Hejsan!

Jag har diskuterat lite med en bekant och vi har lite olika uppfattningar om dubbelstudsarens precision.

Han menar att den är princip värdelös på lite längre avstånd. Någon som kan säkerställa detta?

För piplängder och div. skiljer sig inte särkskilt mycket från en repeter.

Är det en renodlad drevbössa eller kan man använda lite som all-round?

Med tanke på att jag undrar också beror på att jag igår såg en annons på en Merkel bössa med ett vaksikte på.

Och man monterar ju inte ett vaksikte om bössan i sig är värdelös på precisionskytte.

Mvh

Hej Savin

Allt är relativt.

Har erfarenhet av 3 stycken dubblelstudsare. En Tikka 412 i 9,3x74R och två Heym 88B i 30-06 resp 9,3x74R, den senare finns i min ägo idag.

En dubbelstudsares fördelar är direkt kopplade till förmågan att leverera 2 snabba skott i flykten. Därav är dom ofta byggda på lådor från hagelvapen. Således mer riktvapen än siktvapen. Kolvinpassning är viktigt, köper man en begagnad dubbelstudsare får du sällan denna rätta känslan då kolven är av standard mått. Med dubbeltryck får du heller inte rätt avtryckar känsla.

Jag är inte nöjd med min dubblas egenskaper som snabbskjutare pga ovan anledning. Den passar mig inte.

Precisionen är sällan ett problem efter ett besök hos en smed, problemet är oftast samskjutningen mellan piporna. Min håller nu (efter justering) ca 50-60mm i en 4 skottsserie på 80 m vilket är OK om än inte bra i jmf med vad du kan åstakomma med en normal cylinder studsare eller t.o.m en halvautomat med bra trycke. Värmestegringen påverkar sedan precisionen negativt och nästa serie ligger runt 100mm vilket är förkastligt om än av föga betydelse för praktisk jakt då oftast pipan hinner kallna mellan grisarna ändå

Att montera en pursch termos på en dubbla borde vara straffbart, både ur estetiskt såväl som ur praktiskt perspektiv. ;D Som allroundbössa är dubbelstudsaren det sista vapen jag skulle välja faktiskt.

Idag är halvautomaten en bättre snabbskjutare än dubbelstudsaren för vårt ofarliga vilt i Sverige. Den dag jag åker och jagar flodhäst är dubblan ett bättre alternativ kanske, men och andra sidan då välje jag nog en annan kaliber än 9,3x74R också.

Den bästa dubbelstudsare jag skjutit med är Berettas Silversable, naturligtvis för likheten med min 686a. Den kan jag rekomendera dig att känna på, dessutom i hyfsad prisklass.

MVH

En DS kan vara om den samskjuter ett vapen för skytte upp mot 200-300meter beroende av kaliber.

Med handladdning och lite tur kan dom skjuta på 2-3 cm på hundra meter, och är då kapabla att skjuta 5-6cm för en dubbelsmäll på 200m.

Skulle dom inte skjuta så bra finns alltid möjligheten att använda höger/undre pipan som ett enskotts vapen för vakjakt och då skjuta in den pipan mitt i.

Men jag tycker att man alltid ska provskjuta en DS innan köp om det går, för en illa skjutande DS är otroligt frustrerande.

/kalle

En dubbelstudsare har 2 olika typer av prcision. Dels samskjutningen, dels varje enskild pipas precision.

Som du själv skriver så skiljer sig inte en enskild pipa något nämnvärt mot en vanlig ryck&slit-studsare.

Om man skjuter en pipa och sedan låter den svalna för att sedan skjuta ett skott till med samma pipa så har du säkerligen en mycket trevlig träffbild där båda skotten sitter tätt tillsammans. Precis som med en kombi eller en drilling. Där har du en typ av precision som kan utnyttjas på längre håll för exempelvis smyg/vakjakt.

Den andra typen av precision är samskjutningen mellan piporna. Det är här dubbelstudsarens egentliga funktion kommer till rätta. Att snabbt leverera 2 smällar på kort tid och på kort/medellångt avstånd samt att ha tillgång till 2 olika mekanismer om det första skottet inte skulle fungera. Det innbär att en dubbelstudsare med enkeltryck är för mig en fullständigt vansinnig och näst intill farlig konstruktion. Dessutom får man oxå tillgång till snelltryck.

Samskjutningen kan regleras dels genom att justera mynningen på pippaketet för en viss typ av ammunition. Detta kräver kunskap ocgh tid av den som utför det och därmed kostar det oxå en del pengar. Ett annat sätt att hitta bättre samskjutning är att skjuta igenom det sortiment av ammunition som finns tillgämgligt på marknaden eller att handladda fram ammunition med de tillgängliga kulkonstruktioner och vikter som finns tillgängligt. En tidskrävande process men ack så lärorikt. Har praktiserat den sista metoden på 3 olika dubbelstudsare och efter mycket experimenterande så har 2 av 3 skjutit dubbelsmäll under 5 cm och 2 dubbelsmällar under 8 cm. Detta får man anse som ok för den typen av vapen. Intressant är att med kall underpipa (bockvapen) så har de skjutit träffbilder om 3 skott under 20 mm.  Den tredje bössan såldes innan jag var färdig med experimenterandet.

Provskjut bössan med den ammunitionen säljaren påstår att den skjuter bra med. Kom dock ihåg att skjuta med sådant stöd som kan bli aktuellt under jakt. Själv provskjuter jag alltid dubbelstudsare stående med ett stöd av ex.vis ett biltak med en rullad filt etc under stödhanden. Dubbelstudsare är individer och resultatet kan bero på av /påmonterad kikare, rekylupptagning etc.

Som tidigare nämnt, allt är ju relativt..

Tack för era utvärderade svar. Har mycket att medla vidare ikväll.  ;D

Att det inte är någon bössa som är byggd för vildrensjakt förstår jag ju..  :

Men om vi ställer oss denna frågan, kan man fälla en älg på 100-130 m med en dubbelstudsare, låt oss säga en 9,3x74r som vi pratade om i vår diskussion. Att man kan skjuta rådjur på 70 m är vi väl alla överns om. Förutom div. kött förstöring..

Men sen vad som är rätt eller fel i detta fallet kan man ju prata länge om.

Frågan var ju mer, kan man eller kan man inte ha den med sig upp i tornet där skjutavståndet ligger kring 100-130 m?

Sen att det är vackra skapelser är väl vi alla ense om.

Om man kan sätta första skottet på en handflata på 200m så duger väl det till att träffa en älg på 200m om så vore? Självklart tar man med sig dubbelstudsaren i ett torn om skjutavståndet bara är 100-130m, särskilt om du har en kikare monterad då det ju är lätt som en plätt att träffa något så monstruöst stort som det vitala träffområdet på en älg. Har du en samskjutning på detta avstånd om 5-10cm max så är det ju inget problem att skjuta 2 skott om det behövs dessutom. Å andra sidan skall ju ett skott räcka.

Som tidigare nämnt, allt är ju relativt..

Tack för era utvärderade svar. Har mycket att medla vidare ikväll.  ;D

Att det inte är någon bössa som är byggd för vildrensjakt förstår jag ju..  :

Men om vi ställer oss denna frågan, kan man fälla en älg på 100-130 m med en dubbelstudsare, låt oss säga en 9,3x74r som vi pratade om i vår diskussion. Att man kan skjuta rådjur på 70 m är vi väl alla överns om. Förutom div. kött förstöring..

Men sen vad som är rätt eller fel i detta fallet kan man ju prata länge om.

Frågan var ju mer, kan man eller kan man inte ha den med sig upp i tornet där skjutavståndet ligger kring 100-130 m?

Sen att det är vackra skapelser är väl vi alla ense om.

Först, köttförstöring har inte mycket att göra med kalibern utan beror mestadels på kulkonstruktion och hastighet.

För det andra, jag hjälpte en kompis att handladda till en DS och den fick vi att samskjuta piporna under 50 mm/80m och det räcker länge til för en älg på 130 m. Problemet är istället att kunna sikta då optiska riktmedel ofta saknas och att skjuta med öppna riktmedel på det avståndet och vid dåligt ljus kräver sin man/kvinna och bra ögon. Förövrigt skall en riktig DS ha piporna sida vid sida....

Ja, så sant.

Detta är väl en evig diskussion. Vad som är lämpligt och icke lämpligt!

Men hur skiljer sig precisonen mellan de billigare och dyrare bössorna?

Har hört att detta kan variera betydligt..

Hej, jag tycker att vi allt för sällan pratar om dbs här så detta ämne är givetvis oemotståndligt.

U J:son slår huvudet på spiken när han pratar om att det är en massa saker förutom dbs egenprecision som påverkar träffbilden, jag vet inget annat vapen där skjutställning och rekylupptagning påverkar i lika hög grad. Alltså funkar det inte att skjuta in sittande i bänk med bänkstöd och sedan tro att man är klar men det är en annan och mycket längre utläggning  

Jag är nu inne på min fjärde dbs (en Merkel m 141E i 8x57 IRS) och alla mina dubbelstudsare har efter en del laborerande klarat av 4 skott på 80-90 mm på 100 m avstånd. Min nuvarande dbs sätter fyra snabba smällar på 50-60mm på 100m.

Det innebär (för mig) att jag inte tvekar att använda min dbs till räv på 100m, rådjur på 150m och älg på 200m. Givetvis förutsatt ett bra skottläge men därvid skiljer sig dbs inte från mina andra bössor 8)

Henrik

Hej, jag tycker att vi allt för sällan pratar om dbs här så detta ämne är givetvis oemotståndligt.

U J:son slår huvudet på spiken när han pratar om att det är en massa saker förutom dbs egenprecision som påverkar träffbilden, jag vet inget annat vapen där skjutställning och rekylupptagning påverkar i lika hög grad. Alltså funkar det inte att skjuta in sittande i bänk med bänkstöd och sedan tro att man är klar men det är en annan och mycket längre utläggning  

Jag är nu inne på min fjärde dbs (en Merkel m 141E i 8x57 IRS) och alla mina dubbelstudsare har efter en del laborerande klarat av 4 skott på 80-90 mm på 100 m avstånd. Min nuvarande dbs sätter fyra snabba smällar på 50-60mm på 100m.

Det innebär (för mig) att jag inte tvekar att använda min dbs till räv på 100m, rådjur på 150m och älg på 200m. Givetvis förutsatt ett bra skottläge men därvid skiljer sig dbs inte från mina andra bössor 8)

Henrik

Det låter ju kanon!

Erfarenheter är alltid bra att höra. 

En annan fråga är hur de billigare och mindre kända märkena står sig mot de dyrare bössor om man ser till träffbild och precision.

Det låter ju kanon!

Erfarenheter är alltid bra att höra.   

En annan fråga är hur de billigare och mindre kända märkena står sig mot de dyrare bössor om man ser till träffbild och precision.

Normalt sett så läggs det ner mer tid på en dyrare bössa och risken att få en som skjuter illa är mindre, men den finns ändå. En sak som man nog bör ha i åtanke är att en del DS skjuter "i kors" d v s de har ett visst avstånd där piporna går ihop för att sen sära på sig igen. Detta avstånd brukar väl vara på runt 80-100 m (normalt skjutavstånd). Detta påverkar om man skjuter på 200m, kanske inte mer än 30-40 mm men om man redan har en spridning på 100 mm på 100m så kan det ju det totalt bli uppått 250 mm vilket är ganska mycket om man skjuter på en räv.

Men hur skiljer sig precisonen mellan de billigare och dyrare bössorna?

Har hört att detta kan variera betydligt..

Även här så kan det variera mycket. De 3 jag själv haft i ägo är 2 st Antonio Zoli och den nuvarande Frans Zodia. Den första AZ sköt mycket bra. den andra hann jag inte färdigt med och den nuvarande FZ skjuter oxå mycket bra.

Tyvärr har jag oxå skjutit med långt dyrare/finare bössor som skjuter uselt trots alla försök att få till en samskjutning.

Har man tur kan man hitta en "billig" dubbelstudsare som skjuter mycket bra. Har man otur så trots en intäckning på huset och en investering i ett exklusivt vapen så skjuter den illa.

Ett dyrare/exklusivera vapen har i regel bättre balans, detaljarbete, finish och träbit än ett billigare/enklare. Skjutegenskaperna kan dock variera betydligt.

Hej,

Vapentidningen hade, tror att det var förra året, en mycket bra artikel för de som handladdar hur man ska få till en optimal ladding för just din dbs. De behandlade också hur man avgör om piporna skjuter i kors mm. De tog också upp de problem som kan uppstå efter det att ett hakmontage eller liknande monterats samt hur dbs precision påverkas om man har kikaren på eller inte.

Klart läsvärd med mycket bra information.

mvh

Dard

RW,

det är inte så att "en del dubbelstudsare" skjuter i kors, DET GÖR ALLA DBS! När det gäller bockarna pratar man kanske inte i dem termerna eftersom deras "korsskjutning" sker i vertikalled men alla sida -sida dbs skjuter i kors, frågan är bara på vilket avstånd.

Om det finns intresse för en djupdykning i detta ämne skall jag göra ett försök i morgon men rent allmännt kan man säga att för att kunna analysera en träffbild från en dbs och komma med uppskattningar om hur den skjuter på andra avstånd än det avståndet träffbilden är skjuten på krävs en del kunskap. Det är väldigt många olika parametrar som påverkar som träffbildens storlek och utseende.

MVH

Henrik

RW,

det är inte så att "en del dubbelstudsare" skjuter i kors, DET GÖR ALLA DBS! När det gäller bockarna pratar man kanske inte i dem termerna eftersom deras "korsskjutning" sker i vertikalled men alla sida -sida dbs skjuter i kors, frågan är bara på vilket avstånd.

Om det finns intresse för en djupdykning i detta ämne skall jag göra ett försök i morgon men rent allmännt kan man säga att för att kunna analysera en träffbild från en dbs och komma med uppskattningar om hur den skjuter på andra avstånd än det avståndet träffbilden är skjuten på krävs en del kunskap. Det är väldigt många olika parametrar som påverkar som träffbildens storlek och utseende.

MVH

Henrik

När vi höll på och laddade till kompisens DS så ändrade sig det efter hand så att säga kategoriskt att alla DS skjuter i kors är inte helt rätt. Om korsskjutningen sker i vertikalplanet eller i horisontalplanet har väl ingen betydelse, fenomenet är detsamma.

Hej,

per definition har en dubbelstudsare två pipor och dessa kan inte ha centrumlinjer som ligger på samma ställe i förhållande till vapnets tyngdpunkt. När en patron antänds kommer vapnet att börja rekylera och denna rekylrörelse innebär att mynnigen inte har samma läge när du trycker in avtryckaren som när kulan lämnar loppet. Eftersom piporna inte befinner sig på samma ställe kommer rekylrörelsen att variera mellan de olika piporna!

Enklast förklaras detta fenomen hos en sida-sida. Högerpipan kommer av rekylen att flyttas uppåt och åt höger medan vänsterpipan flyttas uppåt och åt vänster.

Säg till exempel att du vill att dbs skall sätta skotten i en så liten träffbild som möjligt på 80m och väljer att ha träffpunkten "mitt i prick" på detta avstånd. Eftersom högerpipan av rekylen kommer att för flytta sig uppåt och åt höger måste pipans centrumlinje peka lågt och till vänster om träffpunkten, låt oss säga 10 cm lågt och 10 cm till vänster om riktpunkten. För vänsterpipan blir förhållandet det motsatta d v s 10 cm lågt men till höger.

För en bock blir förhållandet lite enklare eftersom det inte finns någon sidoförfluttning att ta hänsyn till, däremot kommer rekylrörelsen för piporna på en bock att variera eftersom de sitter olika långt från vapnets tyngdpunkt men detta är enklare att ta hänsyn till.

Kontentan är att en dubbelstudsare som inte skjuter i kors förmodligen kommer att ha svårt att sätta två smällar på samma A4 papper på 80m!

En dubbelstudsare som inte skjuter i kors skall därför omedelbart reklammeras!

MVH

Henrik

Hej Henrik, Jag har också läst "Shootimg The British Doubles"  och visst är det som du skriver, men

för mig är skjuta i kors är när höger pipa skjuter till vänster och vänster till höger.

Så i en perfekt värld där en DS skjuter höger pipa till höger 2cm och vänster 2cm vänster så behöver

inte kulorna korsa varandra, mer än vid avfyringsögonblicket. Att dom sedan regleras kors och tvärs

är en annan historia. Det är intressant att skjuta och ladda till en DS ??? ??? ;D

/kalle

Hej,

per definition har en dubbelstudsare två pipor och dessa kan inte ha centrumlinjer som ligger på samma ställe i förhållande till vapnets tyngdpunkt. När en patron antänds kommer vapnet att börja rekylera och denna rekylrörelse innebär att mynnigen inte har samma läge när du trycker in avtryckaren som när kulan lämnar loppet. Eftersom piporna inte befinner sig på samma ställe kommer rekylrörelsen att variera mellan de olika piporna!

Enklast förklaras detta fenomen hos en sida-sida. Högerpipan kommer av rekylen att flyttas uppåt och åt höger medan vänsterpipan flyttas uppåt och åt vänster.

Säg till exempel att du vill att dbs skall sätta skotten i en så liten träffbild som möjligt på 80m och väljer att ha träffpunkten "mitt i prick" på detta avstånd. Eftersom högerpipan av rekylen kommer att för flytta sig uppåt och åt höger måste pipans centrumlinje peka lågt och till vänster om träffpunkten, låt oss säga 10 cm lågt och 10 cm till vänster om riktpunkten. För vänsterpipan blir förhållandet det motsatta d v s 10 cm lågt men till höger.

För en bock blir förhållandet lite enklare eftersom det inte finns någon sidoförfluttning att ta hänsyn till, däremot kommer rekylrörelsen för piporna på en bock att variera eftersom de sitter olika långt från vapnets tyngdpunkt men detta är enklare att ta hänsyn till.

Kontentan är att en dubbelstudsare som inte skjuter i kors förmodligen kommer att ha svårt att sätta två smällar på samma A4 papper på 80m!

En dubbelstudsare som inte skjuter i kors skall därför omedelbart reklammeras!

MVH

Henrik

Det är säkerligen sant det du citerar men när jag själv sett att högerpipans träff ligger 50mm till höger om riktpunkten och vänsterpipan lika mycket till vänster så när då piporna ligger 25 mm från varandra bör man väl säga att piporna inte skjuter i kors då de defakto gått ifrån centrum sedan kulan lämnat loppet. Att det sen rättade till sig med andra laddningar och kulor är en helt annan sak.

Blåser liv här igen efter det varit väl lugnt en stund.

Alla dubbelstudsare kan med hjälp av vapen kucklare och handladdare fås att skjuta det den behöver, och det är 50-60 mm på 80 meter. Dock anser jag att flyktskytte på monstruösa älgar tillhör undantagen för egen del. Oftare är måltavlan kultingar i dubbla hastigheten och med 10on delen av träffytan mitt primära vilt för min eventuella jakt med dubbelstudsare.

Ofta skall anläggning och skott ske med en rörelse, har man då en kolvkonstruktion som inte passar spelar det då ingen roll om bössan kostar 3 eller 100' för du kommer att missa. Fördelen med dubblan är då att du får en andra chans utan repetering vilket i det läget är vapnets ända fördel mot en cylinderstudsare. Jag som vänsterskytt får också den första avtryckaren skränkt ifrån mig vilket gör att man gärna tar den bakre först och tappar på så sett snabbhet.

Har sett många direktörsfetton men dubblor som jag innan jakten tänkt att den människan är helt ofarlig för allt vilt som eventuellt må passera, för den korta kolven kommer han inte att träffa en lada även om han står i den. Inte helt sällan har jag också fått det bekräftat lite senare. I vissa kretsar är det bara så att utan dubbelstudsare så tar  ingen dig på allvar. ??? Kolven är således precis som på hagelbössan en dubbelstudsares viktigaste komponent såvida du ämnar använda den som det från början var tänkt, dvs i fartiga samanhang. Snälltryck på en DS, Warum ???

Det finns andra kategorier som har dubbelstudsare också naturligtvis, också dom som tränar mycket med dom. Men dessa är tyvärr i minoritet. 6,5an på älgbanan pga rekylrädslan och sedan 9,3 dubblan med polarna när det verkligen är bråttom att träffa och måltavlan inte är av papp längre.

Vänligen slå mig ej i skallen alla som jagar med dubbelstudsare, erkänn att jag har rätt istället och med det sälla er till skaran som har en dubbla av andra skäl än att att bräcka grannen. Har inte ens nämnt S303 i detta inlägg förens nu men där kom det

MVH

Jag anser att i händerna på en driven, vapenintresserad skytt är dubbelstudsaren helt överlägset som jaktvapen, I händerna på direktörerna du pratade om spelar det nog ingen roll.

En stor fördel med DS vid drevjakt är att andraskottet kan avges utan rassel och slammer med slutstycken. Det första skottet vet ofta inte djuret vart det kom från och du kan lungt sitta och

se djuret förblöda, eller få en bra chans på andra skottet. En repetering får oftast djuret att fly.

En halvautomat är nog bra, men inte något jag f.n är intresserad av. Och en griskulting i dubbla älghastigheten på 80meter får nog växa på sig ;D

/kalle

Skall villigt erkänna att jag verkligen försökt att gilla fördelarna med dubbelstudsaren, jag är nämligen heltorsk på drilling konceptet, men det har trots 3 försök inte funkat.

Som jag nämnde i mitt förra inlägg för ett tag sedan provsköt jag en vänsterstockad Beretta med öppna riktmedel på grisbanan...där hade det kunnat blivit kärlek faktiskt. Precis som att svinga en hagelbössa, mysigt!

Skall ta min Heym DS till Forsa bössmakeri och kolla vad dom kan göra åt kolven (svinrygg) Men tills detta är löst får nog halvautomaten fortsätta agera dubbelstudsare, något som den oftast gör med den äran

Kultingar på 80 meter springer vidare från mina pass också, men även på halva avståndet är det en viss skillnad mot en älg som masar sig över vägen.

MVH

Givetvis har man funderat på en dubbelstudsare några gånger, men ska man ha något riktigt bra så avskräcker priset!

Läste någonstans att det skulle gå att bygga om en bra s/s till en dubbelstudsare i kalibern 45-70 detta kanske skulle kunna vara ett sätt at få en anpassand db till ett vettigt pris och kaliberna är ju inte helt fel! Är kanske helt ute och vimsa men det kan ni säkert rätta till ;D

Hej Magnus!

I detta ämne har vi nog inte så där fundamentalt olika uppfattning som man först kan tro, bortsett från att jag inte ser halvautomaten som ett alternativ (i o f s har jag inte kännt på och än mindre skjutit med Sauer 303). De automater jag skjutit med har aldrig lämnat någon som helst "vill ha känsla" efter sig, utan snarare så har jag tyckt att den fördelen som en snabb omladdning innebär inte på något sätt uppväger vapentypens nackdelar.

Däremot är vi 100% överens om att en av de viktigaste egenskaperna en bössa för kulskytte på rörligt vilt måste ha är en kolv som passar som den berömda handsken, detta oavsett om kolven sitter på en dbs, halvautomat eller cylinderrepeter. Om du skall skjuta kula på liknande sätt som du skjuter hagel ställer det samma krav på anpassning av kolven.

Sedan är det träning och åter träning som gäller!!  Skytte mot löpande vilt är mycket svårt och kräver varierad och omfattande skytteträning, tyvärr finns det få skjutbanor där den här typen av skytteträning genomförs regelbundet. ett steg i rätt riktning är det så kallade björnskyttemärket. annars kan rullande bildäck varmt rekommenderas.

Min uppfattning är att med ett ordentligt inpassat vapen och en tillräcklig mängd träning står du väl rustad för skytte mot löpande klövvilt, om du sedan väljer att använda en dbs, halvautomat eller cylinderrepeter torde vara en fråga om tycke och smak. Även om alla vapentyperna har sina starka och svaga sidor vilket vi förvisso kan diskutera men då kanske i en annan tråd?

//Henrik

Blåser liv här igen efter det varit väl lugnt en stund.

Alla dubbelstudsare kan med hjälp av vapen kucklare och handladdare fås att skjuta det den behöver, och det är 50-60 mm på 80 meter. Dock anser jag att flyktskytte på monstruösa älgar tillhör undantagen för egen del. Oftare är måltavlan kultingar i dubbla hastigheten och med 10on delen av träffytan mitt primära vilt för min eventuella jakt med dubbelstudsare.

Ofta skall anläggning och skott ske med en rörelse, har man då en kolvkonstruktion som inte passar spelar det då ingen roll om bössan kostar 3 eller 100' för du kommer att missa. Fördelen med dubblan är då att du får en andra chans utan repetering vilket i det läget är vapnets ända fördel mot en cylinderstudsare. Jag som vänsterskytt får också den första avtryckaren skränkt ifrån mig vilket gör att man gärna tar den bakre först och tappar på så sett snabbhet.

Har sett många direktörsfetton men dubblor som jag innan jakten tänkt att den människan är helt ofarlig för allt vilt som eventuellt må passera, för den korta kolven kommer han inte att träffa en lada även om han står i den. Inte helt sällan har jag också fått det bekräftat lite senare. I vissa kretsar är det bara så att utan dubbelstudsare så tar  ingen dig på allvar. ??? Kolven är således precis som på hagelbössan en dubbelstudsares viktigaste komponent såvida du ämnar använda den som det från början var tänkt, dvs i fartiga samanhang. Snälltryck på en DS, Warum ???

Det finns andra kategorier som har dubbelstudsare också naturligtvis, också dom som tränar mycket med dom. Men dessa är tyvärr i minoritet. 6,5an på älgbanan pga rekylrädslan och sedan 9,3 dubblan med polarna när det verkligen är bråttom att träffa och måltavlan inte är av papp längre.

Vänligen slå mig ej i skallen alla som jagar med dubbelstudsare, erkänn att jag har rätt istället och med det sälla er till skaran som har en dubbla av andra skäl än att att bräcka grannen. Har inte ens nämnt S303 i detta inlägg förens nu men där kom det

MVH

Du är en vis man Magnus dock är min erfarenhet att man kan lära sig skjuta med kolvar som är någelunda anpassade också. De måste inte vara exakta och vad är exakt inpassade? När du står hos kolvmakaren med t-shirt eller på pass med dubbla stickade tröjor under vinterjackan?

Att man tränar med en bössa som är snällare och billigare att skjuta med på älgbanan ser inte heller jag som ett fel. Jag tycker att min 9,3:a är skön att skjuta med och den har hittils dödat allt jag skjutet mot men efter att har stått en dag och skjutet på pappälgen så byter jag nymera pipan till 308:an. 9,3:an är betydligt mer tröttande än en snällare kaliber och jag var öm i axeln dagen efter. Laddar man sen inte själv så blir det ju dyrare att skjuta med grovingar och då blir det kanske inte så mycket skjutet p g a detta vilket är fel. Man tränar väl inte att klara rekylen utan att få in träffläge, sving mm. Givetvis skall man träna med ett liknande liknande riktmedet o s v...

> Mats-Bengt, intressant frågeställning tyvärr kan jag inte ämnet och måste passa tyvärr.

> Henrik, Åsikter som spretar är bra för alla diskussioner, kände du mig bara lite bättre, vilket du snart gör enligt planen, så förstår du snart min taktik när jag argumenterar . Dock vräker jag aldrig ur mig saker för att värka märkvärdig eller skapa rubriker. Kategoriserar jag dubbelstudsarskyttarna som den sämsta gruppen av drevjakts skyttar av alla bygger jag det på rikliga erfarenheter från både Tyskland och Sverige. Men naturligtvis finns det dom som ligger över denna meridian, under den går ju liksom inte att ligga ;D

Dom bra DS skyttarna katgoriseras enligt mig av:

- Mycket träning på löpande mål av olika storlek.

- DS används av skytten till jakt i olika jaktsituationer.

- Man har en kolv som passar skytten, nej har en kolv som är inpassad efter skytten.

- Man har en kaliber man kan hantera

- Har ett riktmedel som främjar snabbt skytte.

Huruvida du ligger över denna DS meridian behöver jag inte fundera över överhuvudtaget, din rutin och knowhow som skytt och jägare är oklanderlig.

Men jag har hitills aldrig mött en DS ägare som skjuter 2 askar jaktmatch på löpälgen en augustikväll som jag gör med min halvautomat för att få rätt känsla innan jakt. Trots det bommar jag i allafall med jämna mellanrum.

Likaså läser jag och lär mycket här, en del tar jag också in såsom att numera står det en 10 årig Talisker i mitt barskåp, lite rökig men helt OK.

> RW Hur vis jag är kan nog diskuteras, men dock har jag åsikter och står för dem tills jag är överbevisad. Du har helt rätt,enklaste sättet att ta mediokert skytte, oavsett kula eller hagel, ett steg närmare excellens är att ta ett kolvmått hos någon som kan. När jag köptte min 686 sporter i sommras provade jag 5 olika vänsterkolvar. Ändå är jag ljusår från exelance som hagelskytt...men det hjälper.

S303 betyder inte att jag blir en bra skytt, det betyder bara att jag måste börja om igen från min Bar.

Senaste spåret är nog en en ny kolv till Heym 55an, ganska prisneutralt med rätt valnöt :-X Så att jag har nåt emot DS är helt fel. Skall vi prata vapen med själ har min DS, ärvd av min tyske släkting och hovjägare, mer själ än alla halvautmater i världen. Men även han jagade mest med sin Sako Safari 375HH. DS var för finjakten, Sakon när resultatet var viktigt.

Ha det boys och håll diskussionen vid liv.

MVH