Har både 7mm RM och 338 Win Mag och rekylen i 338:an är rätt trevlig. En lugnare knuff jämfört med lillebrors rappare rekyl.

Trots ”magnum” i namnet tycker jag den är rätt mild, men mycket beror ju på vapnet. 

Om man sätter kravet till +-5cm från 0-200m så klarar även fabriksladdad Norma-ammunition med 230gr Oryx (”den flygande diskpropppen”) det, men baraa precis. Och efter 200m faller kulan snabbt, så man ska nog ha god felbedömningsmarginal.

Som sagt får man dra i de olika parametrarna tills man är nöjd med sin kompromiss, för det finns inga gratis luncher! ?

5 hours ago Mad Mike sa:

Du får nog lägga till vapenergonomi i sista stycket också.

Magnumkalibrar ger dig långa lådor,långa pipor, kanske ljuddämpare, skaplig stor glugg....vapenvikten blir snart ett problem.

Det finns en anledning till varför man sällan eller aldrig ser magnumbössor i nävarna på passkyttar.

Det kräver sin karl att ha en magnum som all around game getter gun

/Mike

Så är det, och jag glömde också magasinskapaciten. I många vapen får man bara ner tre WSM-patroner i magasinet. Ett magnumbälte stjäl också utrymme. Och hur bra matar patronen i det aktuella vapnet? Där har den slanka, lättmatade 30-06:an en fördel.

3 hours ago Pongu sa:

Rekyl är ju subjektivt.

Har både 7mm RM och 338 Win Mag och rekylen i 338:an är rätt trevlig. En lugnare knuff jämfört med lillebrors rappare rekyl.

Trots ”magnum” i namnet tycker jag den är rätt mild, men mycket beror ju på vapnet. 

Om man sätter kravet till +-5cm från 0-200m så klarar även fabriksladdad Norma-ammunition med 230gr Oryx (”den flygande diskpropppen”) det, men baraa precis. Och efter 200m faller kulan snabbt, så man ska nog ha god felbedömningsmarginal.

Som sagt får man dra i de olika parametrarna tills man är nöjd med sin kompromiss, för det finns inga gratis luncher! ?

Jovisst är det så. Den enda 300 WM jag skjutit är en Tikka T3 Lite...den var klart otrevlig. Jag hade samtidigt själv en T3 i 9,3×62 och den var betydligt trevligare trots tyngre kulor. 300 WM har en rätt 'elak' rekyl (nu var det ju i.o.f en bössa på 2,9 kg + sikte som jag sköt med). Fixade nyss en kompis 300 Weatherby (felsökning pga klick och grundlig rengöring), och sköt några smällar (glasfiberstock och tunnpipa så ganska lätt den också)...den var ännu jävligare...bland det snärtigaste jag skjutit...så allt är relativt 

Allt som det står Weatherby på är riktigt otrevligt! ?

Jag har inget emot en knuff, men är inte sådär jätteförtjust i att bli örfilad. En dåligt stockad och lätt 30-06:a är betydligt värre än en välpassande och gärna lite tyngre 9,3x62 eller för den delen 375 H&H.

Har skjutit en del med en trästockad Weatherby MK-V i 300Wby. Tyckte faktiskt att den hade förvånansvärt snäll rekyl faktiskt

11 minutes ago Pongu sa:

Allt som det står Weatherby på är riktigt otrevligt! ?

Jag har inget emot en knuff, men är inte sådär jätteförtjust i att bli örfilad. En dåligt stockad och lätt 30-06:a är betydligt värre än en välpassande och gärna lite tyngre 9,3x62 eller för den delen 375 H&H.

Ja en kompis har en Blaser R8 i 375H&H som jag skjutit lite med...och den är rätt mysig...inte alls elak...lagom tunggung 

12 minutes ago Sako_Finnbear sa:

Har skjutit en del med en trästockad Weatherby MK-V i 300Wby. Tyckte faktiskt att den hade förvånansvärt snäll rekyl faktiskt

Kanske lite tyngre modell? Den jag sköt med var också en Mk-V men nån mountainmodell...McM glasfiberstock och sugrörspipa. Men tur nog har ju Weatherby bra stockning med kolvkam som går bort från kinden i rekylen. Annars vette tusan om den varit uthärdbar.

Bara för att sprida min åsikt i sann internetanda  så vill jag nog påstå att en  300wm i en lagom tung bössa (~3,5-3,7 kg tom) med semipipa är riktigt trevlig att skjuta med och grymt allround. Saknar min Tikka Continental men vapengarderoben är skoningslös och ger inte plats för sentimentalitet i jakten på det ultimata innehavet.

Har faktiskt aldrig provat en 338wm men det är en kaliber som hade varit kul att testa. Känns lite som jänkarnas 9,3x62:a.

8 minutes ago Dr Krall sa:

Kanske lite tyngre modell? Den jag sköt med var också en Mk-V men nån mountainmodell...McM glasfiberstock och sugrörspipa. Men tur nog har ju Weatherby bra stockning med kolvkam som går bort från kinden i rekylen. Annars vette tusan om den varit uthärdbar.

Var en Deluxe jag sköt, sugrörspipa på den med. Dock var kolvträet tätt och fint, så kolven vägde ju en del.

11 minutes ago TekDr sa:

Har faktiskt aldrig provat en 338wm men det är en kaliber som hade varit kul att testa. Känns lite som jänkarnas 9,3x62:a.

Det är väl precis vad det är, väldigt potent men ändå inte too much. Inte provat men jag tror den är riktigt najs. Jag ligger strax under den i prestanda med min 338.

Ja 338 WM är ju en väldigt harmonisk skapelse...för att vara magnum  Funkar med ganska brett omfång krut och kulvikter.

19 minutes ago TekDr sa:

Bara för att sprida min åsikt i sann internetanda  så vill jag nog påstå att en  300wm i en lagom tung bössa (~3,5-3,7 kg tom) med semipipa är riktigt trevlig att skjuta med och grymt allround. Saknar min Tikka Continental men vapengarderoben är skoningslös och ger inte plats för sentimentalitet i jakten på det ultimata innehavet.

Har faktiskt aldrig provat en 338wm men det är en kaliber som hade varit kul att testa. Känns lite som jänkarnas 9,3x62:a.

Vad körde du för kula i din 300wm?

Skulle också gärna testa en 338wm samt 340wby. Satt faktiskt och sneglade på en Tikka M65 i 338wm som var i nyskick för något år sedan men vågade inte slå till innan jag provskjutit en och sen försvann den efter ett tag. 

Pratade med en kille i klubben nu i helgen som har en Blaser med pipor i 340wby, 378wby, 458Lott och en 26 Nosler på väg in som jag förhoppningsvis(??) ska få testa så snart banan öppnar. Så gissar att jag inom en snar framtid vet vad jag tycker om magnumkalibrar... 

12 minutes ago Holz sa:

Vad körde du för kula i din 300wm?

Skulle också gärna testa en 338wm samt 340wby. Satt faktiskt och sneglade på en Tikka M65 i 338wm som var i nyskick för något år sedan men vågade inte slå till innan jag provskjutit en och sen försvann den efter ett tag. 

Pratade med en kille i klubben nu i helgen som har en Blaser med pipor i 340wby, 378wby, 458Lott och en 26 Nosler på väg in som jag förhoppningsvis(??) ska få testa så snart banan öppnar. Så gissar att jag inom en snar framtid vet vad jag tycker om magnumkalibrar... 

Sköt på bana med normas jaktmatch för hylsor som sedan laddades ”lugnt” till 870m/s med 200grain Mega (för det fanns på farsans laddhylla) och den uppförde sig exemplariskt i vildsvinen och det enda rådjur jag sköt med bössan så jag kom mig inte för att prova fler kulor. Grisarna vek ihop i skottet och rådjuret sprang kanske 20m där blodet tog slut efter 15 vid ett rent sidoskott bakom bog. 

Men Megan är väl mer en drevjaktskula i mina ögon för avstånd upp till 150m på lite större klövvilt. Ska man sträcka ut lite med så flack kulbana som möjligt är en 150grainare nog att föredra, man får nämligen ut rätt långt innan tyngre kulor kommer ikapp. Men jag inbillar mig att jag hittade min gyllene kombination för drevjakt med kulor runt 200grain i hastigheter runt 850-870m/s. Tillräcklig kulvikt för att ge effekt med besked även på större vilt men även med hastighet som medger kortare framförhållning på löpande vilt, vilket numera nästan alltid är fallet när jag jagar. Kan inte riktigt minnas sist jag sköt ett vilt i lugn och ro 

Magnumkalibrar är kul men tänk på att ha bra hörselkåpor när du banskjuter, personligen tycker jag största delen i obehaget kommer från knallen. Länge leve Bulls Eye iii...

34 minutes ago TekDr sa:

Har faktiskt aldrig provat en 338wm men det är en kaliber som hade varit kul att testa. Känns lite som jänkarnas 9,3x62:a.

 Njae, det är nog 35 Whelen som är deras motsvarighet?

338 Win Mag är ju smått legendarisk sen den kom ut. Elmer Keith samt O’Neil och Hopkins laborerade med dåvarande 333-kulor och skapade 333 OKH som i allt väsentligt är 338-06 (detta var innan kaliber .338” fanns) samt 334 OKH som är baserad på 375 H&H och således väldigt nära 340 Wby Mag. När Winchester sen 1958 lanserade 338 Win Mag så var det den perfekta medelvägen mellan 333 och 334 OKH kan man säga. Jag gissar att Elmer Keith var väldans glad när den kom ut.

338 Win Mag är mer allround än 9,3x62 får man nog säga men bränner lite mer krut för inte så mycket mer i andra änden. Dock mer lämpad för lite längre håll än 9,3:an.

Jag har faktiskt bara haft en 338 Win Mag i form av en Sako Hunter. Trevlig bössa men de orangea bakkapporna på dessa blir ofta väldigt hårda med tiden så bössan var ingen njutning att skjuta med. Dock trevligare än samma bössa i 375 H&H som jag hade en tid senare.

6 minutes ago exabit sa:

 Njae, det är nog 35 Whelen som är deras motsvarighet?

Jo, om man bara tänker motsvarande dimension/prestanda. Jag menar mer användningsområde och status. En lite kraftigare lättillgänglig allroundkaliber. Hanterbar för de flesta men ändå ansedd som ett minimum vid jakt på farligt vilt, på var sin sida av atlanten. 

Har också haft en Sako AV Hunter i 375 H&H. Den hade en kortad pipa och hade en lätt och något krokig kolv. Den var ingen njutning i bänk. Har hellre en lite tyngre bössa när det gäller grövre kalibrar! 

Sålde min 300 Win Mag nyligen, eftersom jag hade lite för många bössor i kaliber 30.   Jag har skjutit 7mm Rem Mag, 300 Win Mag och 338 Win Mag efter varandra, och 338:an var tydligt snällast. Olika vapenmodeller dock, så det är inte helt jämförbart.