Jag kommer osökt att tänka på när mina föräldrars granne var hos företagshälsovården för hälsokontroll och fick frågan

-Hur mycket alkohol dricker du?

-Lagom, svarade Bertil.

Då tittade läkaren på honom och frågade

-Hur mycket är lagom för dig, ett par öl i veckan?

- Det kanske är lagom för dig men fan inte för mig, var Bertils omedelbara svar

Att definiera lagom är med andra ord inte helt enkelt, hur mycket skall man t ex trycka vapnet mot axeln? Det normala svaret är givetvis "lagom" men vad innebär det? Som jag skev tidigare kan vi utgå från ett normalt handslag, det skall vara fast men inte på något sätt krampartat.

Jag tror att det inte finns något annat sätt att komma på vad som är "lagom" för dig än att pröva sig fram, utgå från vad som känns bra och pröva sedan att skjuta med större eller mindre tryck mot axeln och se vad som händer. Det är viktigt att du då både tar hänsyn till hur mycket bössan flyttar sig i rekylen och hur träffbilden ser ut på tavlan. Exabit prövade sig fram genom att öka pressen lite grann och vips krympte träffbilderna .

Samma sak med hur mycket man skall förbelasta benstöden, pröva er fram och utvärdera. Återigen är det ganska slugt att använda sig av loggboken och att använda sig av samma målmaterial varje gång. Då blir det lite lättare att dra slutsatser om resultatet .

När det gäller att hitta den berömda "fickan" där bakkappan skall placeras så kan ett tips vara att hålla ut armen i 90 graders vinkel från kroppen. Du bör då få en "ficka" mellan nyckelbenets infästning och axelleden, om så inte är fallet så är det nog dags för lite axelpress

Henrik

Okej håll i er nu för nu börjar det bli närbilder utan kläder

Jag fattar inte riktigt vars ni menar eller om jag bara är för klen men ni kanske kan rita en punkt där normala människor bör placera kolven. På bilden håller jag armen cirka 90 grader ut från kroppen.

men jag jobbar på att få till det med förbelastade benstöd för att minska /eliminera hoppet.

Är det det som spökar för mig då kanske. Har satt tryck på stödbenen men kanske inte tillräckligt. Kanske inte behöver rekylbroms trots allt då?

Hej Johan, jag har försökt markera det området som vi pratar om med rött på bilden nedan.

Hoppas att det kan hjälpa dig på traven..

Tolka nu inte den röda markeringen som bakkappans storlek utan det är endast en indikation på var någonstans den berömda fickan ligger.

Du (liksom alla andra) kommer förmodligen att behöva "kantra över" lite grann med huvudet åt höger för att få en korrekt siktbild i kikaren. Dessutom är det troligt att du kan behöva justera kikaren i längsled för att få full siktbild men det varierar lite från person till person.

Henrik

Jag har grejat på lite nu och visst kanske det finns ett ställe där det skulle gå att ha kolven. Det blir isåfall att översta 2 centimetrarna på bakkappan ligger ganska precis mitt i både i höjd och sidled av den röda markeringen som Henrik gjort.

Känns den placeringen igen och låter den sund? Det som känns lite knepigt är ju att endast toppen på bakkappan ligger an, det gör den i och för sig hur jag än placerar kolven i sidled på axeln.

Jag har förlängt kolven med ett mellanlägg som jag har till min Tikka T3:a och så fick jag flytte fram kikaren max för att det skulle kännas bra.

Det blir isåfall att översta 2 centimetrarna på bakkappan ligger ganska precis mitt i både i höjd och sidled av den röda markeringen som Henrik gjort.

Tycker det låter väldigt bekant. När jag håller upp armen rakt framåt framför mig så känner jag gropen i triangeln som bildas av nyckelbenet, bröstmuskeln, och axelmuskeln.

Tycker det låter väldigt bekant. När jag håller upp armen rakt framåt framför mig så känner jag gropen i triangeln som bildas av nyckelbenet, bröstmuskeln, och axelmuskeln.

Så blir det för mig med när jag håller upp armen framför mig så som du beskriver.

Jag kanske inte är så vanskapt ändå.

Ja Ja

Det är inte jag på bilden , men här är iallafall den sk "fickan" på mig placerad tycker jag

Vad är det för tråd Henrik har startat egentligen? Vad menas med "liggande skytte"?

Vad är det för tråd Henrik har startat egentligen? Vad menas med "liggande skytte"?

Hahaha *ASG*

MVH/Jocke

Henrik!

Jag ville bara säga tack!

Du skriver mycket upplysande och pedagogiskt.

Ha det riktigt gott, alla.

mvh,

Halland&Halland

Hej!

Jag har gradvis fått upp ögonen för skjutställningens betydelse för träffbilden. Håkans kommentarer om filmen från Hacksjön satte väl igång tankarna, och den här tråden tar dem vidare. Två frågor:

- Av mina fältskyttekompisar i klubben har jag fått lära mig att ligga med knät uppdraget så att bröstkorgen inte pressas samman. Här visas ju att man ska ligga platt på mage och lågt med benen i v-form. När är det ena respektive andra lämpligt?

- Något som känns tämligen korkat att fråga om, men här får man väl vara korkad va? Hur ska man vända benstöden? I manualen till mina benstöd står att de ska vändas så att de fjädrar och kan fällas framåt. Men på filmen ser det ut som om han trycker dem så att de fjädrar bakåt. Och om man tänker lite så borde det väl vara bättre att de är stumma i rekylens riktning? För då borde jag vända dem tvärt emot vad manualen säger?

Hälsningar, Björn

Hej!

Jag har gradvis fått upp ögonen för skjutställningens betydelse för träffbilden. Håkans kommentarer om filmen från Hacksjön satte väl igång tankarna, och den här tråden tar dem vidare. Två frågor:

- Av mina fältskyttekompisar i klubben har jag fått lära mig att ligga med knät uppdraget så att bröstkorgen inte pressas samman. Här visas ju att man ska ligga platt på mage och lågt med benen i v-form. När är det ena respektive andra lämpligt?

- Något som känns tämligen korkat att fråga om, men här får man väl vara korkad va? Hur ska man vända benstöden? I manualen till mina benstöd står att de ska vändas så att de fjädrar och kan fällas framåt. Men på filmen ser det ut som om han trycker dem så att de fjädrar bakåt. Och om man tänker lite så borde det väl vara bättre att de är stumma i rekylens riktning? För då borde jag vända dem tvärt emot vad manualen säger?

Hälsningar, Björn

Vågar mig bara på att svara på andra frågan där =) Jag tror benstöden på hans bipod fälls ihop framåt, precis som dina (och mina) Anledningen att bipoden flexar i filmen är att han belaster benens leder med tryck framåt, som för att hålla emot rekylen.

Hej!

Jag har gradvis fått upp ögonen för skjutställningens betydelse för träffbilden. Håkans kommentarer om filmen från Hacksjön satte väl igång tankarna, och den här tråden tar dem vidare. Två frågor:

- Av mina fältskyttekompisar i klubben har jag fått lära mig att ligga med knät uppdraget så att bröstkorgen inte pressas samman. Här visas ju att man ska ligga platt på mage och lågt med benen i v-form. När är det ena respektive andra lämpligt?

- Något som känns tämligen korkat att fråga om, men här får man väl vara korkad va? Hur ska man vända benstöden? I manualen till mina benstöd står att de ska vändas så att de fjädrar och kan fällas framåt. Men på filmen ser det ut som om han trycker dem så att de fjädrar bakåt. Och om man tänker lite så borde det väl vara bättre att de är stumma i rekylens riktning? För då borde jag vända dem tvärt emot vad manualen säger?

Hälsningar, Björn

Att skjuta med remstöd är en helt annan fotbollsmatch med helt annan problematik. Man måste hitta en skjutställning som är stabil, då måste man upp på armbågarna, som då blir "benstödet". Med benstödet har du stabiliteten redan men får omedelbart andra problem som man måste motverka på helt andra sätt. En insikt jag fått senaste veckan efter att vara "skolad" som banskytt med uppdraget knä osv i min ungdom. Jag skjuter ganska bra med hög position och armbågsstöd men för att nå nästa nivå i skytte med benstöd är det tydligen andra grejer som räknas.

Vågar mig bara på att svara på andra frågan där =) Jag tror benstöden på hans bipod fälls ihop framåt, precis som dina (och mina) Anledningen att bipoden flexar i filmen är att han belaster benens leder med tryck framåt, som för att hålla emot rekylen.

Ja precis. Vänder man ett par Harris så tror jag man kan råka ut för rätt otrevliga överraskningar när de slår ihop som en råttfälla när man belastar dem framåt

Dessutom blir det väldigt knöligt att komma åt Pod-Loc:en, men på min Choate med vinklad framstock är det nästan så jag funderar på att prova ändå.

http://www.jaktsnack.se/index.php?act=atta...st&id=13810

Lägger in en bild på mina första stapplande steg på långhållsskyttets krokiga stig och mycket har reviderats sedan dess.

Måste varit jobbigt att skjuta på den tiden, jag menar: det krävs ju syrgas när man är uppe på de höjderna

Måste varit jobbigt att skjuta på den tiden, jag menar: det krävs ju syrgas när man är uppe på de höjderna

Inte så konstigt att jag har pålagringar på ryggkotorna kanske

Får ange för hög skjutställning som orsak i anmälan om arbetsskada

/Micke

Inte så konstigt att jag har pålagringar på ryggkotorna kanske

Får ange för hög skjutställning som orsak i anmälan om arbetsskada

/Micke

Micke, det där med hög skjutställning har du verkligen arbetat med det? Verkar riskabelt. Fick du betalt då? För oss andra grabbar brukar det ju vara tvärtom, men å andra sidan jag är ju inte arbetsskadad....

/C

Funderade lite på detta med skjutställningen idag när jag provsköt laddningarna till älgbanan.

Nu var det ganska lätta laddningar men nu när jag flyttat in kroppen lite mer bakom kolven så flög inte hela skiten runt som i en tvättmaskin i/efter skottet, flyttade inte vapnte en gång på 9 skott.

Problemet jag upplvede idag var mer att jag tyckte mig bryta nacken efter en stund, nu är naken inte vad den borde vara efter lite bilvurpor och ett par nätter i soffan med yngsta dottern men ändå.

jag tyckte att vapnet låg för lågt i bakkant, jag fick liksom titta upp mot målet, nu kan det ha varit terrängen i sig men jag låg på en liten bergklack och sköt ut på en åker jag jag borde luggit högre.

När jag flyttade upp stödbenen ett pinnhål blev det mera drägligt.

En sak till som jag upptäckte var att jag borde flytta fram mitt kikarsikte lite när jag ligger o skjuter , kom lite för nära siktet för att siktbilden skulle bli riktigt bra.

Ideér någon?

/Lasse

Ideér någon?

Det som du beskriver låter i mina öron som klassiska exempel på ett för dig icke anpassat vapen. De flesta jaktbössor har för lågt placerad bakkappa för liggandeskytte och saknar tillräckligt med kindstöd. Det sistnämnade gör att du får spänna nacken för att behålla siktbilden och det resulterar i nackont.

Vad gäller siktets placering så är det samma för mig. Jag har flyttat fram bakre kikarringen på picatinnyskenan ett steg bara för att få fram siktet än mer på min 223:a, men egentligen är det kolvlängden som är för dåligt tilltagen. I ståendeskytte går det att "fuska" eftersom man kan flytta huvudet fram och tillbaka (vilket man antagligen bör ge fan i om man tittar på hur Jocke Smålänning m.fl. skjuter), men i liggande är det mycket svårt att dra in huvudet likt en sköldpadda.

Om du nu har för dåligt kindstöd OCH tvingas dra tillbaka skallen för att siktet kommer för nära så tippar jag på att du har rejäla nacksmärtor idag

Det som du beskriver låter i mina öron som klassiska exempel på ett för dig icke anpassat vapen. De flesta jaktbössor har för lågt placerad bakkappa för liggandeskytte och saknar tillräckligt med kindstöd. Det sistnämnade gör att du får spänna nacken för att behålla siktbilden och det resulterar i nackont.

Vad gäller siktets placering så är det samma för mig. Jag har flyttat fram bakre kikarringen på picatinnyskenan ett steg bara för att få fram siktet än mer på min 223:a, men egentligen är det kolvlängden som är för dåligt tilltagen. I ståendeskytte går det att "fuska" eftersom man kan flytta huvudet fram och tillbaka (vilket man antagligen bör ge fan i om man tittar på hur Jocke Smålänning m.fl. skjuter), men i liggande är det mycket svårt att dra in huvudet likt en sköldpadda.

Om du nu har för dåligt kindstöd OCH tvingas dra tillbaka skallen för att siktet kommer för nära så tippar jag på att du har rejäla nacksmärtor idag

Stämer nog rätt bra in på din beskrivning, får prova med att höjja kolvkammen lite o se om det hjälper. Har för mig att jag ha ren sån plastpryl någonstans. Enligt en kunnig i ämnet skulle jag ha den på min gamla 30-06. efter att jag monterade på den så blev älgbaneskyttet markant sämre, tills den åkte bort igen. Kanske blir bättre denna gången

Siktet får vara där det är just nu, Måste ha extension ringar om jag ska flytta det.

Inte så farligt med nacken, man är väl man

/Lasse

Lasse,

det finns ett inneboende problem i att ett gevär bör vara lite olika utformat baserat på vilken skjutställning man kommer att använda. Om man anpassar vapnet för att vara optimalt för stående skytte kommer det att innebära problem i det liggande skyttet och tvärtom.

I min värld finns det tre olika vägar att gå:

• Antingen väljer man att helt fokusera på en skjutställning och optimerar vapnet efter det, sedan gäller det bara att anpassa sin jakt efter de valen man gjort. Exempel här kan antingen vara renodlade viltmålsbössor med höga montage och lika höga kolvkammar eller en 7 kilos långhållsracer med en tumhålskolv med kolvlängd på 36-37cm där kikaren monteras med hjälp av picatinny vilket innebär att man enkelt kan justera kikaren i längsled.
  
• Alternativet är att skaffa en bössa som är fullt justerbar. ju fler justermöjlighter det finns desto större är chansen att du kan anpassa vapnet till din skjutställning istället för tvärtom. För att man skall kalla stoicken för justerbar så krävs det i varje fall att man kan justera såväl kolvkammens höjd som kolvens längd (kolvkammens höjd kan ju i o f s justeras med hjälp av en stockpack eller liknande). Givetvis är det en fördel att kunna justera bakkappans höjd och vinkel, kikarens placering i längsled och avtryckarens placering.
  
• Eller också gör man som de allra flesta, skaffar sig en kompromiss som funkar acceptabelt i flera olika skjutställningar men inte optimalt i någon.
  

Skall man kunna leverera riktigt bra resultat så gäller det att skjutställningen är konsekvent vilket är väldigt svårt att få till om det är du som skytt som skall anpassa dig till vapnet. Ett annat viktigt krav är att skjutställningen skall vara avslappnad vilket inte heller är enkelt att uppnå om man skall justera sin egen anatomi till bössan.

Det fina i kråksången är att allt detta är sådant som man ganska snabbt upptäcker när man torrtränar och att man då kan fundera ut vilka eventuella modifieringar som man behöver göra. sedan går det mad ganska enkla medel att provisoriskt justera kolven med hjälp av ganska enkla medel som liggunderlag och lösa bakkappor.

Det var så jag gick tillväga när jag skaffade en extra kolv till min lilla 6x45, jag började med att sätta en lös bakkappa på den befintliga kolven för att prova mig fram till rätt kolvlängd, jämfört med den ursprungliga kolven som är avsedd som en kompromiss med tyngdpunkt på ståendeskytte är den nya kolven som är avsedd för det liggande/sittande skyttet drygt 3 cm längre.

Henrik

Henrik jag förstår inte hur du bär dig åt

När man läser vad du skriver så tänker hjärnan"det där visste jag ju" men den har inte förståndet att berätta det innan man har läst din text.

När jag läste din komentar och exabits med för den delen så står det ganska klart för mig att om jag ska kunna skjuta bra liggande med mitt kl 1 vapen så måste jag nog dels förlänga bakkappan, höja kindstödet och flytta bak kikaren lite.

Saker som jag borde kommit på själv men inte gjorde det förrens jag läst vad ni skriver.

Nu ska jag först se hur det går med detta vapen på banan då det i första hand är ett jaktvapen, sedan tas nog beslutet om det blir några modifikationer och i så fall vilka.

Den lilla Vixen däremot kommer nog att anpassas mer till liggande skytte och allt vad det innebär alternativt införskaffa nytt vapen.

Fördelen med sakon är ju att den är så smidig och lätt vid smygjakt, får se om det går att modifiera utan att öka vikten för mycket.

Tusen tack för alla goa svar och hjälp en stackas okunnig får av alla.

/Lasse

Av alla vettiga trådar var denna i en klass för sig! Otroligt lärorikt. Känner mig redan bättre:), nu vill man bara ut och träna, träna och träna för att få se resultatet.

Jäklar, att jag missat denna tråd tidigare... Bland de bästa jag läst! Tack Henrik!