En stor norsk studie visade att medeljägaren när det gäller älg bör skjuta:

- Endast på kortare håll än 70 meter på stillastående älg om han har stöd.

- Endast på kortare håll än 30 meter på gående (betande) älg.

- Aldrig på löpande älg.

Detta då om målet är att 19 av 20, eller 95%, av de första skotten ska vara dödande. Dvs det kommer att bli bom eller skadeskjutning i 5% av fallen men det hade man i den studien som någon form av acceptabel nivå.

Vi ska också komma ihåg att det där är medeljägaren. Hälften av skyttarna är alltså ännu sämre.

Nu kan man alltid hävda att studien är norsk men jag tror inte det skiljer så väldigt mycket på norska och svenska jägare. I Norge har man dessutom årliga prov för att få jaga, så de kanske är något bättre...

Om jag då bara går till mig själv så tycker jag det är rätt klart att jag skjuter ett säkrare skott på stillastående vilt med mitt kulvapen än med slugsbössan. Börjar viltet röra på sig är jag totalt oduglig med slugsen då avståndsbedömning och framförhållning blir minst sagt svår. Därför tror jag personligen inte att slugsen skulle minska skadeskjutningarna, oavsett om man jämför med kula eller hagel.

Vad gäller våra anställda så är inte vare sig fastighetsskötare eller städare samt kökspersonal på Ö-M inräknade i de 100. De 3 som jobbar på vår medlemsavdelning är nog bland dem som får mest synpunkter från medlemmar. Till exempel så har de nog den bästa bilden av varför man vill gå med eller ur...

En stor norsk studie visade att medeljägaren när det gäller älg bör skjuta:

- Endast på kortare håll än 70 meter på stillastående älg om han har stöd.

- Endast på kortare håll än 30 meter på gående (betande) älg.

- Aldrig på löpande älg.

Detta då om målet är att 19 av 20, eller 95%, av de första skotten ska vara dödande. Dvs det kommer att bli bom eller skadeskjutning i 5% av fallen men det hade man i den studien som någon form av acceptabel nivå.

Vi ska också komma ihåg att det där är medeljägaren. Hälften av skyttarna är alltså ännu sämre.

Nu kan man alltid hävda att studien är norsk men jag tror inte det skiljer så väldigt mycket på norska och svenska jägare. I Norge har man dessutom årliga prov för att få jaga, så de kanske är något bättre...

Om jag då bara går till mig själv så tycker jag det är rätt klart att jag skjuter ett säkrare skott på stillastående vilt med mitt kulvapen än med slugsbössan. Börjar viltet röra på sig är jag totalt oduglig med slugsen då avståndsbedömning och framförhållning blir minst sagt svår. Därför tror jag personligen inte att slugsen skulle minska skadeskjutningarna, oavsett om man jämför med kula eller hagel.

Vad gäller våra anställda så är inte vare sig fastighetsskötare eller städare samt kökspersonal på Ö-M inräknade i de 100. De 3 som jobbar på vår medlemsavdelning är nog bland dem som får mest synpunkter från medlemmar. Till exempel så har de nog den bästa bilden av varför man vill gå med eller ur...

Man blir mörkrädd när man hör sånt , har du nå länk eller annan hänvisning till studien. det har ju inget egentligen med sluggs att göra men jag är intresserad fastän det är en norsk undersökning....

Samtidigt ger denna sortens fakta vissa här på forumet rätt när de påstår att man inte ska pyssla med långhållskytte på djur.

Personligen använder jag aldrig sluggs utan kör med min drilling och nöjer mig med att skjuta (efter) ett klass 1 vilt åt gången eller så har jag studsaren. Dock tycker jag att frågan är principielt viktig för ologiska lagar/författningar holkar ur rättsmedvetenheten hos folk (även mig) och anarki är nåt vi ska undvika.

Av vad man läser i era inlägg (är själv precis som RW, jagar aldrig med slug men konstiga regler ställer bara till mer problem än de löser) så kanske inte slugs skall användas vid jagt? Antingen är vi så dåliga att vi inte klarar att träffa ett rådjur och då bör det vara lika svårt att träffa tex vildsvin, som har i stort sätt samma träffbild (nej kanske inte en 500 kilos galt men de flesta grisar vi jagar idag väger betydligt mindre än så).

Eller att det är hagel regler som gäller. max avstånd 25 meter? och inte en rekomendation på 40 meter utan en lag. och har man skjutit på längre avstånd så gör man sig skyldig till ett jaktbrott.

För det är väl primärt vid gris jakt som slugs används. och då för att en slugbössa är smidigare än en vanlig studsare? eller är det för att få en stor sår kanal?

Linkis Hur mycket tränar du med slugg? Och hur mycket tränar du med kula.?

Man skall veta att man skjuter slugg så är det ur ett hagelvapen och kula ur ett kulvapen det är två skilda individer. Jag tränar mycket med båda kanske mer med brenneke än med kula då jag går mer på sådana jakter. Och jag kan bara säga att det är natt och dag i gämförelse.

RW: Studien ingick i deras projekt "Bedre jakt". Jag vet faktiskt inte om just detta finns på nätet men jag ska kolla... En hel del annat från projektet finns i alla fall ute på en hemsida. I övrigt hade jag inte kunnat skriva det annorlunda själv. Vi är helt överens om dina slutsatser. Jag gillar särskilt ditt sista stycke, det är viktigare än man tror vid en första anblick eller eftertanke tror jag...

STENE: Det är precis det jag försökt beskriva om än kanske en smula klantigt. Jag tycker vi ska överväga slugs över huvud taget om vi ska göra om reglerna. Jag säger inte att de ska förbjudas men i princip kan det vara lika fel att skjuta dov och gris som rätt att skjuta rådjur... Särskilt som jag tror att underlaget för beslutet att tillåta slugs en gång i tiden var både magert och gjort utifrån andra förutsättningar än de som råder idag. Kort sagt, ska vi rota i slugsfrågan tycker jag att vi ska börja från början och reda ut.

Stocken: Nu har jag inga siffror på hur mycket jag skjutit men under de två år jag använde slugsbössan på eftersöken så sköt jag betydligt mer med benellin än med mina kulvapen. Jag vet också att jag har skjutit över 20 olika slugsliknande typer av projektiler genom pipan så det har nog blivit åtminstone 1000 skott. Nu spelar det egentligen i mina ögon ingen roll då man inte ska dra generella slutsatser från varken mina egna högst personliga referenser eller någon annans. Vad som fått mig lite svalt inställd till slugs är snarare de resultat jag sett under utbildningar och på banan. Jag törs nog säga att jag sett fler slugsskyttar i action än de flesta i landet och i alla fall jag blev klart besviken av resultatet.

Min åsikt Linkis är att man måste hitta den slugg eller brenneke som passar för vapnet och inte gå efter vad som är billigas den dan. Och jag är den förste som skriver på att dett krävs mer träning med slugg eller brenneke än med kula. Det är mina egna erfarenheter.Så kan man få folk att träna mer med amunitionen dom tänker använda och öka sin vapen kännedom så faller allt på plats.

Tro mig, jag vet allt om att prova många olika sorter för att optimera eller få till godtagbar precision. Jag har som sagt provat minst 20 olika sorter (fick till och med beställa utomlands) och då jag hittade en sort som funkade bra precisionsmässigt så visade det sig att den blev till typ pulver i skinnet på ingångssidan. Jag har faktiskt varit med om att just den sluggen stannade i småbitar mot bogen på ett rådjur... Så man måste nog både prova precision och funktion.

Jag är inte ett dugg orolig för slugsskyttar som du som tar ansvar och verkligen tar uppgiften på allvar. Det som skrämmer mig är de som stoppar ned en ask slugs i ryggsäcken den förste oktober utifallatt och sedan när grisen är på benen letar fram asken och börjar lassa iväg blypäron över något hygge...

Jag tycker återigen att man kan jämföra med bågjakten. Där innebär bruket av bågen att du ganska kraftigt begränsas i ditt jagande, t ex skjutavstånd, vilket gör att endast otroligt intresserade specialister kommer att vara sugna. I slugsfallet får vi motsatsen, dvs folk tror åtminstone att man automatiskt kan skjuta på längre håll med hagelbössan och då blir det genast farligt. Så jag håller med dig om att man kanske på något sätt ska tvinga folket som ska jaga med slugs att träna eller på annat sätt försäkra sig om att de vet vad de gör. Obligatoriskt skjutprov? I och för sig en helt annan debatt men det har onekligen en finess i just detta sammanhang...

Jag kan säga att obligatoriska skjutprov för att få jaktkortet hadde nog inte varit fel men det hadde blivit ett jävla liv.

Nu skriver jag inte mer då jag är inne på fjärde pilsnern så ni får ha det så roligt.

Jag vet allt om hur många åsikter det finns angående obligatoriska skjutprov och jag ska passa mig noga för att tycka eller tänka i den frågan. Jag kan bara konstatera att i detta specifika fall hade det löst många av mina farhågor.

Trevlig helg Stocken.

Det samma

samma här.. hade blivit av med folk som av hävd fortfarande är med..

hittade denna reklam film.

Så det finns iaf speciella slug vapen. Och med rätt ammo skulle detta kunna bli en allt i ett bössa.

Det ända vapnet man behöver. klass 1 egenskaper ang anslags energi. God precision. Och kanske det är så att man kan byta till en "vanlig" hagel pipa och då har man även sitt hagel vapen.

Så visst kommer det ny teknologi som sätter gammla lagar och förodningar i gungning.

och när dessa vapen blir "vanligare" så kanske någon vill driva detta.

hittade denna reklam film.

Så det finns iaf speciella slug vapen. Och med rätt ammo skulle detta kunna bli en allt i ett bössa.

Det ända vapnet man behöver. klass 1 egenskaper ang anslags energi. God precision. Och kanske det är så att man kan byta till en "vanlig" hagel pipa och då har man även sitt hagel vapen.

Så visst kommer det ny teknologi som sätter gammla lagar och förodningar i gungning.

och när dessa vapen blir "vanligare" så kanske någon vill driva detta.

titta på patronen som fastnar i omladdningen nästan i början av filmen, nästa plugg kommer upp och bankar in den rejält i patronläget. inte kul.

titta på patronen som fastnar i omladdningen nästan i början av filmen, nästa plugg kommer upp och bankar in den rejält i patronläget. inte kul.

Först trodde jag att det bara såg pga att de verkar sakta in filmen precis innan de klipper men det verkar inte som det.. Märkligt att de har med det i reklam filmen. någon i klipp rummet måste ha gjort en tabbe. Men benelli har väl aldrig gjort några vidare vapen, så det får man väl räkna med (skojar lite med hippen )

titta på patronen som fastnar i omladdningen nästan i början av filmen, nästa plugg kommer upp och bankar in den rejält i patronläget. inte kul.

Hade aldrig hänt med en jänkepump !

titta på patronen som fastnar i omladdningen nästan i början av filmen, nästa plugg kommer upp och bankar in den rejält i patronläget. inte kul.

märkt att det är en pump han skjuter med ?

märkt att det är en pump han skjuter med ?

ah, du har rätt. hade inte ljudet på igår. Lite credit kan jag få för att det inte var bra att ha med på en reklamfilm eller?

ah, du har rätt. hade inte ljudet på igår. Lite credit kan jag få för att det inte var bra att ha med på en reklamfilm eller?

nu förstår jag inte ? :/ ljudet från skottet skiljer ju sig inte mellan en pump och en halv auto, och varför skulle dom inte få ha en pump med i reklamfilmen ?

Nu har jag inte lusläst hela tråden, men intressant är dom hastigheter/anslagsenergi ni nämner.  Om vi till exempel tar Remingtons 1 oz slug, så går den i 536 m/s vilket blir en anslagsenergi vid mynningen på nästan 4600 joule.

 

Sen då kraven på joule blir mindre på en 10 grams kula än på en 9 grams kula så bör ju en 32 gramskula med 4600 joule vara mer än tillräckligt.  Samt bibehålla tillräcklig anslagsenergi efter 100 meter och mer därtill.

 

Eller tänker jag fel ?

Prova och läs hela tråden då, så klarnar nog bilden väsentligt, detta är omtuggat så pass att tom tandlösa pensionärer kan sätta i sig den mentala kunskapskaka det en gång var.

 

Har du noterat att det var lite mer än 5 år sedan detta var på tapeten? O vet du vad, inget har hänt i verkliga livet i frågan. /Christian

Och inget kommer hända heller ty vi har alltid varit och kommer alltid vara omyndigförklarade,listan kan göras lång:

 

Slug

Buckshot

Klassindelningen, såväl kalibrars lämplighet överlag som kulvikter och anslagsenergier.....

Vapens utseende kontra lämpligheten att jaga med dom

Utvecklingen överlag misstros 

 

Nä vi ska ha en gammal sidasida med hanar och en dubbelstudsare från 1914 samt vadmalskläder.

 

/Mike

Samt tageltrosor. /Christian

Så här ska vi se ut...

Gråter ju inte direkt över att vi inte får använda buckshot. Jag ställer mig undrande, när och varför använder man buckshot?  När jag testade buckshot så blev uppfattningen att det va totalt värdelöst på längre avstånd än 10 meter. Glest mellan haglen och dålig chockverkan som följd. Det skulle möjligen va att det är bättre penetration men då måste man ha riktigt riktigt trångborrat för att det ska hålla ihop någorlunda. 

Buckshot skall skjutas med full trångborrning,allt annat är tjänstefel.

Buffrade buckshots skjuter tätt,eller riktigt tätt långt ut.

Jag har avlivat många djur med buckshots och dödligheten lämnar inget övrigt att önska.

Skulle mer än gärna använda dom under jakt mot gris och dov.

/Mike