Ber om ursäkt för att jag medverkat till att dra tråden oerhört långt OT...

Är det verkligen ingen annan än jag som ser korrelationen förändrad politik - förändrad syn på jakt? Kanske kräver det en medelålders man som mig själv för att minnas hur det var förut?

Under socialdemokratin skötte jägareförbundet jakten effektivt i det tysta, den gemensamma fienden var den kaptalistiska skogsnäringen som tjatade om rådjur och älgskador för dåvarande statens döva öron. Inga grisar fanns på storböndernas åkrar, inga granflängande hjortar och framförallt inte tusentals björnar och lodjur, spelreglerna ändras och inte bara politiken. Att företräda socialdemokratisk politik var då ganska enkelt, att företräda en borglig idag är betydligt svårare ur den synvinkeln. Vi har ingen riktig erfarenhet av oppositionen från vänster i Sverige. Sossarna har regerat så länge att till och med glömt hur man demonstrerar.

Jaktfrågorna har iom EUs inträde blivit politisk en efter en, ett politiskt slagträ av rang om vi väljer att väva in vargen vilket är svårt att låta bli tyvärr. Älgen är politisk, svinen är politiska och eftersom rovstammarna växer blir dom också politiska iom att dom förvaltas av just sittande regering.

Jägarna har skiftat block och partitillhörighet i många fall. Många i själen socialdemokratiska jägare tvingas byta sida. Jakten blev borglig och dom som av idiologiska skäl stannade kvar till vänster som tidigare upplevt jakten som folklig, fick nya fiender i dom giriga och kapitalistiska jägarna vilket naturligtvis är helt fel till stor del. Tillsammans med nya media som lätt skapade missnöjesceller över internet har det hela eskalerat till dom mediala bottennapp vi nu ser var och varannan dag. Demokratins största uppfinning kallade en finnig Oxfordstudent Facebook för 5 år sedan typ, men tyvärr är det just demokratin som gör att jaktfrågorna håller på gå åt helsike.

Listan ovan kan ses som populistisk, kanske till och med skapad av en miljöpartist då dom lär dugga rätt tätt på redaktionen för miljöaktuellt.

Men där ser vi också makten vänstern fortfarande har i media oavsett mediats politiska hemvist officiellt. SVT är inget undantag vilket ofta märks. Faktum är att på många av dom idag sedan 4,5 år borgliga departementen är huvuddelen av regeringsstaben fortfarande socialdemokratisk, det är samma tjänstemän som under Persson förutom dom närmaste departmentsråden som är handplockade. Kompetens och erfarenhet går före politisk härkomst. MP har 10% av väljarna, men i våra frågor (miljö) ett klart övertag då dom bl.a kontrollerar mycket media.

Vi saknar ett landsbygdsparti i Sverige, alla skall in i stan och slåss trots att nästan hälften av väljarna fortfarande bor på landet. Vi har en tandlös lobbyorganisation (LRF) som gott i samma fälla, i jakten på medlemmar blir man tillslut rund och förlorar all vilja till strid då man inte vet vem att strida för längre. Men alla lobbyorganisationer är lika köpta idag, ingen vet vem som betalar lön om 4 år, Orjant har en målande devis i sin profil. (trampa inte nån på tårna idag för om 4 år kan dom vara förbundna med arslet du måste kyssa)

Nä, skall nu jakten vara politisk hoppas jag nu efter sossarna droppat liket att man hittar tillbaka till rötterna och jaktfrågorna, monopol gynnar bara den som sitter på det. Skall vi få till en förändring krävs det att någon annan kan erbjuda ett alternativ. I fjol var ju valet vinna eller dö för en jägare/jägareförbund tack vare sossarnas koalitionen med MP som nu är upplöst. Så borde det inte behöva vara. Skall bli riktigt intressant att se laguppställningen till nästa val då C och KD lever på existensminimum i skuggan av M.

Landsbygdsfrågorna kan biljetten ur skuggan om dom bara är sluga men då spricker kanske alliansen. Självdö eller trotsa, det är frågan.

Nu hyllar vi borgarnas jaktliga engagemang i sakfrågor med full rätt, men vart dom tar helheten är ett delvis oskrivet kapitel och därför lite läskigt.

Klart är iaf att dom förstatligat jakten på ett helt annat sett än dom som borde gjort det aldrig gjorde. Dom har plockat egenbestämmandet av jägareförbundet och därmed oss i ganska mycket, det kan i alla fall jag reagera över.

PS - fortfarande inte sosse, bara lite oliktänkande

En tanke, om vi återvänder till polariseringen mellan Jägare och SNF.

Om vi tycker att SNF är ute på fel vag för naturens bästa. Borde vi inte då göra tvärtom och gå med i SNF?

De är 181000 medlemmar. Vi är lite fler.

Om det funkar där som i många andra föreningar så lär det ju inte ens krävas särskillt många av oss för att vi skall få in en representant i styrelsen. Vet inte om medlemmarna har rösträtt på deras årsmöte varannat år eller om det bara är kretsrepresentanter. Men i så fall lär vi med en gemensam aktion kunna byta ut halva styrelsen ganska enkelt? Nästan så det vore kul att ge sig in i...

hahaha....ja någon form av hostile takeover hade varit helt i min stil.

hahaha....ja någon form av hostile takeover hade varit helt i min stil.

+1 Nått måste vi ju göra för att få tillbaka naturmupperititeln.

En debatt eller diskussion är bara applicerbar om den andra parten är villig att låta sig överbevisas, annars är det menlöst.

Jag som jägare bland annat försöker lyssna på mina motståndares argument för att se om det är någonting jag faktiskt har fel på så jag kan få rätt fakta och ändra mig men det har jag aldriv varit med om att en jaktmotståndare har gjort!

Jag har fått veganer och vegetarianer att förstå min filosofi och accepterat den utifrån mina värderingar och jag har även fått mig en lektion om blyhaglets påverkan på våra rovfåglar som jag har tagit till mig. Jag är väldigt noga i dag med att inte lägga ut slaktavfall till mina rovfåglar som kan innehålla bly från hagel eller kulrester.

Fast det är lite jobbigt i debatten när de andra inte är beredda att lyssna på argumenten och har redan bestämt sig i förväg... Det ger liksom inte så mycket och då är det hela meningslöst.

Dra i handbromsen på den debatten du Dunderklumpen, ingen av de du diskuterar med har för avsikt att kritiskt granska sina egna värderingar.

Blir så i fortsättningen, först skall hon få chans att svara.

Är det verkligen ingen annan än jag som ser korrelationen förändrad politik - förändrad syn på jakt? Kanske kräver det en medelålders man som mig själv för att minnas hur det var förut?

Under socialdemokratin skötte jägareförbundet jakten effektivt i det tysta, den gemensamma fienden var den kaptalistiska skogsnäringen som tjatade om rådjur och älgskador för dåvarande statens döva öron. Inga grisar fanns på storböndernas åkrar, inga granflängande hjortar och framförallt inte tusentals björnar och lodjur, spelreglerna ändras och inte bara politiken. Att företräda socialdemokratisk politik var då ganska enkelt, att företräda en borglig idag är betydligt svårare ur den synvinkeln. Vi har ingen riktig erfarenhet av oppositionen från vänster i Sverige. Sossarna har regerat så länge att till och med glömt hur man demonstrerar.

Jaktfrågorna har iom EUs inträde blivit politisk en efter en, ett politiskt slagträ av rang om vi väljer att väva in vargen vilket är svårt att låta bli tyvärr. Älgen är politisk, svinen är politiska och eftersom rovstammarna växer blir dom också politiska iom att dom förvaltas av just sittande regering.

Jägarna har skiftat block och partitillhörighet i många fall. Många i själen socialdemokratiska jägare tvingas byta sida. Jakten blev borglig och dom som av idiologiska skäl stannade kvar till vänster som tidigare upplevt jakten som folklig, fick nya fiender i dom giriga och kapitalistiska jägarna vilket naturligtvis är helt fel till stor del. Tillsammans med nya media som lätt skapade missnöjesceller över internet har det hela eskalerat till dom mediala bottennapp vi nu ser var och varannan dag. Demokratins största uppfinning kallade en finnig Oxfordstudent Facebook för 5 år sedan typ, men tyvärr är det just demokratin som gör att jaktfrågorna håller på gå åt helsike.

Listan ovan kan ses som populistisk, kanske till och med skapad av en miljöpartist då dom lär dugga rätt tätt på redaktionen för miljöaktuellt.

Men där ser vi också makten vänstern fortfarande har i media oavsett mediats politiska hemvist officiellt. SVT är inget undantag vilket ofta märks. Faktum är att på många av dom idag sedan 4,5 år borgliga departementen är huvuddelen av regeringsstaben fortfarande socialdemokratisk, det är samma tjänstemän som under Persson förutom dom närmaste departmentsråden som är handplockade. Kompetens och erfarenhet går före politisk härkomst. MP har 10% av väljarna, men i våra frågor (miljö) ett klart övertag då dom bl.a kontrollerar mycket media.

Vi saknar ett landsbygdsparti i Sverige, alla skall in i stan och slåss trots att nästan hälften av väljarna fortfarande bor på landet. Vi har en tandlös lobbyorganisation (LRF) som gott i samma fälla, i jakten på medlemmar blir man tillslut rund och förlorar all vilja till strid då man inte vet vem att strida för längre. Men alla lobbyorganisationer är lika köpta idag, ingen vet vem som betalar lön om 4 år, Orjant har en målande devis i sin profil. (trampa inte nån på tårna idag för om 4 år kan dom vara förbundna med arslet du måste kyssa)

Nä, skall nu jakten vara politisk hoppas jag nu efter sossarna droppat liket att man hittar tillbaka till rötterna och jaktfrågorna, monopol gynnar bara den som sitter på det. Skall vi få till en förändring krävs det att någon annan kan erbjuda ett alternativ. I fjol var ju valet vinna eller dö för en jägare/jägareförbund tack vare sossarnas koalitionen med MP som nu är upplöst. Så borde det inte behöva vara. Skall bli riktigt intressant att se laguppställningen till nästa val då C och KD lever på existensminimum i skuggan av M.

Landsbygdsfrågorna kan biljetten ur skuggan om dom bara är sluga men då spricker kanske alliansen. Självdö eller trotsa, det är frågan.

Nu hyllar vi borgarnas jaktliga engagemang i sakfrågor med full rätt, men vart dom tar helheten är ett delvis oskrivet kapitel och därför lite läskigt.

Klart är iaf att dom förstatligat jakten på ett helt annat sett än dom som borde gjort det aldrig gjorde. Dom har plockat egenbestämmandet av jägareförbundet och därmed oss i ganska mycket, det kan i alla fall jag reagera över.

PS - fortfarande inte sosse, bara lite oliktänkande

Vad tycker du att vi/ni/dom ska göra då?

Vad tycker du att vi/ni/dom ska göra då?

Varje VFD innehåller nu nästan fler politiker än sakkunniga. Skall jakten vara politik så får man ju också lobba på dom i opposition. Fjälljakten förändrades ju faktiskt via oppositionen exempelvis, om det nu klubbas igenom förstås.

Jägarna har förlorat makt även om vi har haft framgång i sakfrågor, men markägarna har vunnit mer på regeringens politik. Kluven i detta då jag hör till bägge kategorierna.

Hursom, sossarnas engagemang i jakt och landsbygdsfrågor behövs. SD är nog inte heller helt omöjliga att få med i dessa frågor.

tja, vi kan kanske iaf vara överens om att de jaktliga utövarnas (kollektivet) maktposition måste stärkas.

Jag tycker nog att en grupp på 300.000 människor skulle kunna generera en hävstång väsentligt mycket kraftigare än den nuvarande.

Jag är inte imponerad

Vad gäller VFDs så visst, dessa människor bör man nog titta lite extra på men framförallt vilka som hamnar där ifrån högerhåll. det finns trots allt en del högerfolk som inte ska in i dessa. där måste man börja anser jag.

tja, vi kan kanske iaf vara överens om att de jaktliga utövarnas (kollektivet) maktposition måste stärkas.

Jag tycker nog att en grupp på 300.000 människor skulle kunna generera en hävstång väsentligt mycket kraftigare än den nuvarande.

Jag är inte imponerad

Vad gäller VFDs så visst, dessa människor bör man nog titta lite extra på men framförallt vilka som hamnar där ifrån högerhåll. det finns trots allt en del högerfolk som inte ska in i dessa. där måste man börja anser jag.

Jo men skall vi göra någonting tillsammans så måste vi vara enade och inte dela upp oss i olika läger...

Vi kan glömma att utrota vargen och allt annat som inkräktar på "vår" jakt, det har vi inte politiskt eller etiskt mandat till.

Skall vi få balans i detta krävs det att vi samarbetar och planerar hur det skall gå tillväga.

Att rösta in oss i olika organisationer är nog ingen dum idé men det kräver planering.

Ingen regering eller politiskt parti kommer att göra detta till oss, det kan vi bara göra själva via de rätta kanalerna.

Vi har just nu ett kortsiktigt problem och en oviss långsiktig situation. Är vi inte nöjda med "våra" experters planerande får vi jobba för att rätt individer sitter på dessa positioner, inte sia om vilket parti som är bäst.

MKJ pratar om att sossarna är bäst för jakten, andra för högern. Jag tror vi måste hitta snittet med intresse och kompetens och lyfta detta som ett större problem och samtidigt "legalisera" vår jakt igen som i dag är någonting smutsigt i media...

Jag har efterlyst en marknadsföringskampanj om våra svenska viltvårdare/jägare så att folket kan få en förståelse för det vi gör, men då kan vi inte sitta och säga att alla vargar skall skjutas för då stjälper vi bara... Men om alla jägare vekligen tycker att alla vargar skall utrotas så är det den linjen vi måste föra, dock har jag mycket svårt att tro det.

Jag tycker Svenska Jägareförbundet gör ett jävligt bra jobb och är betydligt mer "på" i år än förra året. Möjligen var de lite för försiktiga då men då hade de inte facit i hand.

Tycker vi att de pysslar med fel saker så får vi påverka det men enade måste vi jobba för samma mål, annars lär det kunna bli svårt framöver.

Möjligen är detta lite kvällssvammel men vi kan inte slå oss för bröstet och säga vilka bra viltvårdare vi är samtidigt som vi pratar om att utrota rovdjur. Det klingar liksom inte bra...

"Disciplin ger harmoni" är en rad ur pjäsen Utflykten av Willy Russel - den känns tämligen rätt nu.

mja, jag tror nog inte alla får plats under ett o samma paraply. det är nog inte önskvärt heller.

utrota vargen, nej kanske inte men antal o plats är av avgörande betydelse. Det är allt svårare att hävda att man inte visste att det fanns varg på platsen. släpper man där får man skylla sig själv. är det så vi vill ha det?

ska vi inte längre kunna reglera viltstammar mha lös hund?

Nej, ingen kommer göra detta åt oss. Så, vi måste göra det. Hur går det för oss tycker ni?

Ja, det är möjligt att sossarna är bäst för jakten. men är det verkligen avgörande i ett val? Det hoppas jag innerligt inte.

Jag tycker också att det behövs marknadsföringskampanjer eller liknande. det senaste jag såg var väl nån som skulle tillaga and (säker frilevande ) i tweedknickers på tv4...all uppmärksamhet är kanske inte bra uppmärksamhet

Jag anser att det behövs en stark organisation som är HELT oberoende och kan agera i jägarnas intresse.

Där är vi definitivt inte idag.

disciplin....ja du....harmonin har uteblivit för min del.

Jo men skall vi göra någonting tillsammans så måste vi vara enade och inte dela upp oss i olika läger...

Vi kan glömma att utrota vargen och allt annat som inkräktar på "vår" jakt, det har vi inte politiskt eller etiskt mandat till.

Skall vi få balans i detta krävs det att vi samarbetar och planerar hur det skall gå tillväga.

Att rösta in oss i olika organisationer är nog ingen dum idé men det kräver planering.

Ingen regering eller politiskt parti kommer att göra detta till oss, det kan vi bara göra själva via de rätta kanalerna.

Vi har just nu ett kortsiktigt problem och en oviss långsiktig situation. Är vi inte nöjda med "våra" experters planerande får vi jobba för att rätt individer sitter på dessa positioner, inte sia om vilket parti som är bäst.

MKJ pratar om att sossarna är bäst för jakten, andra för högern. Jag tror vi måste hitta snittet med intresse och kompetens och lyfta detta som ett större problem och samtidigt "legalisera" vår jakt igen som i dag är någonting smutsigt i media...

Jag har efterlyst en marknadsföringskampanj om våra svenska viltvårdare/jägare så att folket kan få en förståelse för det vi gör, men då kan vi inte sitta och säga att alla vargar skall skjutas för då stjälper vi bara... Men om alla jägare vekligen tycker att alla vargar skall utrotas så är det den linjen vi måste föra, dock har jag mycket svårt att tro det.

Jag tycker Svenska Jägareförbundet gör ett jävligt bra jobb och är betydligt mer "på" i år än förra året. Möjligen var de lite för försiktiga då men då hade de inte facit i hand.

Tycker vi att de pysslar med fel saker så får vi påverka det men enade måste vi jobba för samma mål, annars lär det kunna bli svårt framöver.

Möjligen är detta lite kvällssvammel men vi kan inte slå oss för bröstet och säga vilka bra viltvårdare vi är samtidigt som vi pratar om att utrota rovdjur. Det klingar liksom inte bra...

"Disciplin ger harmoni" är en rad ur pjäsen Utflykten av Willy Russel - den känns tämligen rätt nu.

Huruvida sossarna årsmodell 2011 and further är bättre än borgarna kan jag inte sia om, det jag dristade mig till var en historisk återblick, en högst personlig reflektion av en förhoppningsvis objektiv borgare således. Att stoppa ner arslet och bli nöjd med förd politik är livsfarligt, en bra lobyist är aldrig nöjd och tänker alltid minst ett steg längre än nuet.

Det jag därimot efterlyser är ett större engagemang i jakt och landsbygdsfrågor av ett parti som historiskt stått dessa intressen nära, back to the roots liksom. Det skulle gynna oss alla att fler drev våra frågor. Jag är inget parti trognare än att det som driver mina frågor i störst utsträckning kommer att få min röst. Det kan bli sossarna, första steget är ju taget att skaka av sig maskroskransen och Stalin.

Huruvida sossarna årsmodell 2011 and further är bättre än borgarna kan jag inte sia om, det jag dristade mig till var en historisk återblick, en högst personlig reflektion av en förhoppningsvis objektiv borgare således. Att stoppa ner arslet och bli nöjd med förd politik är livsfarligt, en bra lobyist är aldrig nöjd och tänker alltid minst ett steg längre än nuet.

Det jag därimot efterlyser är ett större engagemang i jakt och landsbygdsfrågor av ett parti som historiskt stått dessa intressen nära, back to the roots liksom. Det skulle gynna oss alla att fler drev våra frågor. Jag är inget parti trognare än att det som driver mina frågor i störst utsträckning kommer att få min röst. Det kan bli sossarna, första steget är ju taget att skaka av sig maskroskransen och Stalin.

Jo landbygden är ju det som verkligen är utrotningshotat nuförtiden... Kanske de tänker spendera samma pengar här som på rovdjuren i framtiden?

Den politiska debatten ger jag mig inte in i eftersom den traditionella vänster/höger politiken inte längre är konsekvent utan mer flytande nu.

Kan vi jägare få bort vår smutsstämpel och landbygden åter igen belysas för sin vikt kanske politikerna skulle börja intressera sig för oss igen?

Vem vet, vem vet...

Intressant diskussion...

Jag tror dock partipolitiken blir svår att hantera på gammalt hederligt sätt framöver. Vi ser att fråga efter fråga, såväl på lägsta VFD-nivå som på Riksdags- och Regeringsnivå, hanteras som en enskild sakfråga utan djupgående ideologiska resonemang eller sammanhang. Vi har väl fått minst 3 genombrott i viktiga jaktliga sakfrågor bara genom SD´s försorg senaste månaderna... Jag tycker trenden i samhället är jättetydlig, ingen organisation kan längre luta sig mot ett parti, eller ens ett block, i alla sina intressen. Det diskuteras ju till och med att skilja tydligare på LO och sossarna... Allt drivs nu som sakfrågor och oheliga allianser är vardag och förändras ständigt. Det är inte alls ovanligt att jag möter en organisation som anmält vargjakten till EU och diskuterar samarbete i älgfrågor eller viltvårdsfrågor, precis som jag kan diskutera samarbete med storskogsbruket i markanvändningsfrågor för att på eftermiddagen be dem fara och flyga i en debattartikel om deras "älgutrotning". Sådan är tyvärr vardagen och jag har svårt att se någon snabb och enkel förbättring av detta system.

Samma tendenser ser vi också i de traditionella "allianserna" mellan t ex markägarorganisationerna och jägarna. Vi får ingen som helst draghjälp av markägarna i rovdjursfrågan för sett till den enskilda frågan kostar det bara dem, helt rationellt. Jag åker t ex snart in till tv-huset på Gärdet och gör såväl tv- som radiointervjuer om vad rovdjuren kostar markägarna i uteblivet jaktvärde. Egentligen en solklar LRF-fråga. Givetvis kommer detta att slå tillbaka mot markägarna när de behöver vår hjälp nästa gång, i t ex älgfrågan.

Jag har det senaste året besökt och talat med många från England och fascineras en smula av deras upplägg i frågan. Där har man samlat alla landsbygdsintressen i samma sfär och kör stenhårt enat över hela linjen, det skulle kunna funka i Sverige men då får vi nog lägga en del jobbiga sakfrågor åt sidan, vilket jag tror Jägareförbundet är moget för, men knappast så många andra, jag har dock haft fel förr.