Hoppa till innehåll

Älgjakten


lsjonsson

Recommended Posts

Var så less jakten igår så kändes nästan bra att åka på jobb idag, väntar att det kommer kallare väder eller snö så nån älg kommer in på området.

Är sämsta året för mig med hundjobb och skjutet sen jag börjat jaga, svårt skjuta det som inte finns och jag kommer få ligga i för att få det jag brukar och hade som mål för året.

Viktigast är att lillen skulle få skälla lite innan det är för sent med snön och kyla.

Har sagt att jag tar minst en veckas paus från vanliga området och kommer troligen åka jaga på bya marker I helgen fast det är mer folk och hundar där, tråkiga bara att jag inte vill släppa yngre hunden när det finns passare i skogen.

Måste höra med kompisen om vi inte ska göra en tur till i år fast det är långt köra dit och besvärligt jaga väglöst om det skjuts men mycket roligare jakt.

Tur man inte är less och bitter, sen att området kryllar med ren typ 1000st gissar jag är kul med hundar då och i bästa fall 1 älg. Mer kyla å snö så dom passerar och älgarna kommer.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

5 minutes ago karelsk blandning sa:

Var så less jakten igår så kändes nästan bra att åka på jobb idag, väntar att det kommer kallare väder eller snö så nån älg kommer in på området.

Är sämsta året för mig med hundjobb och skjutet sen jag börjat jaga, svårt skjuta det som inte finns och jag kommer få ligga i för att få det jag brukar och hade som mål för året.

Viktigast är att lillen skulle få skälla lite innan det är för sent med snön och kyla.

Har sagt att jag tar minst en veckas paus från vanliga området och kommer troligen åka jaga på bya marker I helgen fast det är mer folk och hundar där, tråkiga bara att jag inte vill släppa yngre hunden när det finns passare i skogen.

Måste höra med kompisen om vi inte ska göra en tur till i år fast det är långt köra dit och besvärligt jaga väglöst om det skjuts men mycket roligare jakt.

Tur man inte är less och bitter, sen att området kryllar med ren typ 1000st gissar jag är kul med hundar då och i bästa fall 1 älg. Mer kyla å snö så dom passerar och älgarna kommer.

Ja, det blir tråkigt när det inte går som planerat älgarna och hundjobb! Värst för unghunden som verkligen skulle behöva få skälla minst 2 tim på en älg.:thumbsup:

Är det uppeåt fjällvärden som ni skulle åka då?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Lika bra vara bitter på alla lock jägare som sitter och lockar så det snart inte finns en tjur kvar i skogen.

Har inte varit mot lock jakten tidigare men börjat fundera om det egentligen är så bra med den, alla som kan låta i närheten av en älg kan få in en brunst tjur och med lite tur kommer den ut 300m bort på andra sidan myren och blir beskjuten. Dom som verkligen kan locka får in dom nära och där är väl skillnaden mellan lock jägaren och den som fortast möjligt vill skjuta och lägga ut bilder på älgen som sköts på så kallat lock fast den kom tyst och kollade läget.

Har inte sett en enda större tjur på marker hemma i år och tror nog allt det minskat kraftigt med dom, har själv lockat flertal gånger i år helt utan svar. konstigt nog.

Kanske skrev jag om tjuren vi såg morgonen vi skulle hem när jag var iväg jaga, såg en vuxen älg från bilen men inte vad, fortsatte köra till hygget vid vägens slut ungefär 800m bort efter vägen kanske 1km från älgen.

Började locka tog 2-3minuter så ser jag skovlarna i skogs kanten några lock till och älgen är ute på hygget 200-250m ifrån oss, fortsätter med några lock och för varje gång kommer han 20-30m och slutar att han är 100m ifrån oss när jag ber kompisen gå efter vägen för att den ska vrida på huvudet. Minst 7 troligen 8 kanske 9pinnar på den sidan med rejäla utlägg på hornen.

Jag dömde det som en 16pinnare och den hade varit en straffspark skjuta, vi gick till bilen och åkte till kojan packa å vidare hem.

Alla instruktions videor på älg lock som kommit ut senaste åren gör inte saken bättre.

Nå det är upp till var och en vad man gör och jag kommer själv fortsätta locka älg men sen om det blir att skjuta är npgon är en annan sak, dom jag skjutit på lock gör nog varken till eller ifrån för jag har släppt dom flesta och bara skjutit nån mat älg på det sättet. Skjuter även varje år nån älg på långt håll så inte det heller ska jag klaga på egentligen.

Finns det älg är det nästan för lätt skjuta dem på lock eller duktig hund men när markerna är tomma så är det svårt, med hund jakten blir det ändå mer blandat resultat lock jakten blir det nästan bara tjur.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

13 minutes ago lsjonsson sa:

Ja, det blir tråkigt när det inte går som planerat älgarna och hundjobb! Värst för unghunden som verkligen skulle behöva få skälla minst 2 tim på en älg.:thumbsup:

Är det uppeåt fjällvärden som ni skulle åka då?

Blir nog åt det hållen, var dit förra veckan jaga och brukar försöka komma mig dit varje år.

Egentligen vet jag att han hinner skälla men som det ser ut på många ställen nu så kommer älgarna minska och nåt år till när vi skjuter tilldelningen så blir det inte fler av dom. Bolagen blir glada iaf.

Känns som att man i stort kan jobba tills det blir kallare väder och älgarna börjar röra på sig, tur jakten är förlängd. Månntro om man kan söka dispens för att få börja lite tidigare med nästa år.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 hours ago karelsk blandning sa:

Blir nog åt det hållen, var dit förra veckan jaga och brukar försöka komma mig dit varje år.

Egentligen vet jag att han hinner skälla men som det ser ut på många ställen nu så kommer älgarna minska och nåt år till när vi skjuter tilldelningen så blir det inte fler av dom. Bolagen blir glada iaf.

Känns som att man i stort kan jobba tills det blir kallare väder och älgarna börjar röra på sig, tur jakten är förlängd. Månntro om man kan söka dispens för att få börja lite tidigare med nästa år.

Ok! Kan du inte ta lite foton därifrån och lägga ut på forumet? Vi är ju bra många som inte kommer in på sådan jakt här på forat. Bara så att man får uppleva lite foton på storoxar om det dyker upp någon/några.:thumbsup:

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 hours ago karelsk blandning sa:

Lika bra vara bitter på alla lock jägare som sitter och lockar så det snart inte finns en tjur kvar i skogen.

Har inte varit mot lock jakten tidigare men börjat fundera om det egentligen är så bra med den, alla som kan låta i närheten av en älg kan få in en brunst tjur och med lite tur kommer den ut 300m bort på andra sidan myren och blir beskjuten. Dom som verkligen kan locka får in dom nära och där är väl skillnaden mellan lock jägaren och den som fortast möjligt vill skjuta och lägga ut bilder på älgen som sköts på så kallat lock fast den kom tyst och kollade läget.

Har inte sett en enda större tjur på marker hemma i år och tror nog allt det minskat kraftigt med dom, har själv lockat flertal gånger i år helt utan svar. konstigt nog.

Kanske skrev jag om tjuren vi såg morgonen vi skulle hem när jag var iväg jaga, såg en vuxen älg från bilen men inte vad, fortsatte köra till hygget vid vägens slut ungefär 800m bort efter vägen kanske 1km från älgen.

Började locka tog 2-3minuter så ser jag skovlarna i skogs kanten några lock till och älgen är ute på hygget 200-250m ifrån oss, fortsätter med några lock och för varje gång kommer han 20-30m och slutar att han är 100m ifrån oss när jag ber kompisen gå efter vägen för att den ska vrida på huvudet. Minst 7 troligen 8 kanske 9pinnar på den sidan med rejäla utlägg på hornen.

Jag dömde det som en 16pinnare och den hade varit en straffspark skjuta, vi gick till bilen och åkte till kojan packa å vidare hem.

Alla instruktions videor på älg lock som kommit ut senaste åren gör inte saken bättre.

Nå det är upp till var och en vad man gör och jag kommer själv fortsätta locka älg men sen om det blir att skjuta är npgon är en annan sak, dom jag skjutit på lock gör nog varken till eller ifrån för jag har släppt dom flesta och bara skjutit nån mat älg på det sättet. Skjuter även varje år nån älg på långt håll så inte det heller ska jag klaga på egentligen.

Finns det älg är det nästan för lätt skjuta dem på lock eller duktig hund men när markerna är tomma så är det svårt, med hund jakten blir det ändå mer blandat resultat lock jakten blir det nästan bara tjur.

Hos oss har jag inte hört dom här tongångarna när det gäller dom som behärskar tekniken att locka in älgar på ett lagom skjutavstånd på passet.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

4 hours ago lsjonsson sa:

Ok! Kan du inte ta lite foton därifrån och lägga ut på forumet? Vi är ju bra många som inte kommer in på sådan jakt här på forat. Bara så att man får uppleva lite foton på storoxar om det dyker upp någon/några.:thumbsup:

Är inte spec stora skillnad där än hemma, större vatten drag och mycket myr med holmar i skog.

Där jag varit är ändå nedan odlings gränsen eller alldeles på gränsen.

Skillnaden är bara att där finns älg och stora tjurar, syns även på att det är stora kalvar.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

3 hours ago lsjonsson sa:

Hos oss har jag inte hört dom här tongångarna när det gäller dom som behärskar tekniken att locka in älgar på ett lagom skjutavstånd på passet.

Nä det är sällan man vill klaga på nåt som fungerar och allra helst då man själv utövar det med.

Men bra för älgstammen kan det definitivt inte vara och minde och mindre kalvar blir det, säg bara för 6-7år sen så var kalvarna större och kanske fler med, brunstuppehållet var kanske inte så dåligt ändå.

Då var det några som höll på med lock nu mer är det nästan alla som försöker sig på det.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

1 hour ago karelsk blandning sa:

Nä det är sällan man vill klaga på nåt som fungerar och allra helst då man själv utövar det med.

Men bra för älgstammen kan det definitivt inte vara och minde och mindre kalvar blir det, säg bara för 6-7år sen så var kalvarna större och kanske fler med, brunstuppehållet var kanske inte så dåligt ändå.

Då var det några som höll på med lock nu mer är det nästan alla som försöker sig på det.

Nej, det blir väl att ingen klagar när älgarna blir fällda oavsett om det är på lock, ståndskall eller en passkytt som får älgen hos sig utan lock.

 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

22 minutes ago, Ryberget said:

Kom fram ko med kalv till mig idag. Dom blev kvar . 

Efter att ha läst lite inlägg på den här sidan kan jag bara konstatera att jag jagar med ett riktigt drömlag. Vi har gemensamma arbetsdagar där alla med glädje hjälper till med allt. Vi har raka, öppna och respektfulla diskussioner och inget är tabu att lyfta upp. En väldigt inbjudande och hjärtlig stämningen. 

 

Vid passning får man nästan köra sten-sax-påse om vem som ska ta ur: för alla vill hjälpa till . Plasthandskar är en självklar grej för alla och alla fyller på innan jakten startar. 

Samma sak vid slakteriet: alla hjälper till. Om du inte flår så håller du i eller förbereder krokar. När några sotar och fixar så spolar resten av vagn, fyrhjuling mm. Och så samlas vi innan vi åker hem och går igenom dagen och vad planen blir för morgondagen. Ibland lottar vi passen direkt, annars så går vi det vid morgonsamlingen. 

 

Och vi har inga pass som ses som "bättre" eller "sämre": alla är lika bra och håller bra klass. Kort sagt: jag är superglad för att jag är med det här laget .

Jag vet också hur alternativet kan se ut 

 

IMG_20211012_122313_391.thumb.jpg.7afa733c91f493c540a5f56d7fb9752a.jpg

IMG_20211012_122313_460.thumb.jpg.1682cfdc0e3fb3da7cc40705e49cbf78.jpg

IMG_20211012_122313_641.thumb.jpg.61bd8328fc0e596ab20377b0498f72a7.jpg

Skitjakt på er som jagar vidare! 

Härligt!! Nu är jag inte med i nått jaktlag, men av dem jag jagat med som gäst så känner jag igen saker du beskriver. Har varit trevligt, seriöst folk. Inget snicksnack och inget lathet eller dryg attityd! Där jag har hängt och styckat mina första vilt är de jäkligt seriösa med hygien, ordning och reda. Älskar det! 

Har också varit med och röjt pass och fixat lite när jag kunde. Det var bara skoj, inget tjafs alls. Positiv stämning och man rycker in som man kan. 

När jag senast var med och vakade på älg/kron/dov så var det inget snack heller om att nån skulle ha det eller det passet eller nån slags rangordning/prestige. Jag som helt ny, och gäst, hade såklart inga krav utan kan sätta mig vars jag nu får sitta. Men killen jag var ute med sa åt mig direkt som så att när vi var ute och jagade så är vi lika, och således skulle vi turas om med passen så vi fick växla. Samt att vi skulle singla slant om vem som skulle skjuta, om vi nu träffat på lovligt vilt på vägen ut på pass där vi gick tillsammans. Återigen hade jag varit helt OK med att inte få nån sån möjlighet, men det är ju jäkla härligt att träffa på folk med den här mentaliteten, tycker jag.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

47 minutes ago Ryberget sa:

Kom fram ko med kalv till mig idag. Dom blev kvar . 

Efter att ha läst lite inlägg på den här sidan kan jag bara konstatera att jag jagar med ett riktigt drömlag. Vi har gemensamma arbetsdagar där alla med glädje hjälper till med allt. Vi har raka, öppna och respektfulla diskussioner och inget är tabu att lyfta upp. En väldigt inbjudande och hjärtlig stämningen. 

 

Vid passning får man nästan köra sten-sax-påse om vem som ska ta ur: för alla vill hjälpa till . Plasthandskar är en självklar grej för alla och alla fyller på innan jakten startar. 

Samma sak vid slakteriet: alla hjälper till. Om du inte flår så håller du i eller förbereder krokar. När några sotar och fixar så spolar resten av vagn, fyrhjuling mm. Och så samlas vi innan vi åker hem och går igenom dagen och vad planen blir för morgondagen. Ibland lottar vi passen direkt, annars så går vi det vid morgonsamlingen. 

 

Och vi har inga pass som ses som "bättre" eller "sämre": alla är lika bra och håller bra klass. Kort sagt: jag är superglad för att jag är med det här laget .

Jag vet också hur alternativet kan se ut :down:

Skitjakt på er som jagar vidare! 

Det har ju alla jaktlag om det ska fungera normalt. På dom 5089 ha så har vi en ansenlig mängd pass som är uppdelade på ett antal grupper med en ansvarig för varje grupp. Jag är ansvarig för våran grupp. 

Nitrilhandskar har vi i slakthuset i allt från Medium, Large och XLarge.  Dom sitter snyggt och prydligt i varsinn hållare på väggen innanför dörren när vi kommer in med älg som ska flås och hängas upp på slaktkrok.

  • Like 2
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

3 minutes ago lsjonsson sa:

Det har ju alla jaktlag om det ska fungera normalt. På dom 5089 ha så har vi en ansenlig mängd pass som är uppdelade på ett antal grupper med en ansvarig för varje grupp. Jag är ansvarig för våran grupp. 

Nitrilhandskar har vi i slakthuset i allt från Medium, Large och XLarge.  Dom sitter snyggt och prydligt i varsinn hållare på väggen innanför dörren när vi kommer in med älg som ska flås och hängas upp på slaktkrok.

Det förra laget jag var med i var en smärre katastrof när det gällde passen. Där drog vi lott vartannat år om vilka pass vi skulle ha. Sen fick vi själva ansvara för enbart dom passen. 

När man sen drog en ny lott med nya pass var det inte helt ovanligt att man kom fram till en brädhög utan skottgator runtom när man skulle kolla nya passen. När man då frågade den som haft passet varför det inte var byggt något kunde svaret bli: "nä, jag har setat på ryggsäcken. Det funkar för mig".... 

Då blir man mer än bara lite matt :down:

Mycket skönare med ansvarsgrupper och gemensamma arbetsdagar med tillhörande skitsnack och korvgrillningB)

  • Sad 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

13 hours ago Ryberget sa:

Det förra laget jag var med i var en smärre katastrof när det gällde passen. Där drog vi lott vartannat år om vilka pass vi skulle ha. Sen fick vi själva ansvara för enbart dom passen. 

När man sen drog en ny lott med nya pass var det inte helt ovanligt att man kom fram till en brädhög utan skottgator runtom när man skulle kolla nya passen. När man då frågade den som haft passet varför det inte var byggt något kunde svaret bli: "nä, jag har setat på ryggsäcken. Det funkar för mig".... 

Då blir man mer än bara lite matt :down:

Mycket skönare med ansvarsgrupper och gemensamma arbetsdagar med tillhörande skitsnack och korvgrillning

Bedrövligt! 

I början på aug. så drar jag ett mail/sms till dom i gruppen och pejlar datum. Sedan beslutar vi om ett datum och då kör vi. Vi delar upp oss på 2 grupper p g a av min stelopererade fotled så att jag slipper gå så långt. Underhållet är rikigt bra i våra torn så det är sällan det behövs göra något. Kanske lite sly att röja och inget mer. Ibland flyttar vi något torn när det har vuxit upp så mycket vid en plantering så att man inte vill eller få röja där.:thumbsup:

Du ser att jag har bra pli på min grupp!:lol:

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Morgonens misär, hämtade hem lite grejer från kojan iaf.

Ser ut som att jakten med hund kommer vara förstörd för året redan.Resized_20211016_190023.thumb.jpeg.9b823e5f8e934773b9d7ac9d2b066c2f.jpeg

  • Sad 3
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

1 hour ago karelsk blandning sa:

Morgonens misär, hämtade hem lite grejer från kojan iaf.

Ser ut som att jakten med hund kommer vara förstörd för året redan.Resized_20211016_190023.thumb.jpeg.9b823e5f8e934773b9d7ac9d2b066c2f.jpeg

Vi har haft runt +2 vid kusten, hård vind från nv och duggregn och 8 tappra tok varav 2 hundfrare.:lol: En kalv skjuten idag från tvillingkalv.:thumbsup:

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 hours ago lsjonsson sa:

Vi har haft runt +2 vid kusten, hård vind från nv och duggregn och 8 tappra tok varav 2 hundfrare.:lol: En kalv skjuten idag från tvillingkalv.:thumbsup:

Typ samma temp men endast 40cm snö på det, behövs nog dagar med 15° varmt  sol och spö regn samtidigt för att ordna den här skit hösten innan det fyller på med mer snö.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 minutes ago karelsk blandning sa:

Typ samma temp men endast 40cm snö på det, behövs nog dagar med 15° varmt  sol och spö regn samtidigt för att ordna den här skit hösten innan det fyller på med mer snö.

Fy 17! Har ni redan fått så mycket där uppe. Bäckar, Kalix älv o små vattendrag är höga som på våren nästan. Vi har fått runt 90 mm regn i Bondersbyn hörde jag idag under morgonsamlingen och mer kommer det i skrivande stund. Det är så blött ute på myrar och i skogen nu. 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 hours ago lsjonsson sa:

Fy 17! Har ni redan fått så mycket där uppe. Bäckar, Kalix älv o små vattendrag är höga som på våren nästan. Vi har fått runt 90 mm regn i Bondersbyn hörde jag idag under morgonsamlingen och mer kommer det i skrivande stund. Det är så blött ute på myrar och i skogen nu. 

Jo 40cm på vanliga markerna på by markerna är det mindre, lovar endast 30cm till i veckan.

Blir nog att försöka pyscha nån älg I desperationen med höstens resultat, trodde inte man skulle behöva sjunka så lågt men frysen ska fyllas och smart som man är har man sålt några kött delar billigt åt behövande.

Jo vatten kom och snö med, lite tidigt bara.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

1 hour ago karelsk blandning sa:

Jo 40cm på vanliga markerna på by markerna är det mindre, lovar endast 30cm till i veckan.

Blir nog att försöka pyscha nån älg I desperationen med höstens resultat, trodde inte man skulle behöva sjunka så lågt men frysen ska fyllas och smart som man är har man sålt några kött delar billigt åt behövande.

Jo vatten kom och snö med, lite tidigt bara.

Ok! Är det normalt för årstiden el. ovanligt mycket?

Ja, mat måste man skaffa sig på ett eller annat sätt.

Ja, absolut!

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

5 minutes ago lsjonsson sa:

Ok! Är det normalt för årstiden el. ovanligt mycket?

Ja, mat måste man skaffa sig på ett eller annat sätt.

Ja, absolut!

Normalt att det visar snö men inte mängden här dom senaste 10 åren förutom förra men den försvann och kom först mitten november.

Var väl typ 20cm och kanske 30cm på sina ställen förra året då jag sköt 14pinnaren om det var 21oktober ca men den det var kall snö då, nu är det som halv fuktig och väldigt kompakt. Markerna där är ett riktigt snö ställe men att det skulle bli så här extremt redan.

Hörde om när det kom första eller andra jakt veckan och låg kvar men det är länge sen och för kanske 15år sen kom det i brunstuppehållet medan det var och det var i stort färdig jagat även då.

Idag kom det renar om 50-100st i flera hopar påväg söderut i bilspåren som fanns, synd dom inte gick tidigare men även det är nog för att det varit varmt hela månaden här alla dom samlats på området.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

7 hours ago karelsk blandning sa:

Normalt att det visar snö men inte mängden här dom senaste 10 åren förutom förra men den försvann och kom först mitten november.

Var väl typ 20cm och kanske 30cm på sina ställen förra året då jag sköt 14pinnaren om det var 21oktober ca men den det var kall snö då, nu är det som halv fuktig och väldigt kompakt. Markerna där är ett riktigt snö ställe men att det skulle bli så här extremt redan.

Hörde om när det kom första eller andra jakt veckan och låg kvar men det är länge sen och för kanske 15år sen kom det i brunstuppehållet medan det var och det var i stort färdig jagat även då.

Idag kom det renar om 50-100st i flera hopar påväg söderut i bilspåren som fanns, synd dom inte gick tidigare men även det är nog för att det varit varmt hela månaden här alla dom samlats på området.

Ja, det har jag hört att ni brukar få snö den här årstiden men inte den mängden. Vädret har verkligen varit konstigt dom senaste 10 åren även här nere vid kusten.

Även här har det varit rejäla köldknäppar i okt, ibland. Runt -10-15 i mitten på okt. hör till ovanligheterna.

Ok!

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

1 hour ago sexfemåtta sa:

Skrev i min dagbokstråd, men får kanske posta en bild här å. Min första fällda älg (från min första älgjakt med hund dessutom, vilken tur jag hade!!). Gick stabilt och fint, fick ett lugnt läge för avslut på bra avstånd.

Grattis!:thumbsup: Den där trofén får du sätta upp på väggen där den syns mest. Ev. fru/sambo har ingen talan i den frågan. Jag fick sätta min 10:a ovanför tv:en så att man ser den varje dag.:lol:

IMG_20211018_130759545.thumb.jpg.865a495dc46b0eb41c77fd84a04c1881.jpg

Medaljerna som hänger i hornen på bägge sidorna är mina o sonens basketmedaljer från spelare o aktiv ledare. Bävertänder på sköld t höger under medaljerna. En prydnadsälg på v sida hängandes i fjäder. Tavlan i mitten är på en älg från min morfar som var skulptör.:thumbsup:

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara på detta ämne ...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Läser
  • Användare som läser detta    0 medlemmar

    • Inga registrerade användare tittar på detta sida.
×
×
  • Skapa ny...