https://www.expressen.se/nyheter/expressen-direkt/?post=27a0cf12-7a67-47e7-81da-e8dd1e92c342

 

48 vargar får fällas (mot 30 st tidigare...)

Ingen app ingen vargjakt. Gissar att det snart är ett krav vid all jakt
 

https://www.jaktjournalen.se/nyheter/ingen-app-ingen-vargjakt/1515142?fbclid=IwdGRleAN9vqRleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZAo2NjI4NTY4Mzc5AAEeshnJnAZ7U25-xSyg5OLEcHSozvdTVyYN2g5WTDi5ufwLqmHehKw3w1wOkfk_aem_JphzTx3sSsnW5yY_OzFftA

0 i Uppland är ett j-a skämt. Less på denna skit.

Jägarnas riksförbund avråder från att jaga varg….

https://www.jagarnasriksforbund.se/nyheter/lansstyrelsens-teknikkrav-riskerar-kriminalisera-jagarna-jrf-avrader-fran-vargjakten-2026/

14 minutes ago, detstorabla said:

Jägarnas riksförbund avråder från att jaga varg….

https://www.jagarnasriksforbund.se/nyheter/lansstyrelsens-teknikkrav-riskerar-kriminalisera-jagarna-jrf-avrader-fran-vargjakten-2026/

Såg det nu å... Var detta syftet? 

2 minutes ago sexfemåtta sa:

Såg det nu å... Var detta syftet? 

Du menar med GPS-kravet?  Ingen aning faktiskt. Den konspiratoriskt lagde gissar väl på att det kan vara så. 
Tycker JRF har en poäng. Frågan är vad Svenska jägarförbundet rekommenderar? 

13 minutes ago detstorabla sa:

Du menar med GPS-kravet?  Ingen aning faktiskt. Den konspiratoriskt lagde gissar väl på att det kan vara så. 
Tycker JRF har en poäng. Frågan är vad Svenska jägarförbundet rekommenderar? 

Jag tror man vill i första hand komma ifrån det ofog som har varit tidigare, där man har använt otillåtna metoder vid jakten såsom genskjutning med hjälp av scooter eller andra fordon.

Hade jägarna hållit sig till de regler som finns, så hade man inte behövt ta det steget.

Är ju helt sjukt att det även ska vara bevakning på jägarna av statens djur. 

Jag blir egentligen inte alls förvånad.

2 hours ago, detstorabla said:

Du menar med GPS-kravet?  Ingen aning faktiskt. Den konspiratoriskt lagde gissar väl på att det kan vara så. 
Tycker JRF har en poäng. Frågan är vad Svenska jägarförbundet rekommenderar? 

Jag tycker inte ens det är en särskilt konspiratorisk tagning. Det krävs ingen konspiration av rang för att påstå att det finns gott om aktivister inom olika instanser, och tjänstemän som gör det de kan för att förhindra eller försvåra vargjakt. 

Men jag gillar inte att vara förblindad av fördomar eller dylikt.. så jag säger såhär:
Låt oss säga att det absolut inte finns någon sådan baktanke eller ambition/plan med detta förslag. Det man dock med säkerhet KAN säga, är att förslaget såsom det är utformat helt faller i linje med OM det skulle finnas en sådan baktanke eller syfte.

1 hour ago, Islänningen said:

Jag tror man vill i första hand komma ifrån det ofog som har varit tidigare, där man har använt otillåtna metoder vid jakten såsom genskjutning med hjälp av scooter eller andra fordon.

Hade jägarna hållit sig till de regler som finns, så hade man inte behövt ta det steget.

År efter år skjuts det för få vargar (senaste fem åren över 40st för få), jakten stoppas, osv.. Men problemet är att jägarna påstås köra fordon? Nej jag köper det absolut inte.

33 minutes ago sexfemåtta sa:

År efter år skjuts det för få vargar (senaste fem åren över 40st för få), jakten stoppas, osv.. Men problemet är att jägarna påstås köra fordon? Nej jag köper det absolut inte.

Islänningens inlägg är ändå intressant, ingen kan ju påstå något annat än att det är nästan osannolikt hur fort björntilldelningen fylls, i ett län var den över efter två dagar med ganska många på tilldelningen.

Man behöver inte vara särskilt konspiratorisk för att förundras över effektiviteten😉

Jag menar björnjakten startar den 21, kl11 den 21 hade 30 björnar fällts i gävleborg och den 23 var alla 70 fällda, inte konstigt om folk reagerar😉

1 hour ago sexfemåtta sa:

År efter år skjuts det för få vargar (senaste fem åren över 40st för få), jakten stoppas, osv.. Men problemet är att jägarna påstås köra fordon? Nej jag köper det absolut inte.

Och år efter år, så läser man om det i tidningarna att olika jägare är misstänkta för brott mot jaktlagen.  Men på grund av dåligt bevisläge, så läggs flesta ner.

Blir lite svårare att fuska nu.

33 minutes ago, Mad Mike said:

Islänningens inlägg är ändå intressant, ingen kan ju påstå något annat än att det är nästan osannolikt hur fort björntilldelningen fylls, i ett län var den över efter två dagar med ganska många på tilldelningen.

Man behöver inte vara särskilt konspiratorisk för att förundras över effektiviteten😉

Nej fine, där håller jag med dig. Och sån skit ska ej förekomma, och behöver absolut inte förekomma. Men just nu försöker staten alltså införa att jägare ska bevakas med GPS och föra exakta loggar över precis allt de gjort under jakten. Det är ett HELT SJUKT förslag. Är rätt glad över JRFs svar, som än var lite väl snällt uttryckt kan jag tycka.

Jag tror alltså absolut inte på att staten, politiker och tjänstemän är välvilliga och försöker rätta åt felen inom jakten. Det vill jag göra, jag tror inte att de vill det. Jag tror att de är aktivister som vill förstöra för jägare och jakt i Sverige. Och jag tycker deras handlingar bevisar det.

Men visst. Låt oss också få övervakning över politikernas rörelser i GPS, låt oss få deras chatt-, samtals- och mailloggar. Samt att de måste redogöra för exakt vad de gör varje dag, minut för minut - med risk att förlora jobb och rättsliga påföljder vid avvikelser. Om de inte har nått att dölja så skulle de ju gå med på detta. Efter de har godkänt detta så kan vi börja snacka om att de ska få övervaka jägare vid jakter.

15 minutes ago Mad Mike sa:

Jag menar björnjakten startar den 21, kl11 den 21 hade 30 björnar fällts i gävleborg och den 23 var alla 70 fällda, inte konstigt om folk reagerar😉

Det måste finnas jävligt mycket bjärn i området om man skjuter 70 st med vanliga metoder 

28 minutes ago sexfemåtta sa:

Nej fine, där håller jag med dig. Och sån skit ska ej förekomma, och behöver absolut inte förekomma. Men just nu försöker staten alltså införa att jägare ska bevakas med GPS och föra exakta loggar över precis allt de gjort under jakten. Det är ett HELT SJUKT förslag. Är rätt glad över JRFs svar, som än var lite väl snällt uttryckt kan jag tycka.

Jag tror alltså absolut inte på att staten, politiker och tjänstemän är välvilliga och försöker rätta åt felen inom jakten. Det vill jag göra, jag tror inte att de vill det. Jag tror att de är aktivister som vill förstöra för jägare och jakt i Sverige. Och jag tycker deras handlingar bevisar det.

Men visst. Låt oss också få övervakning över politikernas rörelser i GPS, låt oss få deras chatt-, samtals- och mailloggar. Samt att de måste redogöra för exakt vad de gör varje dag, minut för minut - med risk att förlora jobb och rättsliga påföljder vid avvikelser. Om de inte har nått att dölja så skulle de ju gå med på detta. Efter de har godkänt detta så kan vi börja snacka om att de ska få övervaka jägare vid jakter.

Staten har ingenting med detta att göra, det är helt och hållet beslut tagna av länsstyrelserna på tjänstemannanivå, dessa har statens uppdrag att förvalta vargen efter regeringens beslut om nivå, vidare är det länsstyrelsernas uppdrag att besluta om var dessa skjuts samt att se till att lagar och regler efterlevs, det finns många bra tjänstemän på länsstyrelserna runt om i landet, jag tror inte alls att det finns någon större aktivism här utan gör vad dom kan för att önskat resultat uppnås med lagliga medel.

Ytterst är det upp till oss hur jakten ska se ut i framtiden via hur vi förvaltar den, man ska aldrig glömma att jakt och vapenägande är en möjlighet och inte en rättighet.

 

25 minutes ago, Mad Mike said:

Staten har ingenting med detta att göra, det är helt och hållet beslut tagna av länsstyrelserna på tjänstemannanivå, dessa har statens uppdrag att förvalta vargen efter regeringens beslut om nivå, vidare är det länsstyrelsernas uppdrag att besluta om var dessa skjuts samt att se till att lagar och regler efterlevs, det finns många bra tjänstemän på länsstyrelserna runt om i landet, jag tror inte alls att det finns någon större aktivism här utan gör vad dom kan för att önskat resultat uppnås med lagliga medel.

Ytterst är det upp till oss hur jakten ska se ut i framtiden via hur vi förvaltar den, man ska aldrig glömma att jakt och vapenägande är en möjlighet och inte en rättighet.

 

Jag kanske uttrycker mig på ett annorlunda sätt än vissa... men när jag säger "staten" menar jag även länsstyrelsen, som är en statlig myndighet och därmed en arm av staten. Angående möjligheter vs rättigheter håller jag inte med dig (tror jag), men jag tänker att det är en diskussion för en annan tråd eller situation och inget jag ger mig in i här. Tänker denna tråd får handla om just ämnet vargjakten.

Problemet är att nästa steg är gpskrav på lodjursjakt och björn och älg och….

Hänger sig tex WeHunt eller du får batteritorsk så är det omöjligt att bevisa att man är oskyldig vilket strider mot principen ”oskyldig tills motsatsen bevisats”

8 minutes ago detstorabla sa:

Problemet är att nästa steg är gpskrav på lodjursjakt och björn och älg och….

Hänger sig tex WeHunt eller du får batteritorsk så är det omöjligt att bevisa att man är oskyldig vilket strider mot principen ”oskyldig tills motsatsen bevisats”

Hela utvecklingen är väldigt tråkig, men jag tror att tyvärr så har jägarna själva satt sig i denna situation.

42 minutes ago, Islänningen said:

Hela utvecklingen är väldigt tråkig, men jag tror att tyvärr så har jägarna själva satt sig i denna situation.

Håller inte med alls. Det är ett totalt övertramp på integritet och rättigheter.

Vill man sätta dit nån som bryter mot lagar och regler så får man göra det genom att undersöka de man misstänker och hitta bevis - inte genom att övervaka exakt alla och kräva att de rapporterar exakt vad de gör varje minut, i detalj. Det blir som att kräva att vi alla måste redogöra alla våra privata samtal eftersom det finns folk som pratar om drogförsäljning. "för vi har väl inget att dölja?"

Dessutom (läste jag iaf?) är deras förslag nu att ev avvikelser skall gå till ett polisärende direkt --> samma som det brukade vara med paragraf 28, och det var verkligen inte bra. Har du inte perfekt dokumenterad GPS-historik under jakten? Okej, då tar vi och utreder dig för brott och tar alla dina vapen under tiden. (=straff för personer som inte bevisats ha begått något brott). Osv.
 

Jag skulle vilja provtänka lite här:
Det skjuts och sprängs ganska mycket runt om i Sverige.
Som jag förstår det finns det en viss geografisk koncentration av gärningspersonerna (Djursholm exempelvis verkar vara underrepresenterat).

Varför då inte låta alla personer inom dessa områden ständigt vara uppkopplade via app och kunna visa var de befinner sig vid varje given tidpunkt. Underlåtelse ska betraktas som ett brott som kan leda till fängelse.

Tror ni att det förslaget skulle få goda recensioner i pressen? Men rent principiellt är det ganska likt, tycker jag. För att komma till rätta med att ett fåtal inom en grupp missköter sig så inskränker vi integriteten för alla inom den gruppen. 

7 hours ago sexfemåtta sa:

Håller inte med alls. Det är ett totalt övertramp på integritet och rättigheter.

Vill man sätta dit nån som bryter mot lagar och regler så får man göra det genom att undersöka de man misstänker och hitta bevis - inte genom att övervaka exakt alla och kräva att de rapporterar exakt vad de gör varje minut, i detalj. Det blir som att kräva att vi alla måste redogöra alla våra privata samtal eftersom det finns folk som pratar om drogförsäljning. "för vi har väl inget att dölja?"

Dessutom (läste jag iaf?) är deras förslag nu att ev avvikelser skall gå till ett polisärende direkt --> samma som det brukade vara med paragraf 28, och det var verkligen inte bra. Har du inte perfekt dokumenterad GPS-historik under jakten? Okej, då tar vi och utreder dig för brott och tar alla dina vapen under tiden. (=straff för personer som inte bevisats ha begått något brott). Osv.
 

Det verkar vara som att din inställning är att alla som har en bössa, ska ha full frihet att jaga varg, med vilka metoder som helst, så länge man kommer undan med det.

Nu är detta inte påtvingat någon, utan ett val.  Det finns ett alternativ.  Vill man inte bli övervakad, så jagar man inte varg.

51 minutes ago defransson sa:

Jag skulle vilja provtänka lite här:
Det skjuts och sprängs ganska mycket runt om i Sverige.
Som jag förstår det finns det en viss geografisk koncentration av gärningspersonerna (Djursholm exempelvis verkar vara underrepresenterat).

Varför då inte låta alla personer inom dessa områden ständigt vara uppkopplade via app och kunna visa var de befinner sig vid varje given tidpunkt. Underlåtelse ska betraktas som ett brott som kan leda till fängelse.

Tror ni att det förslaget skulle få goda recensioner i pressen? Men rent principiellt är det ganska likt, tycker jag. För att komma till rätta med att ett fåtal inom en grupp missköter sig så inskränker vi integriteten för alla inom den gruppen. 

Det flesata inom den koncentrationen är redan övervakade på det sättet, via tvånsavlyssning och telefonspårning.

8 hours ago detstorabla sa:

Problemet är att nästa steg är gpskrav på lodjursjakt och björn och älg och….

Hänger sig tex WeHunt eller du får batteritorsk så är det omöjligt att bevisa att man är oskyldig vilket strider mot principen ”oskyldig tills motsatsen bevisats”

Precis, ingen rolig utveckling av jakten.

Med det sagt undrar jag hur detta förhåller sig till gdpr.

I min yrkesroll har vi gps puckar på alla fordon som utför jobb åt oss vilket funkar perfekt, vi kan dock inte kräva att när arbetarna utför arbeten utanför dessa att dom ska ha puckar på sig, tvivlar på att massövervakning av privatpersoner via gps funkar mot gdpr med mindre än att alla skriftligen godkänner det.

44 minutes ago Islänningen sa:

Det flesata inom den koncentrationen är redan övervakade på det sättet, via tvånsavlyssning och telefonspårning.

Det har jag mycket svårt att tro. Dvs att hela stadsdelar är tvångsavlyssnade och telefonspårade. Men visst, jag kan ha fel...

46 minutes ago Mad Mike sa:

Precis, ingen rolig utveckling av jakten.

Med det sagt undrar jag hur detta förhåller sig till gdpr.

I min yrkesroll har vi gps puckar på alla fordon som utför jobb åt oss vilket funkar perfekt, vi kan dock inte kräva att när arbetarna utför arbeten utanför dessa att dom ska ha puckar på sig, tvivlar på att massövervakning av privatpersoner via gps funkar mot gdpr med mindre än att alla skriftligen godkänner det.

Troligen inget problem med gdpr då man ”bara” behöver visa det på uppmaning av länsstyrelsen. Dvs säkerligen vid varje fälld varg. Men det är du som ska bevisa att du är oskyldig